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General: FRANCO PARA ANTIFRANQUISTAS.
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Resposta  Mensagem 1 de 21 no assunto 
De: unodostres  (Mensagem original) Enviado: 21/02/2010 22:34

FRANCO PARA ANTIFRANQUISTAS.

Anoche en El gato al agua

30 de Junio de 2009 - 07:49:23 - Pío Moa

Ayer, con motivo de la retirada de reconocimientos a Franco en el Ayuntamiento de Madrid, tuve ocasión de decir en El gato al agua unas cuantas cosas que actualmente no pueden decirse en casi ninguna parte, buena señal de que estamos en una democracia enferma. Hoy, en España, se puede exaltar en los grandes medios a los separatistas, socialistas, comunistas o anarquistas que llevaron a España a la guerra civil, pero no a Franco, que los derrotó; se puede exaltar al maquis que intentó reanudar la misma guerra unos años más tarde, pero no defender a quien lo venció y libró a España de un nuevo y grave desastre; se puede hasta exaltar a Hitler, que según Preston y algunos chiflados fue quien impidió la entrada de España en la guerra mundial, pero no a quien verdaderamente salvó al país de una calamidad que habría multiplicado los sufrimientos de la guerra civil; se puede simpatizar abiertamente con dictaduras totalitarias o con personajes como Che Guevara, y en cambio se ataca con dureza obsesiva y mil falsedades a una dictadura autoritaria en un tiempo en que no existían prácticamente demócratas --no hay muchos tampoco ahora--, y cuyo balance es inmensamente positivo, el más positivo de cualquier régimen español en varios siglos; se puede exaltar a los antifranquistas como si ellos hubieran (hubiéramos) sido demócratas y liberales, y en cambio no se puede reconocer que la democracia actual, o lo que queda de ella, viene justamente del franquismo... Y así sucesivamente.

Pero de vez en cuando se abren pequeños oasis, como el de anoche, en este desierto de la farsa política. Estaba yo allí un poco fastidiado porque se iba el tiempo y se repetían demasiados tópicos que no sería posible rebatir adecuadamente; tópicos nacidos de la ignorancia o de la excesiva comodidad intelectual que afectan hoy a casi toda la población, culta e inculta. Por algo he escrito Franco para antifranquistas en un texto inteligible hasta para los menos enterados, y por algo ha sido sometido ese libro poco menos que a la ley del silencio excepto en muy contados medios. Habría sido necesaria una hora más, como mínimo, para aclarar algunos de esos tópicos falsos que circulan como verdades inconcusas. Y estoy seguro de que, incluso desde el más crudo interés comercial, habría atraído mucha audiencia. Pero no priva ni el interés por la verdad ni el interés comercial cuando llegamos a estos asuntos. Asuntos que, a pesar del repulsivo PP actual, sí interesan a los ciudadanos: son unos políticos de casi nulo espíritu democrático, quienes intentan vedar a los ciudadanos el conocimiento de los hechos. Como tuve ocasión de decir, la izquierda falsifica sistemáticamente la historia, y el PP contribuye diciendo que el pasado "no interesa". Repulsivo e hipócrita PP, intentando decidir lo que interesa y no interesa a los ciudadanos, en la peor tradición censora de todas las dictaduras; peor aún que el PSOE que en eso, por lo menos, no es hipócrita. Al llegar comenté a Javier Nart el hecho de que la fechoría del ayuntamiento de Madrid por parte de unos políticos tan despreciables no era un ultraje, sino un homenaje a Franco.

También se observó cómodamente que mis palabras eran opiniones, y otros historiadores tenían otras. No tal. Sostener, como lo hice, que los reconocimientos a Franco debían mantenerse, es una opinión. Pero que Franco derrotó a una revolución y no a una democracia, que libró al país de la guerra mundial, que derrotó al maquis, que dejó una España próspera y reconciliada, gracias a lo cual fue posible un tránsito poco traumático de la dictadura a la democracia, que estableció el período de paz más prolongado que ha disfrutado España en varios siglos y que continúa aún hoy, pese a los esfuerzos de la caterva política, eso no son opiniones: son hechos muy constatables. Aunque existe un empeño suicida por no constatarlos. Un pueblo que ignora o falsea su historia puede muy bien repetir lo peor de ella, y casi diríamos que lo merece.

