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General: Ilegales en su tierra?
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De: SadCHARLOTE (Mensaje original) |
Enviado: 22/09/2007 21:32 |
Yo me pregunto ,La Tomamojitos cuándo fuee a Cuba para hacer su "Intercambio Cultural" visitó estos barrios marginales? Ohhhh las favelas del Brasil la conmueven , Ohhh las Villas de la Argentina la conmueven , pero nuestra gente que vive en condiciones aún peores no las conoce , nunca los ha visto , nunca ha visto una casa de cartón y palos viejos en la sociedad castrista, nunca ha visto el hambre la miseria y la desesperanza de MI pueblo enn la sociedad castrista, porque ella y los demás apologistas del Castrismo están muy concentrados en seguir Gozando de Mi Patria que Hoy es de Ellos y no de los Cubanos porque un Paria e Hijo de Puta nos despojó de nuestra patria , de nuestros derechos , de TODO. Desvergonzados!Amorales! Hipócritas!Mentirosos! Oportunistas!Aprovechados, Ventajistas,!Pancistas!, !Arribistas! Cuentistas !!Farsantes!! Impostores! | Buscandote Habana 1of2...Buscandote Habana 1of2 cuba cubanos fidel castro asesino burronazul burron azul | De: burronazul2 Reproducciones: 3785 Añadido: hace 2 meses
| Duración: 10:50 | | Buscandote Habana 2of2...Buscandote Habana 2of2 cuba cubanos fidel castro asesino burronazul burron azul | De: burronazul2 Reproducciones: 4293 Añadido: hace 2 meses
| Duración: 10:15 | Recobraremos Nuestra Tierra y Nuestra Dignidad ! Nunca Mas Nuestra Tierra Sera Festín de "Mojitos" para extranjeros inescrupulosos! NUNCA MAAS! Viva Cuba Libre! |
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De: matilda |
Enviado: 28/09/2007 20:34 |
se puede lograr con una revolución individual y colectiva se puede lograr con una revolución individual y colectiva |
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De: miranrami |
Enviado: 28/09/2007 20:34 |
La ciencia económica debe estudiar el proceso dinámico de cooperación social de los seres humanos, que somos empresarios en nuestro fuero interno. Esa fuerza interna de cada cual es el objeto de investigación real y desde esa perspectiva dinámica el problema de los bienes públicos cae por su propio peso. (SAD)
Las ciencias sociales, sí estudian al ser humano en su propio YO individual. Pero el antagonismo social no se encuentra en las ciencias sociales sino en el sistema imperante también conocido como capitalismo. Las ciencias sociales, como la propio economía social ya nos ha demostrado que el ser humano para ser social debe de ser corporativo y no egoísta.
El mismo hecho que somos empresarios innatos o emprendedores, unos de sueños y otros de negocios, se manifiesta la misma contradicción del sistema imperante en el cual el empresario se reduce al explotador y el explotado en objeto de uso. En este sentido el fuero interno, dentro del capitalismo o domino de la propiedad privada, no es corporativo sino egoísta, en donde se rompen las mismas leyes naturales de la necesidad de la corporación social. Para que el proyecto de sociedad sea en realidad una cooperación entre seres humanos y no una captación de fuerza de trabajo de unos pocos sobre las grades mayorías es necesario que el empresario individual se convierta en social.
La fuerza interna de cada cual ya fue descubierta por el Propio Ricardo (economista burgués) quién manifestó que sin la cooperación unida entre toda una fuerza de trabajo entre un grupo de trabajadores, no puede haber desarrollo individual o personal. Lo que implica que según las mismas leyes económicas el desarrollo de la fuerza del trabajo y el mismo desarrollo de la gran empresa, se debe al enriquecimiento de la fuerza individual de cada uno gracias al grupo, gracias al efecto social.
Dicho todo esto, nos podemos preguntar, el desarrollo de la inteligencia de un gran escritor solo se puede deber gracias a su publico, lo mismo que un famoso cantante. Vemos a un sujeto desarrollar su fuerza interna gracias al grupo, gracias al efecto social.
