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Respuesta  Mensaje 1 de 86 en el tema 
De: miranrami  (Mensaje original) Enviado: 29/12/2007 13:35

Aclaración importante.

Apreciables compañeros forista y amigos. Quiero manifestarles que he tomado la decisión personal de renunciar a la categoría de administrador adjunto de este bonito foro de debates, y fuertes discusiones incluyendo fuertes insultos personales.

Bueno la razón es la siguiente: no me considero digno de ser administrador adjuntó de este foro dado que si bien es cierto que la idea de un mundo justo sin capitalismo me une a todo mis compañero, pero también es cierto que el tema del Medio Oriente me separa radicalmente de los mismos. Las razones todos la saben, y como en esto no pienso ni debo cambiar hasta que muera, pues, prefiero retirarme de cargos que me impiden ser como los demás de mis compañeros, por así decirlo.

Recuerdo que cuando la Señora Ana publico su artículo, hablando con Azalita, por el Chat, le manifesté mi deseo de dejar el foro. Pero es obvio, le tengo mucho cariño a mis compañeros Argentinos, como también se han ganado todo mi cariño Sadita y Azalita, no es fácil pues sólo irme.

Ya me hace falta ver las “bravuras” de Azalita hasta por mi Chat, y la ternura y la creatividad de Sadita. También hay cubanos acá, uno en concreto, que más que cubano ha demostrado ser Latino Americano, con su particular forma de enamorar a las nenas, que me recuerda mucho a la juventud salvadoreña de mis años estudiantiles. Este señor, el Socio Yayabo, le ha puesto un poco de picardía latina al foro, con lo cual pues, no es fácil solo irse.

Vamos a ver pues, no me voy hasta que le gane el Amor de Sadita al Yayabo, jajajaja. Es Bromo, hombre.

Mis apreciables compañeros, estoy siempre con ustedes, en lo concerniente a la lucha por un mundo mejor. No os olvidéis que es más lo que me une a ustedes de aquello, lo cual nos puede separar.

Mil gracias a todos y todas. Y especialmente al gran compañero, EL Gran Papiyo.

ELSANTENECO



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Respuesta  Mensaje 57 de 86 en el tema 
De: Azali5 Enviado: 07/01/2008 20:34
Nada de bromas , eso es verdad!!

Respuesta  Mensaje 58 de 86 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 07/01/2008 20:34
NO es de extrañar que contrariamente a todo lo que predican los antisemitas de “izquierda”   (Miranrami)
 
Estimado compañero, por favor, no te ciegues : nosotros no somos antisemitas.
 
En todo caso, existen antisemitas de derecha y como ejemplo lo tenès a Rony.
 
Pero los que siempre fuimos, somos y seremos compañeros fidelistas, jamàs podrìamos albergar sentimientos racistas, porque ello implicarìa una contradicciòn que va a contramano de nuestros ideales.
 
No tenès que sentirte mal porque algunos compañeros sean duros con vos. Es que ellos se indignan porque no pueden aceptar que un tipo que le puso el pecho a las balas en El Salvador y que profesa la ideologìa Marxista estè de acuerdo con las polìticas tan criticables que viene llevando a cabo el Estado de Israel.
No vas a ser menos judìo cuando decidas criticar el guerrerismo de los gobernantes israelìes y oponerte a ellos.
Y no desaparecerà Israel porque te solidarices con los pueblos subyugados por el Estado de Israel.
 
                                          SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                      (Gran Papiyo)
 
                                          

Respuesta  Mensaje 59 de 86 en el tema 
De: Maceobravo1 Enviado: 08/01/2008 11:59
Pechooooooooooooooo?, jajajaja, nooooooooooo el assssssssssssss.
Maceo

