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General: El Imperio Ruso invade a la Republica de Georgia.
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Respuesta  Mensaje 1 de 35 en el tema 
De: Rony2220  (Mensaje original) Enviado: 08/08/2008 23:54
El presidente de Georgia pide desesperadamente el apoyo de la OTAN para rechazar continuas agresiones Rusas a su territorio. Georgia uno de los paises postulantes a pertenecer a la Organizacion del Tratado del Atlantico Norte, lleva varios dias en confrontacion con habiatates de origen ruso que quieren incorporar su regiones al imperio ruso.
 
Cuatro aviones rusos fueron derribados sobre territorio georgiano, a lo que Rusia respondio con agresiones de fuerzas de artilleria y blindadas, produciendo cientos, quizas miles, de muertos civiles georgianos. Rusia por su lado reclama la devolucion de mas de cuatro cientos militares rusos detenidos como prisioneros de guerra en Georgia.
 
Estados Unidos no cree que sea necesario enviar tropas de las Naciones Unidas a Georgia, considera que solo seria necesario apoyo tecnologico.
 
Ni el presidente de Rusia ni el de Estados Unidos han hecho declaraciones en Pekin, durante la inauguracion de las Olimpiadas.
 
El imperio Ruso esta haciendo esfuerzos para expander sus fronteras nuevamente a base de agresiones y amenazas a las antiguas naciones, ahora independientes, de la extinta y obsoleta Union Sovietica.
 
 


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Respuesta  Mensaje 21 de 35 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 09/08/2008 20:52

Rusia y los EEUU hoy son países capitalistas, tan responsables el uno al otros de violaciones a los derechos humanos, y ambos con sed de anexionar a otros pueblos. A esto me he referido.


Respuesta  Mensaje 22 de 35 en el tema 
De: matilda Enviado: 09/08/2008 21:54
Que se trata de países capitalistas lo dejé bien en claro Santaneco.
Pero hay una cuestión que es insoslayable, la povincia separatista ,se habia efectivamente separado en los 90,apena la caida del muro.
Y la invasión NO ES RUSA, es de Georgia, que busca recuperar ésos territorios.
Lo rusos,lo que hicieron fué apoyar a la provincia que ya era autónoma.
Para manipular los hechos y para demostrar ignorancia ,nadie como ellos.
Pues tratan a rusia,como si siguiera siendo comunista y con ello pretenden poner una gotita de mugre en la izquierda, De lejos se ven las intenciones.
 
matilda

Respuesta  Mensaje 23 de 35 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 09/08/2008 22:57

Correcto, compañera, Mati, pero miro vos el Rony ya es un ancianito, no sabe que la URRS ya no existe. jejeje


Respuesta  Mensaje 24 de 35 en el tema 
De: maikohara4 Enviado: 09/08/2008 22:57
Hay que tener cara dura,para decir que el imperio ruso,ataco,al peon de Bush.
 
 

Respuesta  Mensaje 25 de 35 en el tema 
De: Azali5 Enviado: 10/08/2008 07:59
Si fueras alguien honesto, podria decir que te equivocaste al leer, pero viniendo de ti, se que manipulas y tergiversas
 
 
From: MSN NicknameAzali5 Sent: 8/8/2008 10:41 PM
Sera porque los blanquitos si tienen derechos, pero no los cobrizos...sin implicar la racialidad ( dije yo , so' cretino)
 
 
From: MSN NicknameGran_Papiyo Sent: 8/9/2008 12:00 PM
Sera porque los blanquitos si tienen derechos, pero no los cobrizos (Azali)
 
Aparte de anexionista, también racista ?????
 
Se fue Rony, pero dejó una alumna brillante.( dice el deshonesto papiyo)
 
 
 
 
Si crees que decir negros , blancos, mulatos, amarillos, es racismo, ES PORQUE TU ERES RACISTA.
 
 
Y ANEXIONISTA SERA TU  MADRE.

Respuesta  Mensaje 26 de 35 en el tema 
De: maikohara4 Enviado: 10/08/2008 15:59
"Los peones de Bush,recogieron sus matules,se metieron la lengua,donde no da el sol,y regresaron a sus casas.