En este sentido la contradicción del capitalismo, en concreto no radica, en su limitada libertad para el desarrollo de ciertas individualidades, sino en su intrínsico egoísmo muy necesario para poder sobre vivir, como sistema imperante.
En este mismo sentido el gran fracaso, no del comunismo del la Europa del Este, sino de dichas revoluciones, se debió en gran manera no a que ellos practicaran un mercado, sino por predicar el mismo egoísmo que el capitalismo. Porque el ser humano socializado se desarrollo más tanto en su grupo como en su persona individual.
El desarrollo egoísta, base ideológica del capitalismo, solo logra fomentar el contraste social entre individuo social y sujeto antisocial. La misma criminalidad en los países capitalistas así lo pone de manifiesto: las Mara en El Salvador por ejemplo, los carteles de la Droga en Colombia, las nuevas mafias rusas, los “capos” italianos etc. No podemos olvidar en este sentido, que el empresario innato es “matado” dentro del capitalismo por el sueño de la gran empresa privada, que nada tiene que ver “con el empresario que somos en nuestro fuero interno”.
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 29/09/2007 01:42 |
Martulis, comprendela a la pobre Charlotte. Està dando los primeros pasos para convertirse en una "analista polìtica" Ya aparece en el buscador de Google. Y eso es muy importante. Su fàbula la introduce en cuanto Foro se lo permite. Tiene que hacer mèritos la muchacha para poder, un dìa de estos, formar parte de la elite gusanera. Eso sì, va a necesitar un corrector en forma urgente, antes de enviar sus reflexiones, pensamientos y conclusiones. Por lo visto, en el manicomio no la contienen lo suficiente porque sus desvarìos son de terror : se puede lograr con una revolución individual y colectiva Que le vamos a hacer ????? esto es lo que hay. No se les puede pedir màs a estos personajes de opereta que para lo ùnico que sirven es para estimularnos la carcajada. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: matilda |
Enviado: 29/09/2007 03:25 |
Si Papiyo,yo comprenderla la comprendo,el "problemita" es que ella no se comprende y pretende "confundirnos" a todos....parece que estos personajes carnavalescos abundan entre la gusanera,los hay de todos los "colores" ji.ji,debe ser que se guían por aquello de......"de noche todos los gatos son pardos".juaz Eso sí son una fuente inagotable de carcajadas.......mirá: Creo que el comunismo (incluido el capitalismo)(!!!???) es parte de una confusión letal con la identificación entre Estado y poder(!!!???) ,teniendo una tendencia inmutable a desarrollar la libertad/responsabilidad individual frente al colectivismo(el comunismo??!!!), ignorando que la psicología evolucionista (continúa el debate que hace siglos comenzó Darwin, el hombre NO es un ser social,ji,ji)demuestra que hay variedad y que depende de otros factores (algunos económicos)(entonces el hombre si es un ser social?) Psicología evolucionista? Hay que distinguir la psicología evolucionista de la psicología evolutiva de Piaget, que es una rama de la psicología que estudia los cambios durante el proceso de aprendizaje y crecimiento del individuo.
