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LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
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General: UNA ARGENTINA QUE VICITO A CUBA DICE!!
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Respuesta  Mensaje 1 de 34 en el tema 
De: MIKIMBYJODON1  (Mensaje original) Enviado: 03/06/2007 16:11
Soy una argentina que he visitado varias veces a Cuba
Date: Sat, 28 Oct 2006

Soy argentina, no suelo viajar, pero en el 2001, fui a Cuba porque chateaba con cubanos y quería ver con mis propios ojos como vivían, no lograba comprender que se arrojaran al mar, con bebés inclusive poniendo en tela de juicio el instinto básico de conservación, además llamaba mi atención que compatriotas míos con ideas de izquierda y amantes de Castro y su gobierno jamás habían estado allá y no tenían en sus planes ir a vivir a aquel "paraíso".


Estuve un mes la 1º vez, alquilé casa, y caminé La Habana, casi siempre de noche pues el sol me daña mucho, todo lo que publicás es cierto y mas...


No fui a casi ningún sitio turístico ya que lo que cobran estaba fuera de mi presupuesto de gastos así que pude sentirme como extranjera sin dólares, con lo que ello significa, pero.... me ayudó a ver la realidad.


Tuve mil sensaciones que marcaron y aprendí mucho, los cubanos son optimistas, luchadores, solidarios, (dando lo que tienen, no lo que les sobra), creativos, machistas, apasionados en todo lo que hacen, responsables, demasiado amantes del ron para mi gusto y avanzando con las drogas aunque recién comienzan parece, trabajadores, educados, con valores, de mente abierta en contraste con lo que viven, no tienen muchos hijos porque saben que no podrán alimentarlos de manera apropiada, la comida es un tema desesperante allá, a mi me encanta cocinar y no lo hago mal pero no es posible hacer milagros y nadie cocina sin elementos, me refiero a alimentos y a elementos de cocina, las heladeras son de museo...¡donde las hay!, tener una hora de agua día por medio no ayuda tampoco a cocinar, ni a nada.


La 2º vez estuve 2 meses y fui a: Holguín, Las Tunas, Santiago, pasé por SS y La Habana claro, es distinta la vida en oriente, se consigue mas comida y las frutas y verduras cobran dimensiones mas aproximadas a lo que estamos acostumbrados a ver, hay mas acceso a la carne, (siempre con dól en el bolsillo claro está).


Se ven las diferencias de los que cuentan con alguien en el exterior que les envía dinero y los que no, los que alquilan casas o tienen algún contacto con turistas están mejor económicamente también.


La 3º vez estuve 3 meses en La Habana, me prestaron un departamento, con el riesgo que eso significó para sus dueños, pude ir con libreta a la bodega y ver la realidad de las entregas, considerar un lujo 1/4 kilo de galletitas de agua, esta última vez ya había una libra de fideos, conseguir fósforos es utópico, saborear las cosas ricas que preparan casi sin nada y venden para sobrevivir, alimentar los contados perros que he visto en Cuba abandonados, la gente me miraba sin comprender porque les daba de comer, les expliqué cuanto quiero a los animales y terminaron aceptándome e incluso diciéndome por donde los habían visto cuando no los encontraba, (esto fue en Alamar), me encariñé con la gente de los agros, la panadería, hice colas infinitas para conseguir papas que me encantan, aprendí a hacer frijoles y compartí mi forma de hacer pollo con papas o bocadillos de acelga por ejemplo.


Estuve en una escuela primaria, soy docente, y me encantaron los grupos de pocos chicos y lo educados que son, (me hicieron recordar a los de mi país hace 50 años), aprenden para saber no por la nota, les enseñé a hacer un plegado en papel con permiso de la maestra, claro está, y fue una expriencia maravillosa, son hábiles y rápidos, preguntaron atinadamente sobre mi país y sobre mí, nos despedimos con pena de mi parte pues me hubiera gustado poder ir nuevamente.


La medicina para los extranjeros será buena, no lo se, pero para los cubanos es pésima, no hay nada, ni anestesia para sacarse una muela o arreglarlas, ni algo tan simple como gotas para una conjuntivitis que allá es epidémica y les cuesta la vista a muchos cubanos por queratosis al usar muchas veces gotas inadcuadas para las virosis.


Ni hablar de los turnos y esperas para la atención.


Lo que me extrañó es lo sucios que están los hospitales porque los cubanos son las personas mas limpias que he conocido, aún sin elementos para serlo.


