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Respuesta  Mensaje 1 de 95 en el tema 
De: Matilda  (Mensaje original) Enviado: 09/01/2013 22:03

El crimen del niño qom Imer Flores en el pueblo de los olvidados

 
A Imer Ilbercio Flores le truncaron la vida a los 12 y lo arrojaron en la vera del río Bermejito, a un centenar de metros del balneario municipal. Un miembro de la comunidad Qompi Naqona’a que declarará como testigo entre hoy y mañana relatará cómo dos o tres hombres golpearon al niño. Nino Franco, el criollo de 31 años detenido en el pueblo de Juan José Castelli “no saldrá en libertad”, dijo a la delegación aborigen la fiscal Raquel Maldonado hoy por la mañana.


Edilberto Pérez, carashe del pueblo Qompi Naqona’a, habla con APe (AUDIO)

Los paquetes turísticos la venden como “el paraíso de El Impenetrable”. En enero, el gran festival de apertura de temporada veraniega. En febrero, la gran fiesta de la pesca de corvina y la palometa. Villa Río Bermejito es cara y contracara. El sábado en la madrugada mataron a golpes a Imer Ilbercio Flores. Qom. 12 años. Y por la noche,  el pueblo criollo de Bermejito “se vistió de gala”, sorteó una obscena 4x4 Amarok y una lancha mientras el Chaqueño Palavecino cantaba al amor salvaje.

Villa Río Bermejito cobija historias encontradas. 20.000 turistas –dicen los medios regionales- se esperan durante la temporada. “Nosotros sufrimos terriblemente la falta de provisión de agua”, cuenta Pablo Denardi a APe. “Y todo es más grave desde que hay tanto turismo en la zona del río”, dice él que es el “lenguaraz” (maneja la lengua qom y el español y oficia de traductor) de la comunidad.

Imber lo llamaban todos. Como al resto de los niños de la comunidad Qompi Naqona’a. En la tarde del viernes salió como siempre con otros chicos. “Eran las tres y media o cuatro cuando se fue. Seguramente iba a ver si había algo de pique en el río. Y también quería ir a la fiesta que iban a hacer ahora que el río se hizo tan turístico”, sigue Denardi mientras espera y reclama afuera de la comisaría con el resto de la comunidad qom. Los niños “son muy sueltos” y suelen ir a “pescar o a mariscar con la gomera y unas bolitas de barro”.
El 68 % de la población de Bermejito es aborigen. La familia de Imer Flores vivía en el paraje El Colchón, en donde –cuenta Denardi- “hay de 20 a 40 familias”. Cada paraje está tajantemente dividido. Los pueblos del origen y los criollos no se entremezclan. Se chucean o se enfrentan. Las fricciones entre las dos culturas tensan el clima que parte de realidades contrapuestas. El sorteo de la Amarok es un símbolo de tanta inequidad que desnuda y quita las vendas de los ojos ante una comunidad Qompi Naqona’a que está hundida en la ausencia de derechos. “Nos discriminan y no tenemos acceso a la justicia, a la salud, a la educación. No tenemos agua”, dice el carashe Edilberto Pérez a APe. Su castellano se entrecorta. Obliga a la charla de palabras simples y espaciadas (ir al audio). La Justicia, en cambio, habla un español fluído, puro y lejano. La histórica ausencia de traductores en territorios legales puede convertir a un testigo en asesino o a transformar un crimen feroz en un homicidio en riña. No hay certezas para las familias aborígenes de que serán comprendidas exactamente en aquello que quieren decir o denunciar.

Imer había hecho un tatuaje en su hombro. Había elegido uno de los cuatro dibujos de la bandera Qom para asestar como símbolo en su piel: el arco y la flecha que lo atraviesa de arriba abajo. Ese tatuaje, cuenta Denardi, había desaparecido del cuerpo del niño. Destrozado a golpes, irreconocible, magullado enteramente y sin siquiera el emblema de su pueblo que le fue despojado de la piel por sus asesinos.

En los días previos los Qompi habían hecho un piquete. No querían el derroche de tanta fiesta. “Es un gasto de mucha plata cuando nosotros estamos llenos de necesidades”, dice Edilberto. La respuesta sistémica suele ser un contrapiquete criollo.