Respuesta  Mensaje 27 de 35 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 10/08/2008 15:59
jajajaj ? Donde no da el Sol jajajja?
Por la siberia en invierno jejejejej

Respuesta  Mensaje 28 de 35 en el tema 
De: matilda Enviado: 11/08/2008 22:22
YVKE Mundial

Kosovo Sí, Osetia no: entendiendo lo que ocurre en Georgia

Luigino Bracci Roa
El presidente de Georgia decidió resolver los problemas que tiene desde 1989 con la provincia separatista de Osetia de la forma más radical: haciendo una invasión sorpresa, apoyada por Estados Unidos y aprovechando que el planeta está distraído con los Juegos Olímpicos. Necesita terminar con la secesión antes de diciembre, para así poder unirse a la OTAN. El 99 por ciento de los habitantes de Osetia del Sur desean unirse con Osetia del Norte bajo la Federación Rusa. Pero el mundo no los apoya, aunque sí apoyan a Kosovo.


Un fuerte conflicto se desató ayer viernes en una región de Georgia llamada Osetia, cuando el Ejército georgiano trató de tomar la ciudad por sorpresa para poner fin a un movimiento que, desde los años noventa, intenta que dicha región se una de nuevo en una sola nación que forme parte de la Federación rusa.

Esto ocasionó una fuerte respuesta de Rusia, que penetró el territorio. "El Kremlin envió tanques y aviación a la capital independentista, Tsjinvali, para evitar su captura por las tropas georgianas que, al mediodía de ayer, estaban a punto de controlar la ciudad después de un asalto masivo en el que según diversas fuentes, se registraron numerosas víctimas civiles", relata El País de España.

Para entender mejor el conflicto, hay que entender qué ocurre exactamente en Georgia en estos momentos. También debemos explicar qué es Osetia y cuales son sus aspiraciones. Por último, entenderemos las similtudes y diferencias entre Osetia y Kosovo, y por qué.

Georgia, apoyada por EEUU, quiere formar parte de la OTAN a como dé lugar

Tras bambalinas, lo que ocurre es un fuerte conflicto geopolítico donde Georgia, país fuertemente apoyado por Estados Unidos (donde ocurrió una "revolución rosa" en 2003 con apoyo norteamericano que desplazó del poder al presidente de aquel entonces, Eduard Shevardnadze), se enfrenta con una región, Osetia del Sur, que desea integrarse a Osetia del Norte, república que forma parte de la Federación Rusa.
(Continúa después del mapa)



Según explica el analista Peter Lavelle, Georgia además hace esfuerzos extraordinarios por entrar en la OTAN (Organización del Tratado del Atlántico Norte, bloque militar occidental creado originalmente para defenderse de la URSS), debido a que el ingreso permitirá a su presidente, Mijail Saakashvili, cumplir su promesa de un Programa de Acción de Membresías que ocurrirá al entrar en el bloque. Desea hacerlo antes de diciembre, próxima reunión de la Organización.

Sin embargo, Georgia no puede formar parte de la OTAN porque, para ser miembro de esta organización, se exige a los Estados que no tengan problemas territoriales no solucionados. Georgia tiene el problema de Osetia y el de la región de Abjasia, que también se proclama república autónoma desde 1992.

Miembros actuales de la OTAN. Fuente: Wikipedia

Saakashvili tiene que resolver sus problemas con Osetia para ser parte de la Otan. A pesar de que prometió el 6 de agosto una tregua unilateral, el 8 de agosto Saakashvili rompió su promesa. "La razón es obvia: el mundo entero está viendo las Olimpiadas de Verano en Beijing", explica Lavelle, quien añade que Estados Unidos le dió un apoyo tácito a la "agresión sin sentido" de Saakashvili. "La OTAN probablemente hará lo mismo, aunque con el usual toque moral pidiendo respeto a los derechos humanos".

Y así ocurrió. El Presidente Bush, quien está de visita en Beijing, emitió un corto comunicado este sábado pidiendo el fin "inmediato" de los combates en Osetia del Sur. "Pedimos el fin de los bombardeos rusos y la vuelta a la situación del 6 de agosto", dijo. "Georgia es un país soberano y hay que respetar su integridad territorial", agregó. Dijo que trabajará con sus "aliados europeos" para "lanzar una mediación internacional para reanudar el diálogo". "Rusia tiene que apoyar estos esfuerzos para restablecer la paz lo antes posible".

Lavelle añade que los países occidentales y Ucrania han dotado a Georgia con un fuerte arsenal de armamento pesado, y que militares estadounidenses han practicado "juegos de guerra" y han entrenado a las nuevas fuerzas de Georgia a través de ejercicios.

Osetia del Sur: quiere unirse con Osetia del Norte y formar parte de Rusia

Los osetios se consideran un grupo étnico aparte de los rusos y los georgianos. Tienen su propio idioma, costumbres y cultura propia. En la actualidad, Osetia está dividida en dos: una buena parte del territorio, Osetia del Norte, forma parte de la Federación Rusa, pero otra parte, Osetia del Sur, pertenece a Georgia.

