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General: FRANCO PARA ANTIFRANQUISTAS.
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Respuesta  Mensaje 1 de 21 en el tema 
De: unodostres  (Mensaje original) Enviado: 21/02/2010 22:34

FRANCO PARA ANTIFRANQUISTAS.

Anoche en El gato al agua

30 de Junio de 2009 - 07:49:23 - Pío Moa

Ayer, con motivo de la retirada de reconocimientos a Franco en el Ayuntamiento de Madrid, tuve ocasión de decir en El gato al agua unas cuantas cosas que actualmente no pueden decirse en casi ninguna parte, buena señal de que estamos en una democracia enferma. Hoy, en España, se puede exaltar en los grandes medios a los separatistas, socialistas, comunistas o anarquistas que llevaron a España a la guerra civil, pero no a Franco, que los derrotó; se puede exaltar al maquis que intentó reanudar la misma guerra unos años más tarde, pero no defender a quien lo venció y libró a España de un nuevo y grave desastre; se puede hasta exaltar a Hitler, que según Preston y algunos chiflados fue quien impidió la entrada de España en la guerra mundial, pero no a quien verdaderamente salvó al país de una calamidad que habría multiplicado los sufrimientos de la guerra civil; se puede simpatizar abiertamente con dictaduras totalitarias o con personajes como Che Guevara, y en cambio se ataca con dureza obsesiva y mil falsedades a una dictadura autoritaria en un tiempo en que no existían prácticamente demócratas --no hay muchos tampoco ahora--, y cuyo balance es inmensamente positivo, el más positivo de cualquier régimen español en varios siglos; se puede exaltar a los antifranquistas como si ellos hubieran (hubiéramos) sido demócratas y liberales, y en cambio no se puede reconocer que la democracia actual, o lo que queda de ella, viene justamente del franquismo... Y así sucesivamente.

Pero de vez en cuando se abren pequeños oasis, como el de anoche, en este desierto de la farsa política. Estaba yo allí un poco fastidiado porque se iba el tiempo y se repetían demasiados tópicos que no sería posible rebatir adecuadamente; tópicos nacidos de la ignorancia o de la excesiva comodidad intelectual que afectan hoy a casi toda la población, culta e inculta. Por algo he escrito Franco para antifranquistas en un texto inteligible hasta para los menos enterados, y por algo ha sido sometido ese libro poco menos que a la ley del silencio excepto en muy contados medios. Habría sido necesaria una hora más, como mínimo, para aclarar algunos de esos tópicos falsos que circulan como verdades inconcusas. Y estoy seguro de que, incluso desde el más crudo interés comercial, habría atraído mucha audiencia. Pero no priva ni el interés por la verdad ni el interés comercial cuando llegamos a estos asuntos. Asuntos que, a pesar del repulsivo PP actual, sí interesan a los ciudadanos: son unos políticos de casi nulo espíritu democrático, quienes intentan vedar a los ciudadanos el conocimiento de los hechos. Como tuve ocasión de decir, la izquierda falsifica sistemáticamente la historia, y el PP contribuye diciendo que el pasado "no interesa". Repulsivo e hipócrita PP, intentando decidir lo que interesa y no interesa a los ciudadanos, en la peor tradición censora de todas las dictaduras; peor aún que el PSOE que en eso, por lo menos, no es hipócrita. Al llegar comenté a Javier Nart el hecho de que la fechoría del ayuntamiento de Madrid por parte de unos políticos tan despreciables no era un ultraje, sino un homenaje a Franco.

También se observó cómodamente que mis palabras eran opiniones, y otros historiadores tenían otras. No tal. Sostener, como lo hice, que los reconocimientos a Franco debían mantenerse, es una opinión. Pero que Franco derrotó a una revolución y no a una democracia, que libró al país de la guerra mundial, que derrotó al maquis, que dejó una España próspera y reconciliada, gracias a lo cual fue posible un tránsito poco traumático de la dictadura a la democracia, que estableció el período de paz más prolongado que ha disfrutado España en varios siglos y que continúa aún hoy, pese a los esfuerzos de la caterva política, eso no son opiniones: son hechos muy constatables. Aunque existe un empeño suicida por no constatarlos. Un pueblo que ignora o falsea su historia puede muy bien repetir lo peor de ella, y casi diríamos que lo merece.