Otro punto de los muchos tocados: alguien afirmó que de los crímenes de la guerra civil fueron responsables quienes los cometieron, fueran de derechas o de izquierdas. Ello es cierto en el plano directo y personal, pero no en un plano más amplio. La propensión al crimen deriva de la enorme disparidad de intereses y aspiraciones propios de la sociedad humana, y es la ley la que impide que la sociedad degenere rápidamente en una lucha violenta por tales intereses. Por consiguiente, quienes destruyen la ley tienen una responsabilidad multiplicada, y hoy está bien claro que quienes destruyeron la legalidad republicana --que, aun siendo mediocre o mala, permitía convivir y podía reformarse-- fueron las izquierdas; y que ningún político la respetó, ni de lejos, más que Franco, el cual solo se sublevó cuando los excesos había ido ya demasiado lejos. Como observé a algunos instalados en la comodidad, existió un proceso revolucionario y alguien tuvo el mérito de alzarse contra él y vencerlo, un proceso que jamás habrían vencido, ni siquiera se habrían opuesto a él, gente con pretensiones tan moralmente exquisitas como vacuas, al estilo del PP futurista. Este habría contribuido al proceso revolucionario, como ahora contribuye a la "memoria histórica", es decir, a la Ley de la Cheka, y pretende decidir lo que debe interesar o no a los ciudadanos.

En fin, mi agradecimiento a Antonio Jiménez por este programa excepcional que ha permitido decir unas cuantas verdades, aunque temo que no se repita. También mi agradecimiento a los contertulios, que no pensaban como yo, legítimamente, pero que permitieron aclarar tres o cuatro cuestiones.



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Resposta  Mensagem 2 de 21 no assunto 
De: IGNACIOAL Enviado: 22/02/2010 18:18
GRACIAS AMIGO POR APORTAR LUZ Y VERDAD A ESTA PANDILLA DE ROJOS , MALEANTES , MENTIROSOS , HIPÓCRITAS . QUE PRETENDEN ALTERAR LA REALIDAD HISTÓRICA FALSEÁNDOLA , PERO ESO NO LO CONSEGUIRÁN NUNCA  MIENTRAS HAYA CEREBROS PENSANTES QUE ADEMÁS ESTÉN DISPUESTOS A LA LUCHA SIN CUARTEL CONTRA LAS HORDAS ROJAS Y ASESINAS .

FRANCO PARA ANTIFRANQUISTAS.

Anoche en El gato al agua

30 de Junio de 2009 - 07:49:23 - Pío Moa


http://www.dosmanzanas.com/wp-content/uploads/2009/02/pio-moa.jpg

PIO MOA
http://www.elnuevoalcazar.es/wp-content/uploads/cache/4615_NpAdvHover.jpg

Ayer, con motivo de la retirada de reconocimientos a Franco en el Ayuntamiento de Madrid, tuve ocasión de decir en El gato al agua unas cuantas cosas que actualmente no pueden decirse en casi ninguna parte, buena señal de que estamos en una democracia enferma.

Hoy, en España, se puede exaltar en los grandes medios a los separatistas, socialistas, comunistas o anarquistas que llevaron a España a la guerra civil, pero no a Franco, que los derrotó; se puede exaltar al maquis que intentó reanudar la misma guerra unos años más tarde, pero no defender a quien lo venció y libró a España de un nuevo y grave desastre; se puede hasta exaltar a Hitler, que según Preston y algunos chiflados fue quien impidió la entrada de España en la guerra mundial, pero no a quien verdaderamente salvó al país de una calamidad que habría multiplicado los sufrimientos de la guerra civil; se puede simpatizar abiertamente con dictaduras totalitarias o con personajes como Che Guevara, y en cambio se ataca con dureza obsesiva y mil falsedades a una dictadura autoritaria en un tiempo en que no existían prácticamente demócratas --no hay muchos tampoco ahora--, y cuyo balance es inmensamente positivo, el más positivo de cualquier régimen español en varios siglos; se puede exaltar a los antifranquistas como si ellos hubieran (hubiéramos) sido demócratas y liberales, y en cambio no se puede reconocer que la democracia actual, o lo que queda de ella, viene justamente del franquismo... Y así sucesivamente.