Una vez comezó el proceso de disolución de la Unión Sovietica en 1989, Osetia del Sur se autodeclaró unida a Osetia del Norte, decisión que el Parlamento de Georgia declaró anticonstitucional, y que la comunidad internacional se negó a aceptar. Esto causó una guerra civil, que provocó que unos 100.000 osetios emigraran a la parte rusa del país. En el conflicto, Georgia ha recibido el apoyo de Estados Unidos, mientras que Osetia del Sur recibió el de Rusia.

El 19 de enero de 1992, la mayoría de los habitantes de Osetia del Sur votó a favor de su anexión a Rusia. Un nuevo referendo se realizó 14 años después, el 12 de noviembre de 2006, con un 91% de participación, en donde el 99% votó por la independencia de Georgia y la unión con Osetia del Norte y Rusia. Este referendo no fue reconocido por Georgia ni la comunidad internacional.

Las hostilidades cesaron tras la firma de un acuerdo entre Rusia y Georgia, por el cual a partir del 14 de julio de 1992 en la zona se desplegarían fuerzas de paz tripartitas, tanto de Rusia como de Georgia y de Osetia del Sur.

Petróleo, siempre petróleo

No puede dejarse de notar que Georgia es un país de importancia vital desde el punto de vista geopolítico, pues miles de barriles de petróleo y gas se extraen diariamente desde el mar Caspio ( Caspian Sea ) y deben transportarse al mar Negro ( Black sea ), con el fin de que puedan llevarse al Mediterráneo y al resto del mundo.

El siguiente mapa está en inglés, pero muestra en color verde los oleoductos.


Estados Unidos controla únicamente los oleoductos que pasan por Georgia, pues el resto pasan por Rusia. Si Osetia del Sur se integra a Rusia, estos oleoductos georgianos ya dejarán de estar controlados por los Estados Unidos.


Foto de una agencia de los oleoductos que están siendo construidos entre Dzuarikau y Tskhinval, en la frontera entre Osetia del Sur y Rusia. Esta foto fue tomada en la aldea de Kvaisa en junio de 2008.

La agresión de Georgia

Una vez entendido esto, podemos retomar lo ocurrido este viernes y sábado en Osetia.

Simultáneamente al inicio de las Olimpiadas en Beijing, el Ejército georgiano trató de tomar la capital de Osetia del Sur, Tsjinvali, por sorpresa para poner fin al movimiento que intenta que dicha región se una de nuevo en una sola nación que forme parte de la Federación rusa.

Según el líder osetio Eduard Kokoiti, 1.400 civiles podrían haber muerto en una ofensiva de Georgia sobre puntos estratégicos de Osetia. Según el embajador ruso en Tbilisi, Viaceslav Kovalenko, son "como mínimo 2 mil" las víctimas civiles en los ataques de Georgia contra la capital de la república separatista Osetia del Sur.

Tanques georgianos destruidos, según mostró la TV local



Aviones de guerra georgianos han atacado las posiciones de la provincia de Osetia del Sur horas después de que abrieran fuego con tanques. Varios aviones georgianos modelo Su-25, tomaron parte en el ataque en la capital de la región separatista de Tsjinvali. El Comité de Información y Prensa (CIP) del Gobierno secesionista afirma que los ataques han causado al menos quince muertos.

Rusia responde

Esto ocasionó una fuerte respuesta de Rusia, que penetró el territorio. "El Kremlin envió tanques y aviación a la capital independentista, Tsjinvali, para evitar su captura por las tropas georgianas que, al mediodía de ayer, estaban a punto de controlar la ciudad después de un asalto masivo en el que según diversas fuentes, se registraron numerosas víctimas civiles", relata El País de España.



En respuesta, el presidente de Georgia, Mijail Saakashvili, acusó a Rusia de invadir el territorio georgiano y declaró la movilización general del Ejército que supondrá una inyección de 100.000 hombres a las Fuerzas Armadas. "Rusia ha entrado en guerra con nosotros en nuestro propio territorio", advirtió el líder georgiano. A esas tropas se unirán inmediatamente un millar de los 2.000 soldados que Georgia tiene destacados en Irak.

Los refuerzos entraron en Tsjinvali poco después de que el presidente de Rusia, Dmitri Medvédev, declarara que defenderá la seguridad de sus compatriotas y acusara a Georgia de violar el derecho internacional al emprender una agresión contra Osetia del Sur, que existe como estado independiente pero sin reconocimiento internacional hace dieciséis años.