Otro punto de los muchos tocados: alguien afirmó que de los crímenes de la guerra civil fueron responsables quienes los cometieron, fueran de derechas o de izquierdas. Ello es cierto en el plano directo y personal, pero no en un plano más amplio. La propensión al crimen deriva de la enorme disparidad de intereses y aspiraciones propios de la sociedad humana, y es la ley la que impide que la sociedad degenere rápidamente en una lucha violenta por tales intereses. Por consiguiente, quienes destruyen la ley tienen una responsabilidad multiplicada, y hoy está bien claro que quienes destruyeron la legalidad republicana --que, aun siendo mediocre o mala, permitía convivir y podía reformarse-- fueron las izquierdas; y que ningún político la respetó, ni de lejos, más que Franco, el cual solo se sublevó cuando los excesos había ido ya demasiado lejos. Como observé a algunos instalados en la comodidad, existió un proceso revolucionario y alguien tuvo el mérito de alzarse contra él y vencerlo, un proceso que jamás habrían vencido, ni siquiera se habrían opuesto a él, gente con pretensiones tan moralmente exquisitas como vacuas, al estilo del PP futurista. Este habría contribuido al proceso revolucionario, como ahora contribuye a la "memoria histórica", es decir, a la Ley de la Cheka, y pretende decidir lo que debe interesar o no a los ciudadanos.

En fin, mi agradecimiento a Antonio Jiménez por este programa excepcional que ha permitido decir unas cuantas verdades, aunque temo que no se repita. También mi agradecimiento a los contertulios, que no pensaban como yo, legítimamente, pero que permitieron aclarar tres o cuatro cuestiones.



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Respuesta  Mensaje 7 de 21 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 22/02/2010 19:25
CAÑA A LOS MIERDAS IZQUIERDOSOS , ROJILLOS REPUBLICANO INDECENTES , ASADORES DE CURAS , MONJAS Y DE INOCENTES .. SOIS LO PEROR LA ESCORIA MÁS INMUNDA QUE HAY EN EL PLANETA TIERRA . OS HARÍA DESAPARECER A TODOS FALACES MIERDECILLAS .
UNA MIERDA PARA LA REPUBLICA .
( EN ROJO QUE SE QUE OS GUSTA . MIERDECILLAS )

http://3.bp.blogspot.com/_NqQySg8SKmo/SfilpsNm5xI/AAAAAAAADSA/z3nBBGvT9u0/s400/inmensa+mierda.jpg
UNA ENORME MIERDA PARA LA REPÚBLICA , PARA EL ENANO ESE QUE ANDA POR AHÍ CAMUFLADO Y PARA LA MARGARITA SILVESTRE Y OLIGOFRENICA FENIL-PIRUVICA QUE HA APARECIDO DE NO SE SABE DONDE , PROQUE LA MUY COBARDE NO PONE SU LUGAR DE ORIGEN . SI ES ESPAÑOLA ES UNA VERGüENZA PARA LA PATRIA . MEJOR QUE SE ESCONDA , NO LA VAYAN A CAZAR Y LLEVAR A LA HOGUERA .



Respuesta  Mensaje 8 de 21 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 22/02/2010 19:26
POR BRUJA REPUBLICANA .
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA


http://4.bp.blogspot.com/_kVagMS32Ln4/Sf9bJc5RBCI/AAAAAAAAAEw/n3ELQWRbpRo/s400/bruja.jpg
BRUJA REPUBLICANA

