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General: Papa Francisco : imposible ocultar tu oscuro pasado
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| De: Gran Papiyo (Mensaje original) |
Enviado: 25/08/2014 05:31 |
La pesada mochila de pecados que lleva Bergoglio en su conciencia lo acompañará por siempre, a pesar que muchos pretendan mostrarlo ahora como un santo.
Lo más que pueden hacer es disfrazarlo de algo que jamás fue y que muy lejos está de serlo.
Así es la vida, Francisco. Dios castiga sin palo y sin chicote.
Entregá los archivos que oculta la Iglesia y confesá todo lo que sabés ! !
La familia de la nieta 115 había denunciado a Francisco por complicidad con la dictadura
En 1977, reclamaron a la iglesia y especialmente a los Jesuitas por el secuestro de su hija Elena, que estaba embarazada.
El 13 de marzo de 2013, el kirchnerismo tuvo un mal trago con la noticia de que Jorge Mario Bergoglio había sido elegido como Sumo Pontífice de la iglesia católica, el primer argentino y americano en llegar a ese cargo. La preocupación surgía de la mala relación que el hasta entonces cardenal de Buenos Aires había tenido con los presidentes Néstor y Cristina Kirchner.
El discurso del oficialismo se concentró en criticar al sacerdote por sus posturas conservadoras y por su participación en la última dictadura cívico-militar de Argentina. El Papa, denunciaban, era responsable o cómplice de la entrega de sacerdotes y del robo de bebés.
Las críticas duraron una semana. Ante la inmensa popularidad del nuevo papa, el kirchnerismo dio un abrupto giro discursivo y pasó a elogiarlo. Pero los cuestionamientos a su rol en la dictadura continuaron: Estela de Carlotto, titular de Abuelas de Plaza de Mayo, objetó que el cura nunca se hubiera acercado a ellas.
Lo cierto es que Bergoglio sí tuvo contacto con Abuelas, pero las reuniones no dieron los resultados que ellas esperaban. Hace 37 años, el sacerdote recibió a la familia de Alicia Zubasnabar de De la Cuadra, alias "Licha", una de las fundadoras de Abuelas, cuya nieta, Ana Libertad, fue encontrada hace unos días.
Ana Libertad es hija de Elena de la Cuadra Zubasnar, que a su vez era una de los cinco hijos de la familia De la Cuadra. Elena fue secuestrada el 23 de febrero de 1977 con un embarazo de cinco meses en La Plata. También se llevaron a otros compañeros, a su pareja Carlos Baratti, y a su hermano, Roberto José. Elena estuvo detenida en la Comisaría 5º de La Plata. Su hija nació en cautiverio el 16 de junio de 1977 y cuatro días después fue separada de su madre. Un sobreviviente del centro clandestino de detención dijo que vio a Elena en enero de 1978. Es lo último que se sabe de ella.
La familia De la Cuadra tenía buena relación con la iglesia católica. Tras el secuestro de Elena, contactaron a Pedro Arrupe, general de la Compañía de Jesús, quien incluso había viajado a Japón becado por la familia. Según contó Estela De la Cuadra, hija de Alicia y hermana de Elena, el sacerdote les prometió "que iba a conectarse con el provincial de los jesuitas, Bergoglio, en una reunión próxima en Buenos Aires".
El actual Papa recibió al padre de Estela, Roberto Luis De la Cuadra, y "le dio una carta a mi padre en la que le dice, claramente, al obispo auxiliar de La Plata que interceda y se ocupe del caso", narró Estela en 2011 ante el Tribunal Oral Federal 6. Mario Piqui, arzobispo de La Plata, también se reunió con Roberto y le prometió hablar con el vicegobernador bonaerense. La respuesta, según declaró, fue que a su nieta "la tenía un matrimonio bien, no hay vuelta atrás".
En 2010, el entonces cardenal porteño tuvo que declarar en la causa ESMA por los secuestros de los sacerdotes Orlando Yorio y Francisco Jalics. Cuando le preguntaron si estaba al tanto del robo de bebés, el cura dijo que lo supo después de terminada la dictadura. Esa negativa "es inmoral, eso es burlarse de las cosas que estos hombres y mujeres hicieron", opinó Estela.