Me encantó el malecón, aunque vi sacarles la pesca a los que estaban allí pescando, vi la prostitución abierta con extranjeros, pasé con cuidado por las calles de habana vieja pues parece que los edificios se te caerán encima en cualquier momento, envidié el sentido del ritmo y la gracia de los cubanos, pedí "el último" mil veces en colas de guaguas y camellos, viajé en camión, moto, bicitaxis, cocos, taxis ¡hasta en tractor!, fui al super de la calle 70 en Miramar ya Carlos III, con dól claro, me molestó muchísimo que me controlaran cada cosa comprada a la salida mientras los congelados esperaban y perdían la cadena de frío en la misma proporción en que yo aumentaba mi caluroso enojo.


Hice amistades muy queridas, me enseñaron a compartir, me hicieron sentir como en mi casa. La gente es absolutamnte maravillosa.


En fin ya demasiado te he molestado con tanta cháchara, gracias por hacer estos envíos,

Cristina.



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Respuesta  Mensaje 20 de 34 en el tema 
De: alvermesalir Enviado: 03/06/2007 23:36
Mikim yo no estoy de acuerdo con  los métodos que usaba Daubisson para deshacerse de sus opositores y  llevar a cabo una campaña férrea contra comunistas o personas entrenadas y asesoradas por la gente de Cuba castrista.En esas operaciones que el dirigio' ,en el Salvador murieron muchas  personas inocentes   y se cometieron crimenes terribles.

Respuesta  Mensaje 21 de 34 en el tema 
De: alvermesalir Enviado: 03/06/2007 23:36
No sabia que Daubisson habia muerto de cáncer ....... 
 
La lucha contra los guerrilleros latinoamericanos -casi todos armados ,entrenados y asesorados en Cuba-,no es fácil y no se puede  tener mano floja con ellos ,porque esa gente utiliza  la violencia y al terrorismo sin miramiento alguno, pero  a los paramilitares se les va la mano y actuan a la par que ellos.
 
La guerrilla ha cometido crímenes terribles y acciones brutales,pero los paramilitares también los han cometido.

Respuesta  Mensaje 22 de 34 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 04/06/2007 01:50
La guerrilla ha cometido crímenes terribles y acciones brutales,pero los paramilitares también los han cometido.
  (Alverme y su teoría de los dos demonios)
 
La guerrilla libera, los paramilitares oprimen y asesinan. Junto con el Ejército regular son el brazo armado del maldito sistema capitalista protegido, solventado y apuntalado por los traidores de adentro y los imperialistas de afuera.
 
Si la guerrilla surge en un país es porque existen las injusticias, el hambre y las muertes silenciosas y las otras muertes.
 
Surgen las guerrillas para desplazar a la raza de malditos que generan y patrocinan esas lacras.
 
                                               SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                                    (Gran Papiyo)

Respuesta  Mensaje 23 de 34 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 04/06/2007 03:41
Lo que cuenta Cristina parecen  vivencias de visitas a Cuba durante el Período Especial . Eso de que no había anestesias para sacarse una muela fue cierto en algún momento. Decían que las sacaban de los Hospitales para dormir a los puercos que se robaban.
Esto ya no sucede.
Cuba cambia año a año. Mejora a medida que se va alejando del Período Especial. Eso no quiere decir que todo sea color de rosa.
 
Actualmente, el problema de la comida no es como lo pinta Cristina que la describe como "desesperante".
 
Por supuesto, notará carencias si hace comparaciones con su vida en la Argentina. Porque supongo que, si pudo viajar a Cuba tan seguido, debe tener un buen pasar.
 
Sería bueno que pensara, no sólo en la gran cantidad de argentinos que no pueden darse un viajecito al Caribe, sino también en la otra cantidad de argentinos que viven por debajo de la línea de pobreza para hacer comparaciones más reales. Debería pensar también que Cuba es una Isla de Centroamérica que carece de las riquezas naturales y el inmenso territorio de la Argentina. Y que además está bloqueado por los yanquis y sufre desde cuarenta y ocho años amenazas y agresiones de todo tipo.
 
Mikimby: si es tu amiga, invitala al Foro para aclarar mejor las cosas.
 
                                             SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                                 (Gran Papiyo)

Respuesta  Mensaje 24 de 34 en el tema 
De: alvermesalir Enviado: 04/06/2007 05:32
Papiyo vas a tener que repasar la geografia ya que envuelto en tanta borrachera castrista se te ha olvidado o no la aprendiste bien.
 
Cuba no es un país de Centroamérica.Es un pais caribeño,perteneciente al Mar Caaribe,no a Centro America.
 