La psicología evolucionista plantea un modelo distinto al modelo estándar para la mente según el cual la misma está formada por módulos que resuelven problemas particulares y que han sido conformados por la evolución, de la misma manera que los órganos y funciones fisiológicas son producto de la evolución por selección natural de los caracteres físicos hereditarios. Aplicación directa a la filosofía liberal
Como ejemplo destacado que aplicar al liberalismo, se ha demostrado por medio de experimentos en varias culturas que existe un mecanismo especializado para el descubrimiento de fraudes en tratos entre las personas y para el cálculo de coste/beneficio. También es obvio que existe una conducta universal que tiende a la explotación egoísta de los demás individuos si las contrapartidas lo permiten, como resultado de un cálculo de coste/beneficio. Asimismo se ha comprobado, revisando los estudios antropológicos anteriores, que no existe ninguna cultura conocida que comparta desinteresadamente sus recursos de una manera sistemática. Se ha descubierto que, para que un recurso se comparta, debe de ser obtenido de una manera en la que la suerte es determinante y en el que se da además una variación muy fuerte en su obtención, con días sin apenas recurso y otros en los que sobra éste. Este es el caso de la caza. Sin embargo en otros casos en los que no se dan esas condiciones, como en la recolección, no se da compartición de recursos. Aplicación a la Economía Entre esos axiomas o premisas obvias están, por ejemplo, que el hombre actúa para sustituir un estado de menor satisfacción propia por otro de mayor satisfacción, que la mente humana hace una evaluación de distintas alternativas simultaneas de acción para satisfacer metas a largo y corto plazo y elige una de ellas, que el ser humano beneficia a los demás incurriendo en un coste a cambio de un beneficio propio, etc. Esos mecanismos pueden ser estudiados en detalle por la EP. Todos esos mecanismos tienen matices ambientales. Por ejemplo, hablando de colaboración, la conducta depende del grado de compromiso a largo plazo entre los que colaboran, la posibilidad de fraude dependiendo de las posibilidades de ser castigado, etc.; dada la cantidad de factores externos y la variabilidad innata y de educación entre individuos, las conductas individuales y de grupo solo pueden determinarse de modo cualitativo y no cuantitativo, de acuerdo con el concepto cualitativo de la economía de la escuela Austriaca.
Dichos axiomas son obviamente verdaderos a nuestra apreciación mental porque han llevado a conductas exitosas durante generaciones y, por tanto, están grabados de forma innata. Mises mencionaba los axiomas obvios por si mismos para rebatir las objeciones del positivismo lógico, que solo admite la experimentación como fuente de datos. Pero si la EP esta en lo cierto, esos axiomas, paradójicamente, pueden considerarse como datos externos interiorizados por la evolución y, de esta manera, el punto de partida de Mises podría ser irreprochable también desde el punto de vista del positivismo lógico. Esto es así porque, dentro de este marco, el modelo estándar de la psicología y la Sociología actual, en sus versiones extremas, es una enmienda a la totalidad de los axiomas de la acción humana tal como le enuncia Mises. La razón de fondo es clara: si la mente, salvo algún mecanismo general a aprendizaje, no tiene contenidos que no sean aprendidos culturalmente, obviamente en la mente humana no existe esa estructura lógica de axiomas evidentes por si mismos sino cualesquiera contenidos de una cultura particular. Esto no solo niega los postulados liberales sino que niega su misma metodología, el individualismo metodológico, porque el individuo virtualmente no existe como elemento de estudio.
Este modelo, con su relativismo moral y cultural ha permeado la opinión publica en la forma de puntos de vista acerca de la economía con ideas que se oyen a menudo, como, por ejemplo, "las multinacionales dictan lo que le debe gustar a la gente y lo que no". Este ejemplo, que une admirablemente bien las nociones al uso de la acción planificadora de los agentes económicos que modelan al individuo, sean los estatales o los privados, deriva directamente del modelo estándar de psicología.
(...)Pero, sin embargo, en el mundo actual hay sentimientos heredados de ese mundo primitivo que no confieren una capacidad de supervivencia, sino que, al contrario, no son adaptativos, aunque si lo fueran para nuestros antepasados homínidos. Probablemente la envidia es un sentimiento punitivo que castigaba a aquellos individuos que no compartían recursos con los demás en los grupos de cazadores recolectores. Esto debió dar una ventaja adaptativa. Pero ahora no vivimos en grupos nómadas y la envidia es generalmente contraproducente y rompe los mecanismos de colaboración en la sociedad actual. Mises identificó perfectamente la envidia como uno de los mayores obstáculos para la existencia de una sociedad libre.
