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General: Papa Francisco : imposible ocultar tu oscuro pasado
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Resposta  Mensagem 1 de 73 no assunto 
De: Gran Papiyo  (Mensagem original) Enviado: 25/08/2014 05:31
La pesada mochila de pecados que lleva Bergoglio en su conciencia lo acompañará por siempre, a pesar que muchos pretendan mostrarlo ahora como un santo.
Lo más que pueden hacer es disfrazarlo de algo que jamás fue y que muy lejos está de serlo.
Así es la vida, Francisco. Dios castiga sin palo y sin chicote.
Entregá los archivos que oculta la Iglesia y confesá todo lo que sabés ! ! 

La familia de la nieta 115 había denunciado a Francisco por complicidad con la dictadura

En 1977, reclamaron a la iglesia y especialmente a los Jesuitas por el secuestro de su hija Elena, que estaba embarazada.

El 13 de marzo de 2013, el kirchnerismo tuvo un mal trago con la noticia de que Jorge Mario Bergoglio había sido elegido como Sumo Pontífice de la iglesia católica, el primer argentino y americano en llegar a ese cargo. La preocupación surgía de la mala relación que el hasta entonces cardenal de Buenos Aires había tenido con los presidentes Néstor y Cristina Kirchner.

El discurso del oficialismo se concentró en criticar al sacerdote por sus posturas conservadoras y por su participación en la última dictadura cívico-militar de Argentina. El Papa, denunciaban, era responsable o cómplice de la entrega de sacerdotes y del robo de bebés.

Las críticas duraron una semana. Ante la inmensa popularidad del nuevo papa, el kirchnerismo dio un abrupto giro discursivo y pasó a elogiarlo. Pero los cuestionamientos a su rol en la dictadura continuaron: Estela de Carlotto, titular de Abuelas de Plaza de Mayo, objetó que el cura nunca se hubiera acercado a ellas.

Lo cierto es que Bergoglio sí tuvo contacto con Abuelas, pero las reuniones no dieron los resultados que ellas esperaban. Hace 37 años, el sacerdote recibió a la familia de Alicia Zubasnabar de De la Cuadra, alias "Licha", una de las fundadoras de Abuelas, cuya nieta, Ana Libertad, fue encontrada hace unos días.

Ana Libertad es hija de Elena de la Cuadra Zubasnar, que a su vez era una de los cinco hijos de la familia De la Cuadra. Elena fue secuestrada el 23 de febrero de 1977 con un embarazo de cinco meses en La Plata. También se llevaron a otros compañeros, a su pareja Carlos Baratti, y a su hermano, Roberto José. Elena estuvo detenida en la Comisaría 5º de La Plata. Su hija nació en cautiverio el 16 de junio de 1977 y cuatro días después fue separada de su madre. Un sobreviviente del centro clandestino de detención dijo que vio a Elena en enero de 1978. Es lo último que se sabe de ella.

La familia De la Cuadra tenía buena relación con la iglesia católica. Tras el secuestro de Elena, contactaron a Pedro Arrupe, general de la Compañía de Jesús, quien incluso había viajado a Japón becado por la familia. Según contó Estela De la Cuadra, hija de Alicia y hermana de Elena, el sacerdote les prometió "que iba a conectarse con el provincial de los jesuitas, Bergoglio, en una reunión próxima en Buenos Aires".

El actual Papa recibió al padre de Estela, Roberto Luis De la Cuadra, y "le dio una carta a mi padre en la que le dice, claramente, al obispo auxiliar de La Plata que interceda y se ocupe del caso", narró Estela en 2011 ante el Tribunal Oral Federal 6. Mario Piqui, arzobispo de La Plata, también se reunió con Roberto y le prometió hablar con el vicegobernador bonaerense. La respuesta, según declaró, fue que a su nieta "la tenía un matrimonio bien, no hay vuelta atrás".

En 2010, el entonces cardenal porteño tuvo que declarar en la causa ESMA por los secuestros de los sacerdotes Orlando Yorio y Francisco JalicsCuando le preguntaron si estaba al tanto del robo de bebés, el cura dijo que lo supo después de terminada la dictadura. Esa negativa "es inmoral, eso es burlarse de las cosas que estos hombres y mujeres hicieron", opinó Estela.