Me quedo' anonadada  leyendo la explicacion que tu haces sobre la muy mejorada situacion económica cubana actual ,inexistente por demas.Y por otra parte lo bien que tu te las arreglas para justificar lo que no tiene justificacion.Todo eso,desde lejanas tierras ,como buen demagogo castrista que eres.
 
 

Respuesta  Mensaje 25 de 34 en el tema 
De: alvermesalir Enviado: 04/06/2007 07:23
Y ni que' decir de el concepto elaborado que tienes sobre el papel positivo de las guerrillas .Acabo de leerlo y de  veras que encierra un cinismo que no tiene límites  ,únicamente superado por la hipocresia .
 
 

Respuesta  Mensaje 26 de 34 en el tema 
De: miranrami Enviado: 04/06/2007 09:13

Mira Mikimbo, D'Aubuisson no fue asesinado por nadie. Se mato él solo.

Vamos a ver hay nenas entre ustedes que pertenecen a la salud creo que hay una, no, Azalita.

No recuerdo bien donde le dio el tumor lo que sé es que fue por tanto fumar. Es decir el fumar te produce un tipo de cáncer ya se en los pulmones en la garganta o la laringe. Y de hecho tres políticos de renombre en mi país murieron de cáncer y ambos fumadores “extremista” José Napoleón Duarte, nuestro gran compañero Doctor Manuel Hungo quien también murió de cáncer.

Ahora bien, el cáncer se da cuando hay una formación incontroladas de células, no, por lo cual es una enfermedad generada por el propio cuerpo, de tal manera que resulta bien infantil decir que fue asesinado por comunistas.

Además hay estudios acá en Europa que ha demostrado, científicamente, que el fumar crea potencialmente las condiciones para que se de cáncer, el fumar pues mata.

Y por esto a las personas que yo quiero mucho, y sé que fuman le digo y les insto a que dejen de fumar. EL CIGARRILLO MATA.


Respuesta  Mensaje 27 de 34 en el tema 
De: miranrami Enviado: 04/06/2007 11:04

Mikim yo no estoy de acuerdo con  los métodos que usaba Daubisson:

Alvermesalir, me han producido ternura, sus palabras porque son muy sinceras aunque después usted las deja en el olvido, como la flor silvestre, que es contemplada y dejada al aire libre.

Mira Nenita Monseñor Romero no era guerrillero, ni siquiera era amigo de Fidel.  Rutilio Granda tampoco era Guerrillero, como las monjas gringas que después fueron violadas y matadas por la PNC. Le podía hace una gran cuenta de los miles de muertos inocentes que dicho señor mando a matar.

Y le soy muy honesto, me duele que este señor como dice Mikimbo haya sido aliado de ustedes. ¿Por qué?  Puede usted explicar esto. ¡Bueno si usted lo desea! Porque me he hecho una imagen muy positiva de ustedes, claro esta, desde el respeto a lo que ustedes creen y manteniendo mis principios, pero no puede comprender que ustedes hayan sido aliados de este señor.

Alvermesalir ; con todo el respeto que usted se merece, según los informes hecho por la comisión de la verdad, la guerrilla salvadoreño el FMLN solo fue encontrado responsable de un 8 o 10% de las violaciones a lo derechos humanos, y quien fue encontrado culpable de estos Actos fue Villalobos, hoy asesor de la seguridad Británica. Y entre estas violaciones esta la muerte de nuestro querido Poeta Roque Daltón.

Las violaciones de las guerrillas que usted dice, con toda honestidad le digo que es pura propaganda, es parte de una guerra psicológica. Y es más mire como ex guerrillero defiendo los movimientos revolucionarios aún vigentes. ¡Que debemos de buscar la Paz es cierto, pero la paz apreciable amiga, hay que trabajarla duro.


Respuesta  Mensaje 28 de 34 en el tema 
De: miranrami Enviado: 04/06/2007 12:55

Alvermesalir:

Esto me produce en realidad un poco de risa y gracia. Jajaja Mire acá en Europa al igual que la explicación que ha dado el compañero Papiyo, se considera a CUBA y a todo el caribe como parte de Centroamérica. Si es que hasta me he preguntado si es por esto que tengo una buena relación con ustedes. Si es que ustedes piensa diferente que yo pero me caen bien, ciento que hay algo que nos une. ¿Será  porque somos centroamericanos? Jejejeje

En Europa se parte el mapa americano en tres partes: Norte América, Canadá, EE.UU. y México, Centroamérica y el Caribe, y sur América, siendo el primer país sur Americano Colombia y el último Argentina, al final del continente. Así que alvermesalir CUBA es nuestra jajajaj Es de muestra América central jajaja

Ay alvermesalir tan linda que se pone usted a veces igual que Azalita.