"Yo creo haber demostrado con las cartas que mandamos a la Conferencia Episcopal en el año ’79 el conocimiento y la preocupación que había; también hay documentos respecto de cómo se divulgaron las noticias de la desaparición de personas y de los niños: nadie puede decir que no conoce", consideró la tía de Ana Libertad en 2011, según el diario Página/12. Para ella, Bergoglio "no sabe dónde están" los desaparecidos "pero qué pasó y cuál es el mecanismo tiene mucho para decir y acá está la carta de mi padre". A pedido suyo, el sacerdote fue citado a declarar en la causa.
A partir de su búsqueda, Licha De la Cuadra terminaría contactándose con otras mujeres que también buscaban a sus hijos y nietos, que fundaron las Abuelas de Plaza de Mayo. Fue su primera presidenta hasta 1983, cuando cedió el mando a "Chicha" Mariani. Falleció el 1 de junio de 2008, sin haber encontrado a su nieta.
En 2011, Bergoglio declaró por escrito: “No recuerdo los pormenores de la entrevista” con De la Cuadra. “No recuerdo que me haya referido que su hija se encontraba embarazada”, escribió. “No recuerdo haber tenido conocimiento de las reuniones que podría haber realizado monseñor Picchi”, afirmó y aseguró que no informó de la denuncia a otra autoridad que no fuera Piqui y admitió que no hizo ninguna gestión para ayudar a la familia De la Cuadra.
SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)
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De: Quico º |
Enviado: 08/09/2014 16:22 |
¿Te pierdes anti? No es lo mismo, no decir nada, recuerda tu supuesta transformación política, que ocultar algo.
Entregá los archivos que oculta la Iglesia y confesá todo lo que sabés ! !
(Papiyo)
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No,no,no La iglesia Católica jamás ha intervenido en una dictadura ni para bien ni para mal ,nunca ha jugado un papel importante a favor de la población ,pero decir que han sido cómplices y participes de los crímenes de cualquier dictadura de la historia moderna
¡Es un Barbarismo! |
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Bueno, bueno, bueno ...
Me ausento unos pocos días y algunos aprovechan para sacarme el cuero sin misericordia.
En primer lugar, lo que dice el pobrecito de Anti-gusano (al que cada vez le quedan menos neuronas) es lamentable : me iguala con Bergoglio.
Es sabido por todos (aunque ahora algunos lo traten de ocultar) que el actual Papa sabe muchísimo sobre el papel cómplice que jugó la Iglesia Católica durante la Dictadura Militar.
Si la Charlotte piensa que no es así, le pido que antes de emitir opinión, investigue, se informe, se documente y después hable.
La invito a que entre al buscador del Grupo, tipee las palabras clave (Bergoglio, papa, Francisco, Iglesia, Dictadura) para poder acceder a los Temas que se abrieron al respecto. Encontrará abundante información.
Además, la compañera anti-castrista, afirma que Matilda participó de "La noche de los Lápices DE COLORES".
Lo "de colores" lo inventó ella. 
El drama de esos estudiantes se lo conoce como "La noche de los Lápices". Por entonces, Matilda era una nenita. Cuanto mucho, la compañera trotskista habrá participado de alguna marcha recordatoria de tan dramático suceso durante la Democracia.
El 24 de marzo de 1976 yo tenía 17 años, carecía de conciencia política y la desinformación que había en los medios era absoluta. Ese año me fui a vivir al Delta del Paraná y cumplidos los 18 ingresé a la Marina convocado para el Servicio Militar.
Mi clase fue la primera de 18 años, ya que anteriormente los civiles que hacían la "colimba" tenían que tener 20 años.
No tenía conciencia política pero sí un considerable rechazo a los militares.
Literalmente me metí en la boca del lobo. Hubo más de 200 conscriptos desaparecidos durante la Dictadura.
Pero tuve suerte, y luego de la instrucción reglamentaria (carrera march, cuerpo a tierra, salto de rana y demás boludeces) me destinaron a las oficinas de la Agrupación Naval Antártica.