*****

La comunidad Qompi Naqona’a se hunde en la soledad y el abandono. “Hay que esperar a que pase el camión de agua de la provincia y nos llene los aljibes. Pero no siempre vienen. Se nos mueren los animales. Nos faltan viviendas. Y el mal de chagas se multiplica cada vez más”, relata Denardi.

“Nos falta el alimento. Nos faltan casas. Nos falta agua. Nos falta justicia. Vivimos así porque los políticos no están con nosotros. Somos los olvidados. Hace muy poco el gobernador inauguró el hospital. Pero no hay personal en el Impenetrable. No hay médicos en nuestros pueblos. No hay ambulancia. No hay comida para los enfermos. Cada año se mueren nuestros hermanos. Acá no tenemos tampoco trabajo. Yo hago changas. No un trabajo de todos los días. Es un día sí, otro no”, comparte el carashe Edilberto.

El hospital del que habla Edilberto costó –según publica el diario Datachaco.com- más de 12 millones de pesos. Se llama “Hospital Néstor Kirchner”. “Con estas obras –dijo Jorge Capitanich el 21 de diciembre- “se renueva el compromiso de trabajar por más inclusión social, sanitaria y educativa para las comunidades”.

Pero –insiste Edilberto- “no hay médicos en nuestros pueblos”.

*****

La muerte de Imer, con sus 12 años, su gomera a cuestas y un par de esperanzas cifradas al futuro, es otro golpe feroz a los pueblos del origen. Como antes Lila Coyipé, Celestina Jara, Roberto López y tantos otros cuyos nombres y biografías se perdieron en los entramados de la impunidad.

“Lamentamos con angustia la muerte de Imer. Era apenas un niño. Era inquieto. Buscaba todo el tiempo salir a conocer. Participaba con su papá de los reclamos de la comunidad. Hubiera sido un dirigente”, aporta Pablo Denardi.

Son los olvidados de la tierra. Allí donde desaparecen los bosques y abren puertas a la sojización. Allí donde un niño de 12 años es masacrado a golpes bajo la mirada gélida del poder. Allí donde la muerte mata temprana y selectivamente a los Qompi por desnutrición, enfermedades curables o golpizas.

A Imer Ilbercio Flores lo masacraron en su cuerpecito de niño. A pocos metros se escuchaba la música del baile. En horas, nomás, actuaría el grupo cuartetero Trulalá y luego, Los Chaques y Los Continuados con sus cumbias. Los gritos ahogados de Imer no se escucharon.

Por Claudia Rafael


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Respuesta  Mensaje 21 de 95 en el tema 
De: Matilda Enviado: 17/01/2013 20:45
Mientras Papiyo piensa una chicana como respuesta...

Agredieron a un joven qom de la comunidad La Primavera

(AW) La comunidad qom Potae Napocna Navogoh (La Primavera) de Formosa informó hoy miércoles que Héctor Alonso sufrió ayer una agresión por parte de tres criollos que circulaban en dos motos sin patente. Le mostraron un cuchillo y le gritaron "indio de mierda", entre otros insultos.

AW-QOM_DE_FORMOSA_Foto_de_Emiliano_Andrs_Oliveira

Foto: Emiliano Andrés Oliveira

 

 

El mensaje difundido por la comunidad qom Potae Napocna Navogoh de Formosa, es el siguiente:

¡Nuevo ataque a un joven qom de nuestra comunidad!

Ayer por la tarde Héctor Alonso fue atacado por tres criollos que circulaban en dos motos (una azul y otra negra) dentro de la comunidad sin patente y con cascos.

Los criollos le mostraron un cuchillo y le gritaron "Indio de Mierda" entre otros insultos. Héctor les mostró que llevaba un machete pues volvía de sacar los yuyos del cementerio.

¿Cuál será la versión oficial esta vez?

Así no se puede seguir viviendo.

Formosa, miércoles 16 de enero de 2013

Fuente: Blog La Primavera
Enlace:
http://www.comunidadlaprimavera.blogspot.com.ar/2013/01/nuevo-ataque-un-joven-qom-de-nuestra.html


Respuesta  Mensaje 22 de 95 en el tema 
De: Matilda Enviado: 17/01/2013 20:46

Respuesta  Mensaje 23 de 95 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 17/01/2013 21:51
Quien es el que tiene que hacer las investigaciones .... meter a la cárcel a los responsables ....recoger las pruebas ...juzgar ...y si se reúne la plena prueba ...condenar ? Para ud historiadora deberá hacerlo el poder ejecutivo  ? .... o eso será lo que la constitución y las leyes le adscriben a la rama judicial .... la que de manera clara ha tomado partido por clarín y la nación ... y tiene casada la pelea con el ejecutivo ..... ?
 