Rusia no tiene previsto recular. Su presidente, Dimitri Medvédev, ha hablado por teléfono con su homólogo estadounidense, George W. Bush, al que ha comunicado en primera persona que la única salida a la crisis actual es la retirada de las fuerzas de Tbilisi.

Hechos de este sábado

Este sábado, un bombardeo ocurrió en la ciudad de Gori, en territorio de Georgia fuera de Osetia. Las bombas cayeron en áreas civiles, dejando decenas de muertos. Las agencias internacionales acusan a Rusia de haber causado el bombardeo.

Georgia, que primero ha declarado el estado de guerra, ahora insiste en un alto el fuego para impedir una supuesta "limpieza étnica" perpetrada por Rusia en su territorio. Los representantes del Gobierno de Moscú defienden la legalidad de su intervención para proteger a sus ciudadanos en la región.

Abjasia contraataca y retoma zonas ocupadas por Georgia

Al ocurrir estos hechos, las tropas de la República de Abjasia, que también había declarado su indepdendencia desde 1992 pero que no reconocen ni Georgia ni la Comunidad Internacional, han decidido mover su ficha por cuenta propia y han lanzando una ofensiva para apoderarse del desfiladero de Kodori, que Georgia había retomado en 2006 en violación de los acuerdos de desmilitarización de las zonas colindantes, alcanzado en 1995.

Kosovo sí, Osetia no

A pesar de que esta comunidad internacional ha aceptado con extraordinaria rapidez la independencia de Kosovo y el desmembramiento de la antigua República Socialista de Yugoslavia (apoyada por Estados Unidos y la Otan), ese no ha sido el caso con Osetia del Sur, territorio que en todo caso no desea ser independiente sino unirse a Osetia del Norte, que es una República que forma parte de la Federación Rusa. La razón posiblemente tiener que ver con el apoyo que Estados Unidos da a Georgia, y a la importacia geoestratégica del territorio, surcado por oleoductos que llevan petróleo y gas desde el mar Caspio hasta el Mediterráneo.


(Infografía de agencias, cortesía de Telesur)
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Respuesta  Mensaje 29 de 35 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 12/08/2008 04:47
Le saliò mal la jugarreta al Presidente de Georgia y ahora corre por las calles como gallina y le pide la escupidera (el orinal) a Francia.
 
[mapaosetia22.jpg] 
                               SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                              (Gran Papiyo)

Respuesta  Mensaje 30 de 35 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 12/08/2008 09:35
HE AQUÍ, EL CAPITALISMO EN LA ZONA COSECHANDO FRACASOS.
Y ESTO LO BEBE DE VER EL PUEBLO CUBANO PARA QUE NO SE DEJE ANGAÑAR DESDE LA USA Y SUS MALIANTES.
EL CAPITALISMO ES UN CANCER PARA LOS PUEBLOS, UNA BRUTAL EMFERMEDAD.

Respuesta  Mensaje 31 de 35 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 12/08/2008 14:23
AVIÓN DE COMBATE, FABRICADO POR LA EX URRS
Image:Su-25T5.jpg
SU- 25

Respuesta  Mensaje 32 de 35 en el tema 
De: elsantaneco Enviado: 12/08/2008 19:11
MIG 31 
COMPITIO CONTRA EL F 16 GRINGO.
PERO ESTE ES MUY SUPERIOR 

Respuesta  Mensaje 33 de 35 en el tema 
De: Azali5 Enviado: 12/08/2008 19:11
A QUIEN LE IMPORTA?
 
 
 
 
     
Cientos de cuerpos se pueden observar en las calles georgianas.
Cientos de cuerpos se pueden observar en las calles georgianas. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 34 de 35 en el tema 
De: talita7194 Enviado: 13/08/2008 12:00

Georgia: donde la Guerra Fría nunca terminó

La guerra por Ossetia del Sur hace patente la puja geopolítica entre Estados Unidos y Rusia.

Praga. El conflicto en Georgia comenzó cuando tropas georgianas intentaron tomar control de la región de Ossetia del Sur, área, de hecho, autónoma y protegida por fuerzas rusas de mantenimiento de la paz desde 1992.

Moscú respondió con una amplia operación militar en Ossetia del Sur, con lo que logró repeler a las fuerzas georgianas de la capital, Tskhinvali, 100 kilómetros al noroeste de la capital georgiana, Tbilisi, y avanzando en territorio georgiano.