Respuesta  Mensaje 9 de 21 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 22/02/2010 19:33
GARZON ES UNO DE LOS TIPOS MAS SINVERGüENZAS QUE HAY EN ESPAÑA ( SERÁ CONDENADO POR PREVARICACIón que es lo justo y por pedir dinero vergonzosamente al banco de santander en beneficio propio y por ser un descerebrado que es lo que es , por eso ha abierto la herida de las dos españas de nuevo . Pues jodanse mierdecillas rojizas   )
HABIA QUE HABER FUSILADO A CARRILLO Y POR EL CONTRARIO LE CONCEDEN UN TITULO DE DOCTOR HONORIS CAUSA POR ASESINAR A UN MONTON DE INOCENTES EN PARACUELLOS DEL JARAMA .
¿NO TE JODE LA MIERDA DE BRUJA REPUBLICANA ESTA ?
Yo creo que esta tia es la Matilda que se ha cambiado el nick para atacr a dos bandas .


http://3.bp.blogspot.com/_NqQySg8SKmo/SfilpsNm5xI/AAAAAAAADSA/z3nBBGvT9u0/s400/inmensa+mierda.jpg

MIERDA DEDICADA



Respuesta  Mensaje 10 de 21 en el tema 
De: unodostres Enviado: 22/02/2010 19:42

Pio Moa el gran vendido a la propaganda franquista. La podredumbre tambien existe, y para muestra un botón; aquí se encuentran dos pajarracos de su misma calaña y pueden decir todas las idioteces que le vienen a la cabeza. el pajarraco es el que se te va para adentro


Respuesta  Mensaje 11 de 21 en el tema 
De: Margarita Enviado: 22/02/2010 19:45
Iñaki, tómate una tila, que estás muy alterado defendiendo a tus ídolos asesinos que le arrebataron al pueblo español su legítimo derecho a la soberanía, como hicieron durante siglos las monarquías absolutas en colaboración con la Iglesia (léase Inquisición y demás basura).
 
 
 

Respuesta  Mensaje 12 de 21 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 23/02/2010 04:25
Por falta de tiempo no he podido interiorizarme de la opiniòn de ese facho desvergonzado (pero espero en los pròximos dìas disponer de algunos minutos para prestarle atenciòn).
No obstante,  alcancè a leer los primeros renglones y me encontrè con esta barrabasada :
 
en España, se puede exaltar en los grandes medios a los separatistas, socialistas, comunistas o anarquistas que llevaron a España a la guerra civil,
 
Que llevaron a España a la Guerra civil ???????
El que provocò esa tragedia fue el miserable y traidor de Franco al pretender voltear al legìtimo Gobierno, elegido por la voluntad popular.
Hay que ser cara de piedra para escribir semejante estupidez.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo)

Respuesta  Mensaje 13 de 21 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 23/02/2010 04:28
Y què me dicen de este pichoncito de Franco, al que le saliò el tiro por la culata ?????
 
Ademàs ... ¿quienes creen que estuvieron atràs de ese intento de Golpe de Estado?
 
 

   

Efemérides

23 de Febrero

El TEJERAZO (23-F)

Un día como el de hoy, pero del año 1981, a las 18:23 hs la violenta orden retumbó en el Congreso de los Diputados de España : “Todo el mundo al suelo ¡Al suelo!”. El que gritaba, pistola en mano, era el Teniente Coronel Antonio Tejero, un militar de ultraderecha con fama de conspirador, que a 5 años y 3 meses del final de la Dictadura de Franco (1936-1975), daba inicio a una intentona golpista poniendo en riesgo a la entonces joven Democracia española. Ese día, el Congreso votaba la investidura del nuevo Presidente Leopoldo Calvo Sotelo. La sesión se desarrollaba normalmente hasta que una ráfaga de ametralladora anunció el copamiento de la sala por parte de 200 sediciosos armados. Mientras que adentro del Congreso todo era caos, gritos y disparos, afuera la unidad más potente del Ejército, “La Acorazada”, ya estaba lista para tomar Madrid. Sin embargo, apenas comenzada la operación, los altos mandos ordenaron el regreso de los tanques, al enterarse de que el Rey Juan Carlos no apoyaba el Golpe. La enérgica intervención del monarca, fue decisiva para acabar con la asonada militar. En un mensaje a la Nación, ya de madrugada, el Rey, vestido con uniforme, en calidad de Jefe de las Fuerzas Armadas, advirtió que no toleraría ningún ataque al orden constitucional. En 1982, los golpistas fueron condenados a penas de entre un año y treinta años de prisión. Tejero, que junto con Milans del Bosch y Alfonso Armada había recibido el castigo máximo, sería el último en dejar la cárcel, en 1996.
     