Respuesta  Mensaje 60 de 86 en el tema 
De: miranrami Enviado: 08/01/2008 12:00
Bueno, Papiyo, vos sabes que como compañero te respeto muchísimo. Sos Un gran humanista, hermano, y un gran ser humano.
Sobre Israel vos sabes que es un asunto privado mío. Sobre el Marxismo, no es para mi un dogmatismo sino una herramienta sobre toda económica. “Soy un marxista independiente” lo vuelvo a repetir.
Pero la situación hebrea esta fuera de toda ideología para mi, pero si al creer en el ser humano y en el humanismo creo en la paz para ambos pueblos en conflicto. Papiyo mejor habamos de la paz para la zona, y no aticemos el odio. Sé, como dijo el señor Mireño, que son guerras muy antiguas, pero también sabemos que el mundo hoy es más moderno y la ciencia ha avanzado. Busquemos pues la paz usando una dialéctica dialogante, de dialogo  para la zona. 
Papiyo, ¿si Inglaterra quisiera desaparecer del mapa a la Bella Argentina, fueras vos pro- Ingles?

Respuesta  Mensaje 61 de 86 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 09/01/2008 07:59
Si no fuera porque he llegado a la conclusión de que con mi forma de ser (la de verdad), tiendo a inclinarme al budismo (filosofía de vida, no como religión ateísta), diría que estoy furiosa y celosa.

Oíste Miran?

:)))))))

Mira, no hay nada mejor que ser agrúpico. No sé si el término existe ni me interesa averiguarlo. Significa que uno no necesita estar afiliado a ningún grupo ni ser director de nada, para ser como es y hacer y decir lo que considera correcto.

a mí me parece una sabia decisión.
:)

Respuesta  Mensaje 62 de 86 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 09/01/2008 15:59
Yo estoy en contra de las guerras, y quisiera ver paz finalmente en el medio oriente. Pero para mí desde hace un tiempo la postura de los palestinos es mucho más condenable  negativa, saboteando todos los procesos de paz, que la del Estado de Israel que se ha movido en el tiempo y lo intenta una y otra vez. Por el Estado de Israel han pasado, además, seres especiales que habrán estado equivocados en algunas decisiones, pero se han engrandecido con otras y con posturas revolucionarias y mejores.

Creí  y creo en la necesidad de su existencia. Se lo han ganado. Creo que hay tierra para todos. Hay que ir más allá de las pasiones políticas, para CONOCER Y ENTENDER las razones históricas de Israel y Palestina. Pero mucha gente no lo entiende aún y reaccionan sin la menor idea de lo que están diciendo.

Llegará ese mundo mejor, Miran, donde los hombres no se midan por etiquetas políticas, económicas, sociales, no haya guerras y la gente pueda entenderse más allá de los escupitajos, la piedras y las bombas.
Yo también sueño con eso.

Respuesta  Mensaje 63 de 86 en el tema 
De: miranrami Enviado: 09/01/2008 15:59

Maribea, no tengo más que decir. Usted me ha enamorado. Pobre de su esposo, no. Es broma, hombre, sé respetar.

Gracias por ser así, por hablar así de Israel. UN abrazote para usted, y un gran beso en la mejía. Es para que no se ponga celo su esposo.

para usted una pequeña flor pero es dedicada con gran Amor

Gracias de nuevo.

miranrami


Respuesta  Mensaje 64 de 86 en el tema 
De: YoelA Enviado: 10/01/2008 12:00
Coño Miram, tanto que le perreastes y le olistes el fondillo a Papillo para que te diera un puestecito en el ayuntamiento para tener que dejarlo asi de facil.
Estas como el el gobernador de NJ Jim McGreevy que renuncio para declararse gay despues de haberse metido toda su vida en la politica y llegar hasta donde llego.
Tanto nadar para morir en la orilla.
Saludos,
Yoel.

Respuesta  Mensaje 65 de 86 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 10/01/2008 12:00
Florecita recogida y plantada en mi jardín.
Gracias, Miran.
:)

Respuesta  Mensaje 66 de 86 en el tema 
De: miranrami Enviado: 12/01/2008 12:00
Coño Miram, tanto que le perreastes y le olistes el fondillo a Papillo para que te diera un puestecito en el ayuntamiento para tener que dejarlo asi de facil.
Estas como el el gobernador de NJ Jim McGreevy  que renuncio para declararse gay despues de haberse metido toda su vida en la politica y llegar hasta donde llego.
Tanto nadar para morir en la orilla.(YOEL)


No YOEL, mira amigo mío, para comenzar no me metí a la política ni por ser un oportunista ni por arribista sino por que creo en un mundo más justo, porque creo que hay una mejor forma de repartir las riquezas, que no es obviamente el capitalismo o la propiedad privada.