Y aclare señorita quien es el que se hace pasar por quien no es ....o qué quiere decir con eso ?

Respuesta  Mensaje 24 de 95 en el tema 
De: Anti-gusano Enviado: 18/01/2013 04:00
Quien es el que tiene que hacer las investigaciones .... meter a la cárcel a los responsables ....recoger las pruebas ...juzgar ...y si se reúne la plena prueba ...condenar ? Para ud historiadora deberá hacerlo el poder ejecutivo ? ...
 
No, es la justicia, pero el ejecutivo puede colaborar, como lo hizo Alfonsín con el informe de la Comisión Nacional sobre la desaparición de personas denominado "Nunca Más".
Eso claro, si estuviera realmente interesado y no fuera amigo del gobernador genocida.

Respuesta  Mensaje 25 de 95 en el tema 
De: Matilda Enviado: 18/01/2013 14:54
Como Papiyo se agarró los dedos con la puerta ,.....
 
Oiga don Ruben, usted parece que se niega a entender lo que lee, no hay que ser leguleyo para saber que el poder judicial tiene el deber de investigar, pero yo le expliqué como funciona ése poder en las provincias, en Colombia inclusive, usted lo desconoce?
Supongamos que usted desconoce , y continuemos la línea de obligaciones, y responda usted por favor:
Si el poder judicial de una provincia,por ser hijo o entenado del gobernador de ésa provincia,el que a su vez es amigo del gobierno nacional,y participa de los negociados de expropiación de las tierras indígenas para incorporalas al negocio sojero, ése poder decía no investiga un carajo y el gobernado hace la de los tres monitos,sordo ,ciego y mudo, no es el poder legislativo que ante tamañas fallas debe decretar la INTERVENCIÓN DE LA PROVINCIA? le pongo un ejemplo ya acontecido en otro gobierno.
 

María Soledad Morales (n. Valle ViejoCatamarcaArgentina12 de septiembre de1972 - San Fernando del Valle de CatamarcaCatamarca8 de septiembre de 1990) fue una joven estudiante catamarqueña asesinada en San Fernando del Valle de Catamarca, por los "hijos del poder" local.

El intento de las autoridades de Catamarca por encubrir el asesinato desencadenó una serie de históricas movilizaciones populares que contaron con el apoyo de amplios sectores en todo el país, tras lo cual se logró el esclarecimiento del homicidio, se puso de manifiesto las condiciones semifeudales de ejercicio del poder en muchas provincias argentinas, y produjo un considerable cambio político enCatamarca.

El escándalo llevó a la expulsión del diputado del Congreso y a que en 1991 el gobierno nacional, a cargo entonces del presidente Carlos Menem, interviniera primero el Poder Judicial de la provincia y luego los poderes ejecutivo y legislativo, destituyendo a Ramón Saadi, continuador de una larga tradición de gobernadores pertenecientes a su familia, y aliado de Menem.

El interventor enviado por el poder central fue Luis Prol, quien según Martha Pelloni:

"Prol fue enviado para fortalecer al Frente Esperanza, que era el menemismo, pero le salió el tiro por la culata porque perdieron las elecciones y ganó el Frente Cívico".2

La intervención federal a la provincia, que incluyó el envío del ex subcomisario de la Policía de la Provincia de Buenos Aires Luis Pattipara aclarar los hechos, también demostró falta de voluntad en la resolución del caso.

Y todo esto nos lleva a una pregunta, como en aquélla circunstancia el gobernador Insfrán, es amigo, tendrá miedo el gobierno nacional que al intervenir le salga el tiro por la culata?