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo)

Respuesta  Mensaje 14 de 21 en el tema 
De: Matilda Enviado: 23/02/2010 14:14
Esa pandilla no entra en estos temas, no tiene la capacidad para debatirlos, conozco bien a estos socialistas, se les pone la verdad frente a los ojos y se hacen los ciegos, se apoyan entre ellos mismos, apoyan la dictadura castrista, el castrismo para muchos como el santaneco y Mati es la gran cosa, como ellos no son los esclavos de ese régimen, por eso es que es la gran cosa
 
Para qué entrar a "debatir" con fascistas a los cuales les falta sólo gritar ¿viva Hitler!?
Además de una pérdida de tiempo implica soportar la naúsea y yo con mi estómago no juego.
Así con todo destaquemos lo más sobresaliente, en sus afirmaciones tienen sus respuestas,ni debate necesitan,jijiji:
Así que agradezcan a don Pio Pio, que reconoce que la franquista fué una dictadura que hizo posible un tránsito no traumático de,precisamente, la dictadura a la democracia, y de paso apliquen su propia fórmula sin hipocrecías, fascistamente hablando ,claro.
 
mati

Respuesta  Mensaje 15 de 21 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 23/02/2010 16:48
EL TENIENTE CORONEL TEJERO fue el cabeza de turco de una operación en la que estaba implicado el general Armada cabeza del golpe y el propio rey
PERO DE GOLPES DE ESTADO SABEN UDS MUCHO MAS LOS ARGENTINOS , VIDELA, GALTIERI ETC
Y LUEGO PELEANDOSE CON LOS INGLESES POR LAS MALVINAS , QUE POR CIERTO LES DIERON LA DEL TIGRE .

Respuesta  Mensaje 16 de 21 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 23/02/2010 16:50
Ademas lo sabian y consentian el PCE y el PSOE , los que formarían después un gobierno de Concentracion Nacional .

Respuesta  Mensaje 17 de 21 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 23/02/2010 16:53
UD PAPIYO NO TIEN NI PUTA IDEA DE LA HISTORIA DE ESPAÑA . EL FRENTE POPULAR  AMAÑO ÑAS ELECCIONES Y LA REPUBLICA ERA UN DESASTRE , FRANCO SE SUBLEVO Y GANO LA GUERRA Y GRACIAS A EL NO FUIMOS UN PAIS DEL BLOQUE SOCIALISTA SOVIETICO Y HOY UN PAIS COMO RUMANIA .
ASI QUE NO CONFUNDA A LOS FOREROS CON SUS DESACERTADAS OPINIONES , ESTA DEMOSTRADO HISTORIOGRAFICAMENTE . LEASE EL LIBRO PUBLICADO POR PIO MOA QUE LA GUERRA LA INICIO EL PSOE , ENTRE OTRAS COSAS CON EL ASESINATO DE CALVO SOTELO

Respuesta  Mensaje 18 de 21 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 23/02/2010 16:59
ADEMAS LE DIRE UNA COSA  PAPIYO . SI ME DAN A ELEGIR ENTRE EL ASESINO BARBUDO Y TRAIDOR DEL PUEBLO CUBANO Y EL GLORIOSO E INVICTO GENERALISIMO FRANCISCO FRANCO , ME QUEDO SIN NINGUNA DUDA CON
FRANCISCO FRANCO QUE NOS LIBRÓ DE LA MALDIRA II REPUBLICA ESPAÑOLA . DIOS LO BENDIGA Y LO TENGA EN SU GLORIA 
POR EL CONTRARIO QUE FIDEL VAYA PRONTO AL INFIERNO DONDE LO ESPERA CON LOS BRAZOS ABIERTOS EL CHE Y OTROS AMIGUITOS SUYOS , EL NEGRITO ALMEIDA Y COMPAÑIA , JEJEJE .
Y AHORA ES CUANDO DEBERIA SONAR LA MÚSICA DE ESTE TANGO ARGENTINO :

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Respuesta  Mensaje 19 de 21 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 23/02/2010 17:01


Respuesta  Mensaje 20 de 21 en el tema 
De: Margarita Enviado: 23/02/2010 17:24
Pío Moa que se dedique a escribir la historia del GRAPO, que es lo único que sabe hacer ese oportunista lameculos de gente como Federico Jiménez Losantos y todo lo más reaccionario y maloliente de España.
 