"Yo creo haber demostrado con las cartas que mandamos a la Conferencia Episcopal en el año ’79 el conocimiento y la preocupación que había; también hay documentos respecto de cómo se divulgaron las noticias de la desaparición de personas y de los niños: nadie puede decir que no conoce", consideró la tía de Ana Libertad en 2011, según el diario Página/12.  Para ella, Bergoglio "no sabe dónde están" los desaparecidos "pero qué pasó y cuál es el mecanismo tiene mucho para decir y acá está la carta de mi padre". A pedido suyo, el sacerdote fue citado a declarar en la causa.

A partir de su búsqueda, Licha De la Cuadra terminaría contactándose con otras mujeres que también buscaban a sus hijos y nietos, que fundaron las Abuelas de Plaza de Mayo. Fue su primera presidenta hasta 1983, cuando cedió el mando a "Chicha" Mariani. Falleció el 1 de junio de 2008, sin haber encontrado a su nieta.

En 2011, Bergoglio declaró por escrito: “No recuerdo los pormenores de la entrevista” con De la Cuadra. “No recuerdo que me haya referido que su hija se encontraba embarazada”, escribió. “No recuerdo haber tenido conocimiento de las reuniones que podría haber realizado monseñor Picchi”, afirmó y aseguró que no informó de la denuncia a otra autoridad que no fuera Piqui y admitió que no hizo ninguna gestión para ayudar a la familia De la Cuadra.

SALUDOS REVOLUCIONARIOS 
(Gran Papiyo)        


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Resposta  Mensagem 2 de 73 no assunto 
De: Gran Papiyo Enviado: 28/08/2014 04:48

Estela de la Cuadra: “Bergoglio tiene mucho por contar”

La tía materna de la última nieta recuperada contó por LT10 que, durante la dictadura, su padre habló con el actual Papa para que intercediera por sus hijos y la beba sustraída. “La dictadura fue cívico, militar, clerical”, remarcó.

 
En diálogo con LT10, Estela de la Cuadra, tía materna de la última nieta recuperada (nieta 115), expresó que “yo soy tía de Ana Libertad. De a poquito estoy saliendo de esta sorpresa tan agradable e inesperada. Siempre estamos esperando pero pasaron tantos años que uno no deja de sorprenderse”. 

Además, Estela de la Cuadra agregó que “a mi hermana la secuestraron (embarazada de 5 meses) junto a su marido y a un grupo de militantes en febrero de 1977. Ellos terminaron en un campo de concentración en la comisaría 5ª de La Plata, frente al seminario mayor diocesano. La nena nació con su madre en cautiverio”. 

“Nosotros pedimos que Bergoglio (ahora el Papa) de explicaciones sobre este caso. Yo sigo pensando lo mismo. La Iglesia Argentina tuvo una implicancia medular en la dictadura. La dictadura fue cívico, militar, clerical. ¿Cuántos sacerdotes fueron juzgados por su complicidad con la dictadura?”, subrayó la tía materna de la última nieta recuperada. 

Consultada por qué hace tanto hincapié en las respuestas que debe dar el actual Papa, Estela de la Cuadra sostuvo que “mi papá tenía una larga relación con los jesuitas. En ese momento, tenía muy buena relación con el jefe de los jesuitas que era Pedro Arrupe. Cuando mi papá se enteró que desaparecen mis hermanos y que nació la nena, pidió por ellos, vía mis otros hermanos, ante Pedro Arrupe. Este jesuita habló con Bergoglio por mis hermanos y la beba”.

En este sentido, la tía materna de la última nieta recuperada precisó que “mi papá habló con Bergoglio en San Miguel y el actual Papa le dio una carta para que hable con una persona de la curia. La Iglesia tenía organizado esto. Al final, mi papá terminó contactándose con un capo de inteligencia del ejército. Este tipo le dijo que no había vuelta atrás con la beba y que iba a ser criada por una buena familia. Bergoglio tiene mucho por contar”. 