¿Es ese sentimiento de compartición, negativizado con el nombre de envidia, la parte esencial y oscura del izquierdismo? ¿Que relación tiene la envidia y el izquierdismo con una mentalidad tendente a un regreso a lo tribal y colectivo?
Aquí se puede ver que las implicaciones de ciertas conclusiones de la EP y los descubrimientos que aguardan en ese campo pueden ser fundamentales para la política. En el horizonte está la posibilidad de llegar a la desideologización, a un enfoque realmente científico de todas las ciencias humanas. El centro de psicología evolucionista, de la universidad de Santa Bárbara en California , que junto con la universidad de Los Ángeles en California es el núcleo mas importante de investigadores en esta nueva rama de la psicología. En esta web estás las referencias a los últimos trabajos, mas referencias, etc.
puajjj! dá un poquito de asquito ,no? Pero más asquito dá esto:por eso los jóvenes somos los responsables de Crear , mejorar un sistema de donde seamos capases de copilar lo mejor de las dos utopías y hacer un mundo más justo , más real y que sea funcional. En algo estamos de acuerdo el liberalismo tradicional se basa en doctrinas falsas (y el no tradicional???,en la psicología evolucionista?) "Como ejemplo destacado que aplicar al liberalismo, se ha demostrado por medio de experimentos en varias culturas que existe un mecanismo especializado para el descubrimiento de fraudes en tratos entre las personas y para el cálculo de coste/beneficio" Superrevolucionarios??.............de acá!!! matilda |
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De: SadCHARLOTE |
Enviado: 29/09/2007 05:08 |
Santa lo que te he comentado es en lo creo y lo que quiero para mi país .Tú todo lo polarizas y sólo crees en el Blanco versus el Negro , los Capitalistas versus los Comunistas , los Derechistas versus los Izquierdistas ; yo me como la naranja exactamente por el centro y creo que lo que quiero para mi país se resume en pocas palabras. "haciendo algunas cosas iguales y otras diferentes porque cuando se actúa coherentemente, de acuerdo con la naturaleza humana, se adquiere una fuerza no prevista" Saludos y un Beso Nota: "El comunismo es un sistema en el cual no habrá ESTADO" Eso no es el eterno contrapunteo entre Anarquistas versus Comunistas? Auh! Santa y no se te ocurra hablarme de la "Dictadura del Proletariado" qué esa la conozco muy bien. Saludos y Besitos |
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De: SadCHARLOTE |
Enviado: 29/09/2007 06:51 |
Jajaja a la Pandilla Piltrafa le está picando el culo por llamar mi atención . Y A Llorar pa'l parque! |
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De: Azali5 |
Enviado: 29/09/2007 08:34 |
Buen nombre....pandilla Piltrafa jajajajajajaja |
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De: miranrami |
Enviado: 29/09/2007 10:17 |
Bueno, Mati, hay algo que debo de aclarar. No quiero por ningún motivo entrar en contradicción, ni con vos ni con Papiyo, dado que a pesar que pueda discrepar con ustedes, pero les quiero muchísimo y les tengo mucho aprecio y respeto. Soy una persona, común y corriente, salvadoreño, con muchos defectos, pero soy sincero. Mi amistad con las personas no la baso en conseguir nada, al menos talvez solo respecto, porque parto de la filosofía que hay que respetar para ser respetado: Nada más. Pero mi relación con mis compañeros es algo especial, no espero recibir nada de ellos, me basta con solo saber que soy parte de esa familia que nosotros “apodamos izquierda”. Por mis compañeros hasta estoy dispuesto hasta MORIR, y de hecho mis heridas hablan más que mis palabras. Soy consiente que mi apoyo total al CAMARADA PETRAS, me ha puesto sólo como “SUPERREVOLUCIONARIO, esto no significa que este contra vosotros, ni tampoco quisiera ser atacado por vosotros, solo significa que al igual que Petras, creo