Respuesta  Mensaje 26 de 95 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 18/01/2013 15:06
Todo está muy claro culipronta ....  para destituir a un funcionario como en el caso que aquí ud nos pinta hubo una sentencia del poder judicial y claro ..  el ejecutivo y el legislativo estaban obligados a acatar esa sentencia ...  pero ud le quiere echar toda la culpa como siempre a Cristina como si ella tuviera que invesatigar la muerte de mariano ...y recoger testigos ... y fallar .... lo que cualquier tonto tiene que saber que no es de su resorte  .... 
Y que ella estuviera recibiendo la llegada de la Fragata  Libertad .... mientras se daba algún asesinato y otros delitos en otros sitios del pais .... y que ud bobaliconamente quiera inculparla es querer que ella haga de policía de cada ciudadano-a para que no le pase nada porque según los obtusos troskos ella es la responsable de la seguridad de todos y cada uno   jajajajajajajaaaaaaaaaa

Respuesta  Mensaje 27 de 95 en el tema 
De: Matilda Enviado: 18/01/2013 15:18
Jajaja,por favor don Rubén,no me dé más letra!
No sólo no les dió bola cuando recibía la fragata Libertad ,que recuperamos luego que se pagara prestamente el cupón a los yanquis, sino que en otra ocasión (que lo de los Qom,no es de ahora) estaba recibiendo a Chayanne!!!!!!!!!
Creame,mejor deje de hablar por boca de ganso que no le hace ningún favor!
 
De prioridades, fama, y nuevos desaparecidos


 

Un verano raro, éste. Aunque las temporadas estivales nunca están al margen de la frivolidad y del posible egoísmo que muchos pueden sentir al no querer involucrarse con lo que, calor o no, playa o no, pasa y sigue pasando a nuestro alrededor, sin importar que algunos pongan cara seria porque no los dejan disfrutar en paz de sus merecidas vacaciones. Y digo que es un verano extraño, porque hay noticias que despiertan más (infinitas más) lecturas y respuestas que otras. Los dichos de un famoso actor argentino, Ricardo Darín, mantuvieron encendidas las redes sociales y ocuparon importantes titulares en los principales diarios y noticieros del país.

Mediante una nota publicada en una revista, Darín decía que le gustaría saber de dónde proviene el patrimonio de los Kirchner. Lo que motivó una carta en respuesta de la mismísima Presidenta de la Nación, que, en sus días de reposo en su casa en la Patagonia, quiso responderle. Automáticamente, Darín afirmó que había sido sacado de contexto y que se sintió usado, y afirmó que “Los ataques viles contra la Presidenta no van a contar conmigo”. De héroe de la oposición y mártir a militante kirchnerista, en apenas unas semanas se lo etiquetó de todas las maneras. Raro. Debe ser el calor.

Pero, después, declaraciones del siempre polémico Diego Maradona, reemplazaron las especulaciones sobre los dichos (o no) de Darín. Y todas y todos nos rasgamos las vestiduras porque dijo que De Narváez no sabe hacer ni una sopa. Gracioso, si. Cierto, claro está. Importante, no. Las altas temperaturas han de ser, otra vez, las que nos obligan a debatir a los gritos la insoportable nada.

Pero tanta trivialidad no sería horrorosa si no hubiera otros temas, sería sólo superficialidad y fruslería. Pero resulta que sí hay otros temas, de esos urgentes, que no pueden esperar, aunque llevan esperando 500 años: en estos días de arena, sol y noche, supimos de la masacre, que no es nueva, del pueblo Qom, en la provincia del Chaco. El pequeño niño Imer Flores de apenas 12 años, fue ejecutado a golpes, también rasgaron de su piel el tatuaje que simboliza su pertenencia a los Qom. Hace apenas unos pocos días, Juan Daniel Asijak, sobrino del líder Qom Félix Días, fue hallado sin vida con golpes en su cabeza, a la vera del camino. Tenía 16 años.

Pero esto no empezó este año: hace un mes también fueron asesinadas Celestina Jara y su nieta, al grito de “Indios de mierda”. También recuerdo otro asesinato, de otra comunidad indígena, el de un muchacho integrante del Movimiento Campesino de Santiago del Estero (MOCASE-VC), Cristian Ferreyra, quien fue ultimado por ‘sicarios’ enviados por un empresario rural que quería su tierra, toda la tierra. Cristian tenía 23 años y dos hijos pequeños. Ya hace más de un año de este indignante crimen. En esa ocasión había poca información sobre este homicidio, pues los titulares estaban al rojo vivo con un niño asesinado en Buenos Aires por su padrastro. Las prioridades de los medios masivos de comunicación siempre quedan bien claras. Eran crímenes horrorosos ambos, pero sólo uno de ellos obtuvo una difusión nacional: de este pobre pequeño, Tomás, aprendimos los rasgos de su rostro de memoria, de Cristian no conseguí ver ninguna foto siquiera.