Respuesta  Mensaje 29 de 34 en el tema 
De: MIKIMBYJODON1 Enviado: 04/06/2007 14:46
A roberto como ,.. mas canosa,tuvieron murte muy similares ademas ese metodo fue usado mucho tiempo en rusia contra sus opocitores,..

Respuesta  Mensaje 30 de 34 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 04/06/2007 16:36
Papiyo vas a tener que repasar la geografia ya que envuelto en tanta borrachera castrista se te ha olvidado o no la aprendiste bien.
 
                                             ?
 
Cuba no es un país de Centroamérica.Es un pais caribeño,perteneciente al Mar Caaribe,no a Centro America.
 
                                         ¡                !
 
Sin palabras.
 
                                                        SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                                          (Gran Papiyo)
               

Respuesta  Mensaje 31 de 34 en el tema 
De: alvermesalir Enviado: 04/06/2007 18:27
¿A que' se debe la interrogante y a que' la admiración?
 
Norte America:Alaska,Canada,Estados Unidos y México. 
 
 
Centro América lo componen: Guatemala,Honduras,El Salvador,Belice,Nicaragua,Costa Rica y Panama'.(no los coloque' en orden)
 
Cuba ,aunque es un pais  latinoamericano no es geográficamente Centroamericano.Y no se' de dénde tanto tú como Santaneco sacaron esa divison geográfica.Perdónenme,pero tanto tu' como Santaneco y los europeos no tienen muy clara la ubicacion geográfica de nuestros paises.En los europeos es permisible hasta cierto punto,pero en los latinoamericanos denota una falla. Cuba pertenece a la zona del  Mar Caribe.Es de hecho un pais caribeño ,no Centroamericano,como no lo son Puerto Rico,ni R.Dominicana,ni Haiti,ni Baahamas,etc. 
 
Cuando se efectuan  eventos regionales  en el continente Americano es cuando mejor se define la zona geografica de los paises.
 
Ej: El Norceca  de Volleybol comprende los paises de Norte America,  Centro America y el Caribe.(NOR-CE-CA)
CONCACAF.: CO--Confederacion.N-Norte-CA Centroaméricana -CA(caribeña) de Futbol.
 
Definitivamente que tanto tu como Santaneco tienen que repasar geografia.
 
 

Respuesta  Mensaje 32 de 34 en el tema 
De: Maikohara1 Enviado: 04/06/2007 20:18
Que candida y dulce esta Cristina,diske que es docente?....pero al parecer no lleva su doctorado en el corazon,pues nada mas correcto que visite las escuela de su ;pais,y vea como estudian sus ninos,y que comen...serian una buen trabajo para una persona que segun ella es maestra y se pasa tres meses de turista por Cuba.....cuando en su pais para sobrevivir los maestro tienen que ejercer de maestros taxistas,por la falta de plazas.......esa ni es argentina,ni nunca ha visitado a Cuba..una impostora del getto gusanil....

Respuesta  Mensaje 33 de 34 en el tema 
De: miranrami Enviado: 04/06/2007 22:09

Mira mikimbo, nosotros no teníamos ni la tecnología ni la capacidad para hacer semejante “operación”, ¿se supone que tendría que ser la de poner material radiactivo en la casa del asesino, no?


Respuesta  Mensaje 34 de 34 en el tema 
De: alvermesalir Enviado: 04/06/2007 22:09
Santaneco nunca manifeste' que Monseñor Romero y todos los opositores al gobierno salvadoreño fuera comunistas ni servidores  del castrismo,ni entrenados por ellos.
 
Si lees bien veras que escribi que no estaba de acuerdo con los métodos que utilizaba Dabuison para deshacerse de sus enemigos  y guerrilleros entrenados y asesorados por Cuba.Los enemigos podian estar formados por guerrilleros entrenados en Cuba castrocomunista o simplemente por salvadoreños que nada tuvieron que ver con el castrismo.
 
Y no me santifiques a los guerrilleros como hace Papiyo,que los guerrilleros han cometido  crimenes  y llevado a cabo actos terroristas bastante condenables y aborrecibles.
 
No hay que olvidar la cantidad de actos terroristas que han cometido los guerrilleros de la FARC colombiana , los Montoneros ,Sendero Luminoso,etc y la cantidad de victimas inocentes que han causado.Ademas de muchos de ellos  han invadido poblados campesinos en los cuales ,por el solo hecho de que los campesinos se han negado a colaborar con ellos ,han asesinado a todos esos pobladores.
 
 


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