 
Ese terrorista vendido al capital no es más que un siervo o esbirro que ha decidido dedicarse a defender esos intereses.
 
 
Y luego está la mamarrachada del matasanos este que dice que las elecciones que ganó el Frente Popular fueron un amaño del mismo Frente Popular, cosa no sólo falsa sino además IMPOSIBLE.
 
 
Porque en la república había libertad total de partidos, incluyendo a los terroristas de la Falange, y en las elecciones estaban presentes los representantes de todos los partidos para controlarlas, aparte de su control judicial, etc., como se sabe.
 
 
Pero no sólo eso sino que además el Frente Popular no gobernaba cuando se hicieron las elecciones, y mal se pueden amañar unas elecciones si aparte de las garantías citadas uno no está en el gobierno, sabiendo que la mejor forma de manipular unas elecciones, si se puede hacer, es desde el gobierno, no desde la oposición.
 
 
Son estupideces engañabobos para tratar de "justificar" lo injustificable, que fue la criminal sublevación para robarle la soberanía, no a la izquierda, sino AL PUEBLO, al único que tiene derecho a elegir quién ha de gobernar.
 
 
Y si había presiones para inclinar el voto a su favor eran las de la derecha, no sólo porque gobernaba sino también porque en la España ruaral fue tradicional su caciquismo y manipulación de los campesinos que en muchos casos eran analfabetos. Ese problema del caciquismo ha sido tradicional en todas las elecciones en España, históricamente hablando. Incluyendo la influencia de la Iglesia, que entonces era terriblemente fuerte y a favor de la derecha.
 
 
Así que, doctor Cataplasma, deje usted de hablar mierda, como dicen los cubanos.
 
 
¡Gilipollas!
 
 
 
 

HimnodeRiego

http://www.youtube.com/watch?v=UAIA6mIa3zs
http://www.youtube.com/watch?v=tU6t-CmF8l4
http://www.youtube.com/watch?v=qVjPL9zTh-E
Eusko Gudariak
El Segadors
Himno de Galiza
http://www.youtube.com/watch?v=44XnU7CoRWY
A las Barricadas
http://www.youtube.com/watch?v=WUwlPL0rhFI


Respuesta  Mensaje 21 de 21 en el tema 
De: IGNACIOAL Enviado: 25/02/2010 13:52
NO PODIA SER DE OTRA FORMA -- COMO IBA A ESTAR LA IGLESIA CON UDS SI LOS ASESINABAN .
ESO ES LO QUE SON UDS ,ASESINOS DE GENTE INOCENTE Y ESO ES LO QUE HICIERON EN SU MARAVILLOSA REPUBLICA POR ESO HUBO UNA GUERRA CIVIL Y LE DIERON LA DEL TIGRE . COMO NO PODÍA SER DE OTRA FORMA Y GRACIAS A ESO TENEMOS UNA DEMOCRACIA CON SUS VIRTUDES Y SUS DEFECTOS , PERO MEJOR QUE UNA MIERDA  Y ASQUEROSA REPUBLICA . QUE OJALÁ NUNCA EXISTA EN ESPAÑA .
SI DE MI DEPENDIERA Y ELLO FUERA POSIBLE YO LA MANDABA A UD A VIVIR DE POR VIDA A CUBA , YA QUE DEFIENDE LO BIEN QUE VIVEN LOS CUBANOS Y COMPARTE SU IDEOLOGIA , A UD A MATILDA Y A GRAN PAPIYO , PORQUE EL SANTANECO Y EL QUICO ( QUE NI DIOS SABE DE DONDE ES , POR LO COBARDE QUE ES ) ESOS NO SE MUEVEN DE SUS MADRIGUERAS NI A TIROS .



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