Pero para la inmensa mayoría lo importante es Darín o Maradona con sus dichos: uno logra una carta de la presidenta, el otro es recibido en gira gubernamental por Asia. Entiendo que son famosos, entiendo el juego mediático, entiendo todo. Pero los temas importantes, los urgentes, los necesarios, los que no pueden esperar más, son otros, es otra gente la que merece semejante atención. Informémonos y démosle la misma difusión en las redes sociales a estas aberraciones que le pasan en nuestra tierra, en el norte, a nuestros hermanos, que Ricardo Darín va a seguir haciendo películas y gozando de su fama y fortuna, al igual que el querido Diego, pero a los Qom los están desapareciendo.

 



Respuesta  Mensaje 28 de 95 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 18/01/2013 16:03
Olvida ud Culipronta ...( Y así le digo porque ud empezó a insultarme en el penúltimo mensaje ) o talvez nunca lo supo porque es ignorante de cosas elementales que la hacen ver mas brutica ... olvida digo ...que la Presidenta es la Comandante Suprema de las fuerzas armadas de su pais ...incluida , por supuesto, de la marina  y que por ello estaba obligada como en ningún otro evento , a hacerse presente a la llegada del Buque insigne de la armada nal .... y que nadie le hubiera perdonado el que no asistiera por todo lo que simbolizaba ese hecho para el pueblo decente de esa nación ....   .- Lo sabía o lo había olvidado ? o son ganas de mostrarse muy inteligente o muy lista ....?  Posan y han posado siempre estos troskos como si fueran lo mas valioso de las gestas libertarias como nos lo hacía ver el Ché en escrito que traje ayer ....  respecto a los troskos que estaban en contra de la Revolución cubana ... y que tenían su sede cerca a la Base yanki de Guantánamo ...y que no se sabía de donde sacaban la plata que gastaban ... .- Y le repito el ejecutivo no es el que investiga los delitos ...para eso hay otras instituciones con las que uds se sienten muy contentos como la rama judicial ... o fiscalía o milicos seguidores y admiradores de caldo rico  jajajajajajajajaj

Respuesta  Mensaje 29 de 95 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 18/01/2013 16:12
Y si ud sabe mucho de derecho venga y discutimos de temas jurídicos ..pero a renglón seguido , de manera continuada , para ver si tiene alguna idea de lo que se hace cuando se comete un delito cualquiera que sea su naturaleza .- o diga cuando tiene tiempo y nos vemos ...para que deje sus brinquitos ...de pedante ignorantona  jajajajaaja

Respuesta  Mensaje 30 de 95 en el tema 
De: Matilda Enviado: 18/01/2013 16:23
Oiga don Rubén, si usted quiere ser grosero,es su problema y no el mío, así que no busque justificaciones inexistentes para su falta de estética. No lo he insultado yo de ninguna forma.
Pero volviendo a lo importante, no entiendo que tiene que ver la Fragata con Chayanne.jijijiji
Sobre todo que lo que yo digo es que le dió más importancia a las cosas que sólo le importan a los babiecas chupamedias (no creo que usted sea uno de ellos ya que no es argentino) que a un etnocidio que viene ocurriendo como fruto de  sus mismas políticas,el agronegocio, también sería bueno que entendiera usted cuando lee,que en ningún momento,y es claro a todas luces (salvo que le falte energía,claro) , que no estoy proponiendo,que nadie está proponiendo, que se encargue de las tareas judiciales,pero sí, si pudiera, que se haga cargo de una vez por todas de las tareas POLÍTICAS entre las cuales está la de enviar a Intervención Federal una provincia donde se está cometiendo un genocidio sistemático. 
Creo que es más que claro que el interés del gobierno está en otro lado,el de preservar sus negocios. Lo que sucede con los Qom,es una verguenza nacional y es una verguenza ajena que nuestra presidenta,prefiera ejercer su cholulismo ante que ocuparse de un crimen que sucede ante sus narices.Igual,igualito,a lo que hacía Uribe.
matilda

Respuesta  Mensaje 31 de 95 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 18/01/2013 16:34
Este fué el ejemplo que ud trajo , si o no ?
 