que hay cosas que los responsables de la Revolución en CUBA deben de cambiar. También significa, y esto le he expuesto desde que entre al foro, yo no tengo ídolos, mi onda es el SOCIALISMO que nos llevara al comunismo, y no el LIBERALISMO. Lo cual significa que para mí el Camarada Fidel es un hombre común y corriente como Yo no un Dios. Lo cual significa que también el Camarada puede ser sujeto a criticar, ¿por qué NO? Vuelvo a replicar mi preocupación, que una vez en una misiva le hice al Compa Feliz: Me preocupa que la Revolución cubana este dependiendo aún a estas alturas de un solo líder o dos. Me preocupa que la oposición en Miami este pendiente de la falta física de Fidel, como sí de él dependiera todo. La Revolución es todo el pueblo ¿ O NO? Hay por otros problemas en CUBA que los plantea Petras, de forma científica, los cuales me preocupan. ¿Por qué me preocupan, si yo no soy CUBANO? ¡Porque a pesar que se me critique y se me eche a un lado, pero sigo creyendo en la Revolución Cubana, la sigo viendo como una pequeña luz en el inmenso Mar capitalista, en el cual miles de niños salvadoreños mueren por falta de medicina o de un medico. Los años que llevo acá en Europa me han enseñado a tener cultura científica (Psicología de la evolución) y por ende, soy conciente que la pobreza es una lacra capitalista y la Revolución cubana tiene la obligación moral, por sus caídos y por el mismo Che que tanto amor le tuvo a CUBA, de luchar contra esos brotes de pobreza y contradicción social que están surgiendo en CUBA. Mi apuesta como “Superrevolucionario” es participar en un debate creativo, como el camarada Petras, para que CUBA avance hacia el Socialismo, y no al contrario. ¡La ceguedad y el dogmatismo son enemigos de la ciencia! Con toda humildad compañeros míos, mi posición no es contra la Revolución sino todo lo contrarío. Porque vosotros queridos compañeros argentinos y cubanos, no os podéis olvidar que el verdadero sentido del Socialismo es el Humanismo, la solidaridad y la justicia social. No puede haber socialismo sin humanismo, como no puede haber capitalismo sin egoísmo. Les quiero y les respeto mucho Un Revolucionario Saludo a todos.
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 29/09/2007 11:59 |
Bueno, Mati, hay algo que debo de aclarar. No quiero por ningún motivo entrar en contradicción, ni con vos ni con Papiyo Miranrami : en lo que a mí respecta, no me molesta para nada si algún día entramos en contradicción. Te considero un compañero y siempre respetaré tus puntos de vista. Conozco tus buenas intenciones por un mundo mejor y más justo. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: matilda |
Enviado: 29/09/2007 13:42 |
Bueno, Mati, hay algo que debo de aclarar. No quiero por ningún motivo entrar en contradicción, ni con vos ni con Papiyo, dado que a pesar que pueda discrepar con ustedes, pero les quiero muchísimo y les tengo mucho aprecio y respeto. Por mi parte, creo que las discrepancias que podemos tener,ya la hemos discutido y elaborado, no veo el porqué te sentís aludido por mi escrito,que en realidad lo que hace es desnudar las verdaderas intenciones de los gusanetes pululantes por acá, si es por lo de superrevolucionarios...no me refería ni a vos ni a Petras sino a la frase de Sad,que intenta MANIPULAR precisamente nuestras discrepancias.Quizás habemos muchos mas , muchos más _Super _Revolucionarios aquí y no has querido verlos; no necesariamente tenemos que ser Comunistas o Derechistas... Te das cuenta? de noche todos los gatos son pardos.......Pero si hay algo que tengo prefectamente claro es el abismo de diferencias entre tu posición y la de ellos,porque nosotros sabemos que lo que decimos es lo que REALMENTE QUEREMOS y que nuestra lucha es anticapitalista definitivamente. Alguien que basa toda su discurso disfrazándolo de "socialismo democrático" y luego acude a la