Pero de vez en cuando se abren pequeños oasis, como el de anoche, en este desierto de la farsa política. Estaba yo allí un poco fastidiado porque se iba el tiempo y se repetían demasiados tópicos que no sería posible rebatir adecuadamente; tópicos nacidos de la ignorancia o de la excesiva comodidad intelectual que afectan hoy a casi toda la población, culta e inculta. Por algo he escrito Franco para antifranquistas en un texto inteligible hasta para los menos enterados, y por algo ha sido sometido ese libro poco menos que a la ley del silencio excepto en muy contados medios. Habría sido necesaria una hora más, como mínimo, para aclarar algunos de esos tópicos falsos que circulan como verdades inconclusas. Y estoy seguro de que, incluso desde el más crudo interés comercial, habría atraído mucha audiencia. Pero no priva ni el interés por la verdad ni el interés comercial cuando llegamos a estos asuntos. Asuntos que, a pesar del repulsivo PP actual, sí interesan a los ciudadanos: son unos políticos de casi nulo espíritu democrático, quienes intentan vedar a los ciudadanos el conocimiento de los hechos. Como tuve ocasión de decir, la izquierda falsifica sistemáticamente la historia, y el PP contribuye diciendo que el pasado "no interesa". Repulsivo e hipócrita PP, intentando decidir lo que interesa y no interesa a los ciudadanos, en la peor tradición censora de todas las dictaduras; peor aún que el PSOE que en eso, por lo menos, no es hipócrita. Al llegar comenté a Javier Nart el hecho de que la fechoría del ayuntamiento de Madrid por parte de unos políticos tan despreciables no era un ultraje, sino un homenaje a Franco.

También se observó cómodamente que mis palabras eran opiniones, y otros historiadores tenían otras. No tal. Sostener, como lo hice, que los reconocimientos a Franco debían mantenerse, es una opinión. Pero que Franco derrotó a una revolución y no a una democracia, que libró al país de la guerra mundial, que derrotó al maquis, que dejó una España próspera y reconciliada, gracias a lo cual fue posible un tránsito poco traumático de la dictadura a la democracia, que estableció el período de paz más prolongado que ha disfrutado España en varios siglos y que continúa aún hoy, pese a los esfuerzos de la caterva política, eso no son opiniones: son hechos muy constatables. Aunque existe un empeño suicida por no constatarlos. Un pueblo que ignora o falsea su historia puede muy bien repetir lo peor de ella, y casi diríamos que lo merece.

Otro punto de los muchos tocados: alguien afirmó que de los crímenes de la guerra civil fueron responsables quienes los cometieron, fueran de derechas o de izquierdas. Ello es cierto en el plano directo y personal, pero no en un plano más amplio. La propensión al crimen deriva de la enorme disparidad de intereses y aspiraciones propios de la sociedad humana, y es la ley la que impide que la sociedad degenere rápidamente en una lucha violenta por tales intereses. Por consiguiente, quienes destruyen la ley tienen una responsabilidad multiplicada, y hoy está bien claro que quienes destruyeron la legalidad republicana --que, aun siendo mediocre o mala, permitía convivir y podía reformarse-- fueron las izquierdas; y que ningún político la respetó, ni de lejos, más que Franco, el cual solo se sublevó cuando los excesos había ido ya demasiado lejos. Como observé a algunos instalados en la comodidad, existió un proceso revolucionario y alguien tuvo el mérito de alzarse contra él y vencerlo, un proceso que jamás habrían vencido, ni siquiera se habrían opuesto a él, gente con pretensiones tan moralmente exquisitas como vacuas, al estilo del PP futurista. Este habría contribuido al proceso revolucionario, como ahora contribuye a la "memoria histórica", es decir, a la Ley de la Cheka, y pretende decidir lo que debe interesar o no a los ciudadanos.

http://3.bp.blogspot.com/_WELQij8_RHU/SOFPmbj6ADI/AAAAAAAAId0/WPPAVOKkyrU/s400/antoniojimenez.jpg

ANTONIO JIMÉNEZ . Presentador del programa televisivo

" EL GATO AL AGUA  "  de la CADENA INTERECONOMÍA .

En fin, mi agradecimiento a Antonio Jiménez por este programa excepcional que ha permitido decir unas cuantas verdades, aunque temo que no se repita. También mi agradecimiento a los contertulios, que no pensaban como yo, legítimamente, pero que permitieron aclarar tres o cuatro cuestiones.