Luego me embarqué durante cinco meses en el Rompehielos Gral. San Martín, para prestar servicios en la Campaña antártica 77/78.
De regreso a Buenos Aires, me ofrecieron continuar en la Fragata Libertad, para dar la vuelta al mundo. Pero eso significaba prolongar aún más el servicio militar y lo rechacé sin dudarlo.
Después de 15 meses de estar "bajo bandera" me fui de baja y volví a ser civil, gracias a Dios.
Puedo afirmar que estando allí, jamás me enteré de las atrocidades que hacían la Armada, el Ejército y la Aeronáutica.
Entre el silencio, la desinformación y el hecho de que en mi familia y allegados no hubo, por entonces, ningún caso de secuestrados, desaparecidos o asesinados, viví ese período ignorante de lo que pasaba en el país.
Cosa muy distinta a lo sucedido con Bergoglio. Él sí estaba enterado y dispone hoy de la potestad para entregar documentos, muy comprometedores, al Gobierno argentino.
Por lo explicado anteriormente, queda claro que no tiré una sola bala contra la Dictadura. No me sumé a las filas de los Montoneros o el ERP.
Pero sí, poco tiempo después, desafié al poder absoluto de los militares y salí indemne.
Porque a los 21 años decidí viajar a Cuba, cuando "comunismo" era mala palabra y "Cuba" era sinónimo de "subversión y terrorismo apátrida".
A los 22 años, después de mucho trabajo pisé suelo cubano.
Saquen ustedes las conclusiones.
Y si tienen alguna pregunta o alguna duda, les responderé con gusto porque nada tengo que ocultar, a diferencia de "Su Santidad" el Papa Francisco.
SALUDOS REVOLUCIONARIOS 
(Gran Papiyo)
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¿Te pierdes anti? No es lo mismo, no decir nada, recuerda tu supuesta transformación política, que ocultar algo. (Quico)
Entregá los archivos que oculta la Iglesia y confesá todo lo que sabés ! !
Ésto no es ser cómplice de la dictadura, muchos archivos no se pueden abrir por diferentes motivos de seguridad, a eso es a lo que yo me refiero, cualquier cosa se transforma en complicidad, es una caza de brujas al estilo macartista.
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El 24 de marzo de 1976 yo tenía 17 años, carecía de conciencia política y la desinformación que había en los medios era absoluta. Ese año me fui a vivir al Delta del Paraná y cumplidos los 18 ingresé a la Marina convocado para el Servicio Militar.
Mi clase fue la primera de 18 años, ya que anteriormente los civiles que hacían la "colimba" tenían que tener 20 años. (Papiyo)
O sea que no solo no dijiste nada, ni te enfrentaste militarmente a la dictadura sino que además fuiste un miembro de las Fuerzas Armadas genocidas durante la dictadura, Papiyo, eso en una caza de brujas como la que ustedes proponen tiene un solo veredicto: culpable de colaboracionismo.
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Me parece que tendrías que ver a un neurólogo lo más rápido posible.
Por lo general, las Obras Sociales te dan un turno para dentro de un mes. Pedí, en todo caso, un sobre-turno. Pero es necesario que te revise un especialista YA.
Algo está pasando en tu cerebro para no poder diferenciar una cosa de la otra.
Tal vez un gusano te esté comiendo la materia gris.
Hacete ver, Anti. De onda te lo digo.
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo) |
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Con promesas no se resuelve nada. Hacen falta hechos ! ! ! !  
Cuanto más tenemos que esperar para que estos tipos confiesen todo lo que saben y entreguen documentación reveladora ????
11 de Septiembre de 2014
Responde a un recurrente reclamo de la asociación de DD HH
Monseñor Arancedo recibió a Estela y aseguró que el Episcopado realizará "acciones concretas" para ayudar a buscar a los nietos.