"El escándalo llevó a la expulsión del diputado del Congreso y a que en 1991 el gobierno nacional, a cargo entonces del presidente Carlos Menem, interviniera primero el Poder Judicial de la provincia y luego los poderes ejecutivo y legislativo, destituyendo a Ramón Saadi, continuador de una larga tradición de gobernadores pertenecientes a su familia, y aliado de Menem. "
el color  y el aumento los he puesto para que lea bien ... y se dé cuenta de que investigan primero , con la ayuda de la fuerza pública  y luego intervienen los otros poderes ....
 
Uds troskos ya denunciaron esos hechos ante el poder judicial ? ...si el poder judicial nada ha hecho ya hicieron alguna manifestación parecida a los cacerolazos? ya denunciaron a los jueces si nada han hecho ... la fiscalía y la procuraduría ya están al tanto de los hechos .... si hay omisión de funciones es prevaricato ....conteste matimula ....

Respuesta  Mensaje 32 de 95 en el tema 
De: Matilda Enviado: 18/01/2013 16:37
Mire señor Rubén, usted muestra lo que es,yo no tengo que forzarlo mucho, o usted no está en condiciones de comprender o se ofusca y no entiende lo que lee.
Yo he dicho, sin saber mucho de leyes,pero si de la Constitución Nacional, que ante crímenes, como en este caso de etnocidio sistemático, ante la falta de respuesta del gobierno p`rovincial o su justicia, es el poder legislativo el que tiene la obligación de impulsar la intervención federal de la provincia y le he expuesto un claro ejemplo, no le resulta claro? en qué idioma debo escribírselo?
Jamás dije, en mis escritos no dice,en lo que reproduzco no dice, que la señora presidenta estaba ocupada en otra cosa mientras ocurrían los crímenes.
Dice sí ,que se ocupa de otras cosas menos de los crímenes de los Quom, y eso es diferente ,no cree?
Dice que Mientras los Quom ,cortaban la 9 de julio, para que los oyera, no para molestar a los transeútes o automovilistas, ella no envió ni siquiera una paloma mensajera, nunca los recibió,nada,no los registra, eso sí se ocupa de Chayanne,de responderle a Darín o de recibir a Maravilla Martinez,
Y reitero para su mejor comprensión y para que no tergiverse mis dichos. Cuando los Qom cortaban la 9 de Julio, la Presidenta recibia a Chayenne. Nunca, jamás, respondió ante ninguno de los crímenes a los que alude la nota. A ninguno.Ni los mencionó,como si no existieran. Pero sí hay tiempo para los famosos. Menem hacía lo mismo, rodeado siempre de famosos, estrellas...que de circo viven los que defienden estas eposturas para imbéciles .

Respuesta  Mensaje 33 de 95 en el tema 
De: Matilda Enviado: 18/01/2013 16:43
Uds troskos ya denunciaron esos hechos ante el poder judicial ? ...si el poder judicial nada ha hecho ya hicieron alguna manifestación parecida a los cacerolazos? ya denunciaron a los jueces si nada han hecho ... la fiscalía y la procuraduría ya están al tanto de los hechos .... si hay omisión de funciones es prevaricato ....conteste matimula ....
 
Usted es o se hace?
no vió las notas de más arriba? que se cree que por su falta de honestidad me voy a poner a repetirle cada uno de los artículos que muestran nuestras movilizaciones?
Ande hombre sea honesto con la que diz fué su profesión y sea digno y respete a la comunidad que está siendo asesinada, y sea honesto intelectualmente, porque nos vamos a poner a condenar el genocidio cuando sea palestino nomás?
que falta de verguenza! y después tan frescos se autoproclaman de izquierdas y pregunta que es lo que se hace que no es en realidad.

Respuesta  Mensaje 34 de 95 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 18/01/2013 16:45
Yo creía que ud era la que le había puesto el título a ésta pagina ...pero parece que fué el espíritu santo  jajajajaj

Respuesta  Mensaje 35 de 95 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 18/01/2013 16:48
Quien evita la comisión de delitos ?  La policía y gendarmería  ....... si o no  ?


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