Lo que digo YOEL lo pienso y lo siento, y es por esto que no he podido usar otros Nick y también por esto he caído mal hasta con algunos de mis “compañeros”. Así lo que he dicho del Gran Papiyo ha sido porque lo he pensado lo he sentido, no para que el compañero me da algo a cambio, dado que creo que la política es una ciencia y no un medio para lucrarse.

LO mismo pasa con Maribea, sí en su momento le digo que la quiero que me ha enamorado en verdad lo siento muy dentro de mi, y tampoco lo digo por lograr algo, pues ya sé que es una señora casada.

YOEL, amigo, habemos seres humanos, los cuales creemos en la amistad limpia, sin pedir nada a cambio, y entre ellos amigo mío estoy parado.

Mira cuando vos comprendas el valor científico humanistas de la política entonces,  o te vas a salir de ella o la vas abraza con más fuerza.  Solo decirte que los que buscan la política para vivir de ella, no son políticos sino parásitos de la política, porque viven de ella.
UN saludo.       

Respuesta  Mensaje 67 de 86 en el tema 
De: miranrami Enviado: 12/01/2008 12:00
Maribea, pero no se le vaya olvidar regarla todos lo días por la mañana.

Sembrar una flor Maribea, es una mezcla compleja de ciencia y arte que requiere mucho tiempo y trabajo. Pero también la flor sino se le da el cuidado necesario se marchita 

Así es la Amistad verdad, la cual hay que cuidarla para que se mantenga viva y muy linda. Y la amistad, Maribea, igual que una flor, para sembrarla requiere de una mezcla de ciencia y arte y mucho trabajo.

UN cordial Saludo para usted.

Respuesta  Mensaje 68 de 86 en el tema 
De: Anti-gusano1959 Enviado: 16/01/2008 12:00
Miranrami, el Estado de Israel es una organización política (como su mismo nombre indica) que se guía por intereses (Defender las multinacionales estadounidenses, europeas y la oligarguía judía), por lo tanto es absurdo que digas que no tenés ideología cuando hablás de él, ya que constantemente reivindicás tu condición de judío (y eso implica una moral, una historia y una religión aunque te pese y por lo tanto una ideología).
 
Realmente me preocupa lo bien que te llevás con los gusanos y los judíos de derecha, querés quedar bien con todos pero a lo último vas a terminar quedando mal con todos, ya que no se pueden defender intereses contrapuestos y salir bien parado y además la amistad de los gusanos no es para nada confiable, como tampoco la de los yanquis (Fijate sino lo que le pasó a Saddam y a Noriega).
 
Por último, vos me estuviste chicaneando constantemente con la payasada de que no se puede comparar a Israel con Argentina cuando yo te decía que por ser argentino no iba a apoyar a Videla como vos apoyás a Olmert, sin embargo ahora le escribís a Papiyo:
 
Papiyo, ¿si Inglaterra quisiera desaparecer del mapa a la Bella Argentina, fueras vos pro- Ingles?
 
EL PEZ POR LA VOCA MUERE Y EL CIBERNAUTA AMBIGUO POR EL TECLADO.

Respuesta  Mensaje 69 de 86 en el tema 
De: YoelA Enviado: 16/01/2008 12:00
"Realmente me preocupa lo bien que te llevás con los gusanos y los judíos de derecha" (antigusano)
 
Santaneco te vamos a tener que analizar, te le estas iendo de las manos a los comunistas y eso es imperdonable.

Respuesta  Mensaje 70 de 86 en el tema 
De: miranrami Enviado: 17/01/2008 04:47
Compañero (Antigusano), vamos a tomar por dos partes tu discurso.