Por Franco Mizrahi (para Tiempo Argentino)
El presidente de la Conferencia Episcopal Argentina y arzobispo de Santa Fe, monseñor José María Arancedo, recibió ayer en la sede del Episcopado a la presidenta de Abuelas de Plaza de Mayo, Estela de Carlotto, y se comprometió "a colaborar con la búsqueda de los casi 400 nietos que aún viven bajo una identidad falsa". También dijo que realizará "acciones concretas para convocar a los miembros de la Iglesia católica a que brinden información sobre posibles hijos de desaparecidos", informó la asociación de Derechos Humanos mediante un comunicado. El encuentro estaba pactado desde tiempo atrás y respondió a un recurrente reclamo de Abuelas que incluyó una misiva al Papa Francisco, entregada por Estela en abril del año pasado: la apertua de los archivos eclesiásticos que podrían contribuir con las investigaciones que hay en curso.
Alrededor de las 11:30 de ayer, Estela de Carlotto se presentó en la sede de Suipacha al 1000 junto con la vicepresidenta de la organización, Rosa Roisinblit, y a Fortunato Mallimaci, profesor universitario especialista en religión. Allí fueron recibidos por Arancedo, quien también estuvo escoltado por el subsecretario del Episcopado, Pedro Brassesco. Según comunicó la Agencia Informativa Católica Argentina (AICA), el prelado saludó a Carlotto por la recuperación de su nieto Ignacio Guido Montoya Carlotto, el pasado 5 de agosto, y "exhortó a quienes tengan información sobre el paradero de niños robados o lugares de sepultura clandestina que acudan ante las autoridades".
El presidente del Episcopado grabó un mensaje que será difundido en una próxima campaña de prensa de Abuelas. Según abundó AICA, en ese spot televisivo Arancedo recordó "lo expresado por los obispos de la Argentina durante la Asamblea Plenaria de noviembre de 2012": que "se comprometen a promover un estudio más completo de esos acontecimientos (por el terrorismo de Estado), a fin de seguir buscando la verdad, en la certeza de que ella nos hará libres. Por ello nos estamos abocando a revisar todos los antecedentes a nuestro alcance", manifestó.
Desde el organismo de Derechos Humanos explicaron que la idea es que el mensaje de Arancedo llegue a todos los católicos. "Apunta a los sacerdotes pero también a la feligresía", indicaron. Por eso, agradecieron el encuentro y esperan "que todos los católicos que tengan datos que puedan ayudar a identificar a nuestros nietos robados durante el terrorismo de Estado aporten la información, como forma de acercarse al camino de la Verdad que promueve su fe".
En diálogo con Tiempo Argentino, el sociólogo e investigador del CONICET Fortunato Mallimaci destacó el encuentro: "Fue una reunión muy importante. Se habló de la relevancia de que la Iglesia católica brinde toda la información que las Abuelas necesitan para encontrar a los nietos apropiados durante la última dictadura militar. Muestra las nuevas maneras de la Iglesia en la Argentina." El académico, que fue parte del cónclave, también contó que "hubo un compromiso para colaborar con los equipos de investigación de las Abuelas para que toda la información que se tenga sobre niños apropiados sea puesta a disposición".
Los nexos entre la Iglesia y la represión son harto conocidos. A casi cuatro décadas del golpe de Estado, la colaboración institucional del Episcopado en las causas que investigan crímenes de lesa humanidad sería de gran ayuda. De prosperar, sería un cambio sustancial en la postura de la Curia, que jamás realizó una autocrítica sobre el rol que desempeñó en aquellos trágicos años.
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo) |
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Cabe aclarar que el año pasado, Estela de Carlotto ya había tenido una reunión con este mismo obispo.
Se puede, entonces, confiar en estos sinvergüenzas que se la pasan prometiendo y prometiendo, pero en concreto no hacen nada ????
Miren la fecha de esta noticia :
Iglesia argentina promete ayudar a Abuelas
La Iglesia comprometió su ayuda en la búsqueda de hijos de desaparecidos robados durante la dictadura argentina (1976/83), luego del pedido que hicieron al papa las Abuelas de Plaza de Mayo, informó el lunes la entidad.
Publicado el: 30 de julio de 2013 a las 08:22
Por: Redacción 180
"El Presidente de la Conferencia Episcopal Argentina se comprometió a colaborar con la búsqueda de los nietos y nietas apropiados", señala un comunicado de la organización humanitaria emitido tras una reunión con monseñor José María Arancedo en Buenos Aires.