justificación por la Psicología evolucionista,que sustenta las tesis del liberalismo,negando lo social y el valor del cooperativismo,no sólo no puede sino que resulta muy pero muy rídiculo e hilarante que luego intente hablar de "socialismo democrático", a ésos les digo..superrevolucionarios..de acá!!! y no puedo mostrarte el gestito que sino... Pero como bien he dejado en claro ante Yoela por ejemplo, yo sé separar la paja del trigo perfectamente y creo en tus buenas intenciones y en tus ideales revolucionarios. Por mi parte no crítico sino más bien que adhiero a tu posición de no sostener ídolos, siempre lo he afirmado y he sido coherente con ello, Fidel no es mi ídolo y creo en que la revolución cubana es de todo un pueblo ,por eso mismo ,aún evaluando errores y cambios necesarios, mi posición es apoyarla indefectiblemente,porque es un logro del pueblo y en eso estoy consecuentemente. Toda crítica que yo pueda hacerle ,tiende a fortalecerla y no a destruirla, aunque entiendo que no es mi privilegio hacerlas sino ser consciente de ver sin anteojeras, dejar que los cubanos decidan lo mejor para ellos y cuando digo los cubanos ,me refiero específicamente a los cubanos revolucionarios,los que viven en Cuba. No creo en ídolos,no tengo dioses ni religión,no practico dogmas, dejo constancia en mis hechos, cuando puedo separar el accionar de un Estado como poder político representante de los poderes económicos, cuando puedo ver al hombre y al poder como producto de una sociedad determinada, donde el Estado y su poder representa al que gane en la lucha de clases, en las que creo firmemente ocupando el motor de la historia y no porque lo diga Marx,sino porque es comprobable a cada paso en cada país en cada lugar, en cada defensa y en cada ataque,y este foro no es más que una pequeñísima muestra de ello. saludos revolucionarios permanentes (para diferenciarme de Papiyo viste?) matilda |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 29/09/2007 15:25 |
Viste Santaneco ???? La Mati te quiere. Yo te aprecio. Y las gusanitas te adoran. Falta ahora que te reconcilies con Todolatinoamerica y que Maceo te diga "lindo" SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: SadCHARLOTE |
Enviado: 29/09/2007 17:08 |
"Toda crítica que yo pueda hacerle ,tiende a fortalecerla y no a destruirla" | Buscandote Habana 1of2...Buscandote Habana 1of2 cuba cubanos fidel castro asesino burronazul burron azul | De: burronazul2 Reproducciones: 3785 Añadido: hace 2 meses
| Duración: 10:50 | | Buscandote Habana 2of2...Buscandote Habana 2of2 cuba cubanos fidel castro asesino burronazul burron azul | De: burronazul2 Reproducciones: 4293 Añadido: hace 2 meses
| Duración: 10:15 | "ES MENTIRA, EN CUBA NADIE VIVE EN CONDICIONES INFRAHUMANAS APARTE DE ASALARIADA MENTIROSA..JI,JI |
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De: SadCHARLOTE |
Enviado: 29/09/2007 18:51 |
"Toda crítica que yo pueda hacerle ,tiende a fortalecerla y no a destruirla" | CUBA - MISERIA DE UN PUEBLO...plasmatico cuba comunismo corrupcion chavez politica socialismo dictadura | De: Plasmatico Reproducciones: 9589 Añadido: hace 6 meses
| Duración: 00:57 | "ES MENTIRA, EN CUBA NADIE VIVE EN CONDICIONES INFRAHUMANAS APARTE DE ASALARIADA MENTIROSA..JI,JI |
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De: matilda |
Enviado: 29/09/2007 20:34 |
se puede lograr con una revolución individual y colectiva se puede lograr con una revolución individual y colectiva |
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De: matilda |
Enviado: 29/09/2007 22:17 |
Creo que el comunismo (incluido el capitalismo)(!!!???) es parte de una confusión letal con la identificación entre Estado y poder(!!!???) ,teniendo una tendencia inmutable a desarrollar la libertad/responsabilidad individual frente al colectivismo |
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