1 Cuando he dicho que creo en la ciencia y por ende resalto la cultura científica, nadie de ustedes me ha comprendido. Veo en este sentido a la política como una ciencia social y parte de las ciencias sociales. Así, cuando me acerque a los señores de la Oposición, no lo hice pensando en llevarme bien con ellos, sino crear una atmósfera propicia para que hubiese un debate sin insultos. Es evidente que con alguno de ellos logre crear una amistad “cibernética” por así decirlo, pero no lo había planeado solo surgió.   
En este sentido, creo que la amistad y la política, es decir, los criterios políticos, se pueden separar. Pensar en este sentido, a mi juicio, que quién no piense con yo es mi enemigo creo que es un poco fanático o dogmático. Por ende, toda persona culta y de buen pensar no puede creer que la amistad personal, con un oponente, es algo malo, dado que en tal caso ya no estaríamos razonando objetivamente sino subjetivamente.
Acá en el foro no hay ninguna guerra, no veo ni M16 ni AK47, solo palabras escritas. Por ende es una batalla de ideas, la cual solo puede tener coherencia con ideas no con insultos personales, que más que de seres políticos parece un infantilismo inocente.

2 Lo de Israel, bueno seguimos sin ponernos de acuerdo en este tema, y creo que jamás lo vamos hacer. Sobre, mis reivindicaciones judías, no estoy contra tu análisis, pues ya he manifestado que antes de ser socialista fue religioso, nací y crecí bajo la sombra de una religión y de una historia.
Sobre la “ideología”   vamos a ampliar la simple palabra al concepto: Creo que todo mundo, todo ser humano tiene una historia social y cultural en su “mundo” en el cual ha nacido y crecido.  “Mundo” me refiero, al ceno familiar y la nación o origen nacional al cual el individuó pertenece. La religión en sí, pues forma parte de esta cultura y de esta “ideología” religiosa que indirectamente nos ha influido desde nuestro mismo ceno familiar. 
Un católico, por ejemplo, “odia” a los judíos porque desde pequeño se le enseño que los judíos son malos porque mataron a Jesús. Los Musulmanes “odian” a los Judíos porque desde que nacen se les enseña que los Judíos les “robaron” las tierras hebreas a los Árabes- Palestinos. 
En este sentido tanto la Izquierda católica como la Izquierda musulmana tiene algo en común en su apatía contra el judío.

Hoy y para terminar vuelvo hacerme la pregunta. ¿Por qué cayó el bloque socialista? Gran parte fue por errores propios. Gran parte por la gran intolerancia de una corriente dogmática dentro de la izquierda, que no acepta otras formas de pensar fuera de los “patronos” ya estipulados por ellos. Por ende para ser de izquierda debo por la fuerza estar con los Árabes- Palestinos, “Porque estos son de Izquierda” y contra de Israel porque es de derecha y el aliado de los EE.UU.
¿Para ser de izquierda debo de renunciar a mi historia personal, traicionar la memoria de mis seres queridos, y ponerme a condenar a Israel? ¿Es esto una imposición? Si es una imposición, y lo digo porque hasta ataques personales he tenido por unos de “mis compañeros”, entonces, no somos democráticos ni hemos digerido bien nuestros propios fracasos y nuestros propios errores. Y me refiero a la caída del Bloque Socialista de la Europa del Este.
¿Qué hemos aprendido?

Respuesta  Mensaje 71 de 86 en el tema 
De: miranrami Enviado: 17/01/2008 09:35
Papiyo, ¿si Inglaterra quisiera desaparecer del mapa a la Bella Argentina, fueras vos pro- Ingles?

EL PEZ POR LA VOCA MUERE Y EL CIBERNAUTA AMBIGUO POR EL TECLADO. (Antigusano)


Nos has contestado mi pregunta. Por otra parte, no he muerte simplemente he sido honesto con mis ideas e ideales. Si por esto me quieren Expulsar  de la Izquierda, es otra caso.  ¿Me mataran como la “izquierda dura” mato a Roque Dalton?
Comprendes la diferencia, no, compañero, ideas e ideales son cosas distintas.


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