Este es el primer resultado concreto obtenido por las Abuelas tras la audiencia que mantuvieron el 24 de abril pasado con Francisco en la plaza San Pedro, en la que el pontífice escuchó sus reclamos y respondió : "Cuenten conmigo".
La entidad, que ya logró recuperar la identidad de 108 de los 500 niños que fueron robados al nacer en cárceles clandestinas, viene pidiendo a las autoridades eclesiásticas la apertura de sus archivos.
En particular, la entidad apunta a los archivos del Movimiento Familiar Cristiano que parece vinculado a adopciones irregulares en años del régimen militar.
"Arancedo se mostró permeable y dispuesto a colaborar con los pedidos de las Abuelas y aseguró que la Iglesia 'ya está trabajando en el tema'", señala el comunicado.
El presidente de la CEA se reunió en la jornada con tres dirigentes de la organización, entre ellas la presidenta Estela de Carlotto (82 años), que busca a su nieto nacido en el cautiverio de su madre asesinada tras dar a luz.
Las Abuelas entregaron al jerarca católico un listado de posibles acciones para que "la promesa se convierta en acción".
En este sentido, pidieron que se solicite "al Movimiento Familiar Cristiano toda la información que obre en su poder sobre los niños entregados en adopción durante la última dictadura".
En la nota de prensa se recuerda que "dos nietas fueron entregadas a través de esa institución de laicos, con estrecha vinculación con la Iglesia".
También reclamaron copias de los libros de bautismo realizados entre los años 1976 y 1983 en algunas "capillas donde se presume podrían haber sido entregados algunos de los nietos buscados".
Durante el encuentro, las mujeres recibieron "con sorpresa" una copia del documento de la última Asamblea Plenaria de Obispos en la que los Prelados promueven "un estudio más completo de esos acontecimientos, en fin de buscar la verdad".
También "exhortaron a quienes tengan datos sobre niños robados, o conozcan lugares de sepultura clandestina, que se reconozcan moralmente obligados a acudir a las autoridades pertinentes".
En marzo pasado, luego de que se conociera que el exarzobispo de Buenos Aires Jorge Bergoglio había sido elegido papa, Carlotto admitió en una rueda de prensa que tenía "reproches" para hacerle.
"Las Abuelas, como institución, tienen reproches que hacerle porque nunca habló del tema de los desaparecidos y ya han pasado 30 años desde la llegada de la democracia", sostuvo.
Recordó que muchas de las abuelas habían confiado y acudido a la iglesia para buscar información sobre sus hijos y nietos desaparecidos.
"Yo soy católica, muchas lo somos y recurrimos a la Iglesia en los primeros tiempos de la represión porque pensábamos que los obispos estaban de nuestro lado", dijo.
Sin embargo, Carlotto abrigó esperanzas tras sostener la reunión con Francisco en la Plaza San Pedro.
"Si el Papa dice: 'Vengan, las voy a ayudar', entonces también nos van a ayudar los creyentes", destacó por entonces, tras subrayar que estaba "completamente convencida" de que el papa iba a respetar su compromiso.
"No pedimos que nos digan los nombres de las personas, sino que nos ayuden a encontrar a nuestros nietos. No queremos morirnos sin conocerlos", agregó.
Unas 30.000 personas fueron desaparecidas durante la dictadura, según entidades humanitarias.
"Por sus frutos los conocereis" (Mateo 7,20) 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo) |
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Para serte sincera sé que la Iglesia Católica siempre se ha mostrado indiferente ante las dictaduras pero de ahí a cooperar con sus crímenes NO LO CREO ,me da la ligera impresión que están en una cacería de Brujas y las Cacerías de Brujas son MUY PELIGROSAS. |
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Si MatiRdita era muy chiquita o No , éso díselo a ella porque aquí afirmó que los estudiantes secundarios hicieron su lucha contra la dictadura , me mandó a leer información de la noche de los lápices ,me contó que había niños de 14 y 15 años desaparecidos ,me contó que ellos como estudiantes secundarios cooperaban en contra de la Dictadura ,repartiendo folletos ,libros y dándole soporte y apoyo a las Madres de La Plaza de Mayo.