PRECISAMENTE EL ARTÍCULO Y EL LIBRO LO ESCRIBE PIO MOA NADA SOSPECHOSO . HA PERTENECIDO A LA EXTREMA IZQUIERDA Y AL GRUPO TERRORISTA  GRAPO . PERO TIENE NEURONAS PENSANTES EN SU INTRACRÁNEO Y ADEMÁS BUSCA LA VERDAD HISTÓRICA Y NO LAS FALACIAS DE LA IZQUIERDA QUE NO HAN SUPERADO TODAVIA EL HABER PERDIDO UNA GUERRA POR SU FANATISMO , INDISCIPLINA Y ANARQUÍA , SIGUEN LLENOS DE ODIO Y REVANCHISMO , PERO NUNCA LOGRARÁN TRIUNFAR  , NI SIQUIERA QUITANDO LAS ESTATUAS NI LOS HONORES CONCEDIDOS A FRANCO . LA HISTORIA REAL NO ES POSIBLE BORRARLA DE UN PLUMAZA O POR REAL DECRETO SOCIALISTA .


Resposta  Mensagem 3 de 21 no assunto 
De: unodostres Enviado: 22/02/2010 18:38
IGNACIOAL
Esa pandilla no entra en estos temas, no tiene la capacidad para debatirlos, conozco bien a estos socialistas, se les pone la verdad frente a los ojos y se hacen los ciegos, se apoyan entre ellos mismos, apoyan la dictadura castrista, el castrismo para muchos como el santaneco y Mati es la gran cosa, como ellos no son los esclavos de ese régimen, por eso es que es la gran cosa

Resposta  Mensagem 4 de 21 no assunto 
De: IGNACIOAL Enviado: 22/02/2010 18:46
YA LO SE ... PERO A MI ME LA REFANFINFLAN .ME LOS PASO A TODOS POR EL ARCO DEL TRIUNFO .
YO TENGO MIS IDEAS Y NO ME LAS VAN A CAMBIAR ASí REVIENTEN .
Un saludo cordial y liberal para ti
CAPITALISMO + LEY Y ORDEN + TRABAJO + LIBERTAD = PROGRESO Y DEMOCRACIA
NO INTERESA QUE SE CONOZCA LA VERDADERA HISTORIA DE FRANCO , SIEMPREN HAN DICHO QUE ERA UN DICTADOR UN ASESINO ..ETC
LA VERDAD ES QUE NOS SALVÓ DE UNA REPÚBLICA  DESASTROSA Y NOS CONDUJO A LO QUE ESPAÑA AHORA ES .UN EXCELENTE PAIS CON SU CRISIS Y TODO .
UN PAIS CON UNA DEMOCRACIA PARLAMENTARIA .

UN ABRAZO DESDE SEVILLA ( ESPAÑA ) .

Resposta  Mensagem 5 de 21 no assunto 
De: Margarita Enviado: 22/02/2010 19:12
¿Pío Moa?
 
¡Menuda autoridad!
 
Ese tipo pasó de los visionarios del GRAPO a la extrema derecha. Muy lógica su trayectoria.
 
¿Eso es un "historiador"? Será un oportunista rastrero, no otra cosa.
 
Por eso la mierda del facherío patrio le da tanta cancha a semejante baboso.
 
Y es que del stalinismo (además en su versión más marginal) al franquismo a veces no hay más que un paso. Aparte de las conveniencias, tal vez, para salir antes de chirona. Hoy es todo un historiador (historietador, más bien) "respetable", pero en el fondo es el mismo terrorista de siempre. Antes lo era con la metralleta fuera de lugar y ahora lo es emborronando cuartillas para decir las mayores gilipolleces.
 
Es vergonzoso que, a diferencia de Italia, Alemania, e incluso Argentina o Chile en cierta medida, en España se haya llegado a una "democracia" sin juzgar y condenar debidamente a todos los asesinos responsables y esbirros de la dictadura, y aun se quiera juzgar a Garzón porque quiere destapar los crímenes del genocida Franco.
 
¡Caña a la puta derecha!
 
 
 
 
 

Resposta  Mensagem 6 de 21 no assunto 
De: Quico º Enviado: 22/02/2010 19:16

Pio Moa el gran vendido a la propaganda franquista. La podredumbre tambien existe, y para muestra un botón; aquí se encuentran dos pajarracos de su misma calaña y pueden decir todas las idioteces que le vienen a la cabeza.



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