Mikheil Saakashvili, presidente de este país del Cáucaso con 4.6 millones de habitantes, afirmó que la "invasión" rusa fue premeditada.

Abjazia, otra región separatista del occidente de Georgia que proclamó la independencia el mismo año, también se ha sumergido en el conflicto al ponerse del lado de Rusia.

Los choques esporádicos entre soldados georgianos y separatistas no eran raros, pero la hostilidad nunca alcanzó el grado de virulencia actual.

La medida georgiana tomó al parecer por sorpresa a los líderes occidentales, que habían advertido contra una solución militar.

Ivan Sukhov, periodista experto en el Cáucaso de Radio Europa Libre, advirtió el viernes que Saakashvili había asumido "una posición torpe hacia Occidente, pues Georgia se ha ubicado consistentemente como opuesto a la acción política".

"Aunque las acciones georgianas fueran provocadas por fuerzas de Ossetia del Sur, se trata de un error político serio", se lamentó.

Georgia parecía decidida a exponer al mundo la intervención de Rusia en Abjazia y en Ossetia del Sur, y presenta el conflicto como si se planteara entre una supuesta democracia occidental y un supuesto autoritarismo oriental.

El propósito, según esta visión, era forzar una incursión occidental más decisiva.

La intención de reanimar la retórica de la Guerra Fría quedó patente en el paralelo que trazó Saakashvili entre la actual situación de Georgia y las intervenciones de la hoy disuelta Unión Soviética, entonces hegemonizada por Rusia, en Hungría (1956) y en Checoslovaquia (1968).

Es posible que uno de los objetivos de la intervención militar georgiana sea internacionalizar el conflicto, de modo de modificar el formato de la actual misión de mantenimiento de la paz en Ossetia del Sur, controlada por Rusia, y facilitar a la larga la reintegración pacífica o forzosa del área en disputa.

Muchos expertos ven en la inopinada decisión de Georgia la primera consecuencia política de la independencia de Kosovo, que formalizó en febrero su divorcio unilateral de Serbia.

También fue alentada por los manifiestos separatistas de los líderes en Ossetia del Sur y Abjazia, y la renovada determinación de recuperar la soberanía territorial.

Los líderes de las regiones separatistas confían en que, después de la independencia de Kosovo, no es necesario el consentimiento de Georgia si una potencia más fuerte garantiza la seguridad del nuevo país.

Los argumentos emitidos son similares a los conocidos desde Kosovo: un pasado de guerra azuzada por diferencias étnicas, que dejó miles de civiles muertos y numerosos desplazados en ambos lados.

Insatisfecha por la independencia de Kosovo, promovida por Estados Unidos, Moscú prometió una respuesta adecuada. El primer paso fue la formalización de vínculos con las dos regiones separatistas georgianas en marzo.

Rusia tiene un as en la manga que Occidente no podía exhibir en el caso de Kosovo. Moscú sí puede afirmar que el conflicto en su frontera meridional afecta directamente su seguridad, y que 80 por ciento de la población en esas áreas tienen pasaporte ruso.

Moscú asegura que se registraron unas mil 600 muertes de civiles a manos de fuerzas georgianas, que no fueron verificadas de manera independiente, si bien periodistas occidentales comenzaron a interesarse en los testimonios de los refugiados supuestamente sometidos a violaciones de derechos humanos.

Si estas afirmaciones fueran, al menos, verificadas, Rusia perdería credibilidad en su carácter de pacificador regional.

Además de Kosovo, Rusia estaba irritada por la promoción de Ucrania y Georgia como miembros de la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) por parte de Estados Unidos, así como de los planes del país norteamericano de instalar un sistema de defensa misilística en Europa oriental.

La candidatura de la OTAN fue presentada por Estados Unidos y ex aliados de esa nación en el disuelto bloque socialista, como mecanismo para ampliar el área democrática y limitar la expansión de las tendencias autoritarias de Rusia más allá de sus fronteras.

Muchas elites de países ex comunistas tienden a creer que Rusia está inherentemente inclinada hacia el autoritarismo y al expansionismo, tendencias de las cuales la antigua Unión Soviética era apenas otra expresión.

Pero países de Europa occidental desconfían del compromiso de Georgia con la democracia liberal y temen la tensión territorial que implicaría su integración a la OTAN, por lo cual procuran postergar esa decisión.


Respuesta  Mensaje 35 de 35 en el tema 
De: CombateNews6 Enviado: 13/08/2008 12:00
VIVA RUSIA!!!


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