El hecho de que tú no hayas tenido conciencia que vivías en una dictadura no significa que MatiRdita NO ,porque yo siendo niña aunque sabía muy poco de los crímenes cometidos por la dictadura castrista por esa misma desinformación de la que hablas ,si sabía que algo estaba mal ,muy mal y siendo una niña empecé a cuestionar el sistema y a falta de respuestas y recibir muchos palos me convertí en disidente siendo una niña igual que Matirda
Ahhh! Disidente sin saberlo.
¿Por qué he de dudar lo que contó MatiRda?
Si yo siendo una niña lo viví en primera persona. |
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Que bueno y generosos que sos Bobillo .Como te estás ofreciendo a responder las preguntas que te hagamos ,yo na’ma te voy hacerte dos pregunticas:
1_ ¿Por qué jamás dijiste que habías estado en Cuba a pesar de que yo particularmente te lo pregunté muchas veces? (y muchos foristas más)en una pila y burujón puña’o de años.
2_ ¿Por qué te tuviste que irte de tu país si nunca le tiraste un gollejo a la Dictadura? |
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Me parece que tendrías que ver a un neurólogo lo más rápido posible.
Por lo general, las Obras Sociales te dan un turno para dentro de un mes. Pedí, en todo caso, un sobre-turno. Pero es necesario que te revise un especialista YA.
Algo está pasando en tu cerebro para no poder diferenciar una cosa de la otra.
Tal vez un gusano te esté comiendo la materia gris.
Hacete ver, Anti. De onda te lo digo. (Gran Papiyo)
No argumentaste en tu defensa sino que me atacaste a mí con chicanas Papiyo, pero en cualquier caza de brujas caerían los miembros de un ejército represor Papiyo, como ya te dije antes, no escupas para arriba.
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No argumentaste en tu defensa sino que me atacaste a mí con chicanas Papiyo, (Anti)
No es chicana. Lo que te dije es un sano consejo de amigo. Hacete ver.
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo)
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Que bueno y generosos que sos Bobillo .Como te estás ofreciendo a responder las preguntas que te hagamos ,yo na’ma te voy hacerte dos pregunticas:
1_ ¿Por qué jamás dijiste que habías estado en Cuba a pesar de que yo particularmente te lo pregunté muchas veces? (y muchos foristas más)en una pila y burujón puña’o de años.
Jamás dije que había estado en Cuba ???? Vos estás segura de lo que estás afirmando ??????
2_ ¿Por qué te tuviste que irte de tu país si nunca le tiraste un gollejo a la Dictadura?
En 1981 visité Cuba por primera vez, después de pasar por México. No escapaba de nadie. Simplemente viajé hasta allá.
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo)
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De: Quico º |
Enviado: 17/09/2014 06:27 |
Investigan en Francia hallazgo de droga en vehículo del Vaticano
Posted: 16 Sep 2014 03:26 PM PDT
La policía judicial de la ciudad francesa de Lyon investiga desde
este martes el hallazgo de cuatro kilogramos de cocaína y 200 gramos de
marihuana en un vehículo con matrícula diplomática del Vaticano.
El alijo fue descubierto el domingo en la localidad de Chambéry,
cerca de la frontera con Italia, durante un control realizado al auto,
donde viajaban dos individuos con edades comprendidas entre los 30 y 40
años.
Según las primeras informaciones, el carro es propiedad del cardenal
argentino Jorge María Mejía, de 91 años, quien se encuentra de reposo.
Al parecer, el secretario particular del prelado confió el vehículo
días atrás a dos italianos para un chequeo mecánico y éstos aprovecharon
para viajar a España y comprar la droga, convencidos de que no serían
detenidos al poseer placa diplomática.
Hasta ahora ni la policía judicial gala, ni la fiscalía, han hecho declaraciones al respecto.
No obstante, en Roma el portavoz del Vaticano, Federico Lombardi,
aclaró que ningún trabajador de la Santa Sede está implicado en ese
caso.
Precisó Lombardi que el cardenal Mejía, bibliotecario emérito del
Vaticano, está gravemente enfermo tras sufrir un infarto en Roma y fue
su secretario quien entregó el coche a un amigo para la revisión
técnica.
PL
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