Finalmente, Estela de la Cuadra sostuvo que “todavía no nos juntamos con mi sobrina. Nos estamos preparando para este acontecimiento tan importante”.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)         

Resposta  Mensagem 3 de 73 no assunto 
De: Gran Papiyo Enviado: 28/08/2014 04:55
Si será hipócrita ! ! ! ! ! ! 
 

El papa Francisco le envió una carta a Estela de Carlotto por la aparición de Guido

Desde Roma, el sumo pontífice le escribió a mano a la presidente de Abuelas de Plaza de Mayo para expresarle su alegría y felicitarla por la "constancia en la lucha" para encontrar al nieto 114

 

El papa Francisco le envió una emotiva carta manuscrita a la presidente de la Asociación Abuelas de Plaza de MayoEstela de Carlotto, para expresarle su alegría al haber recibido la noticia de la aparición del nieto 114, Guido.

La misiva fue publicada por el sitio web de Abuelas, que reprodujo además la imagen del escrito, a través del cual se puede apreciar la letra de Jorge Bergoglio.

La carta:

Muy estimada Señora:

Por medio de estas líneas quiero hacerme cercano a Usted en estos días en que usted se ha reencontrado con su nieto. Sé que es una alegría para la abuela que ha recorrido un largo camino de sufrimiento. Un sufrimiento que no la paralizó sino que la sostuvo en la lucha. Y hoy, por esa constancia en la lucha, no es solo su nieto el que la acompaña sino también otros 114 que han recuperado su identidad.

Gracias Señora por su lucha. Me alegro de corazón y pido al Señor que le retribuya tanto tesón y trabajo.

Quedo a su disposición, y por favor, le pido que no se olvide de rezar por mí. Que Jesús la bendiga y la Virgen Santa la cuide.

Cordialmente Francisco

SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)            

Resposta  Mensagem 4 de 73 no assunto 
De: Quico º Enviado: 28/08/2014 18:43
Si será hipócrita ! ! ! ! ! ! 

Por supuesto, y no es una excepción

Resposta  Mensagem 5 de 73 no assunto 
De: Anti-gusano Enviado: 31/08/2014 03:52
¿Y vos que hiciste para oponerte a la dictadura Papiyo? No hacer nada no es ser cómplice, no escupas para arriba.

Resposta  Mensagem 6 de 73 no assunto 
De: Gran Papiyo Enviado: 01/09/2014 15:27
 Vamos a ver si entendí, Anti-gusano : 
 
Reclamarle al Papa Francisco que cuente todo lo que sabe y muestre toda la documentación sobre lo sucedido durante la Dictadura Militar y el papel que jugó la Jerarquía católica es "escupir para arriba" ????
 
Se te siguen fugando las neuronas, che. 
Las pobrecitas continúan partiendo hacia el exilio.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)           

Resposta  Mensagem 7 de 73 no assunto 
De: Quico º Enviado: 01/09/2014 21:09
¿Y vos que hiciste para oponerte a la dictadura Papiyo? No hacer nada no es ser cómplice, no escupas para arriba. (anti)

A ver si me aclaro anti, yo no se si algo tiene que ver la Justicia española y la argentina pero si fuese la Justicia española la que juzgara el caso, ya se que no, Bergoglio sería encubridor, ya que todo apunta que sabía lo que la Dictadura hacía, y por lo tanto enjuiciable.

En otro orden de cosas, vuelvo a repetir mi ignorancia, pero creo que Papiyo, o Sergio, no tenía la edad como para poder tener algún rol en la lucha contra la Dictadura, sin embargo, Bergoglio sí ocupaba un lugar privilegiado.

HAY QUE COMPARAR LO COMPARABLE



Resposta  Mensagem 8 de 73 no assunto 
De: SadCharlotte28 Enviado: 02/09/2014 14:30

Oiga Señor Quico ,Edad Si Tenía …. Porque Matirdita que es  más chiquita que él contó aquí que participó en un acto que ella dijo que se llamó La Noche De Los Lápices De Colores o algo así no recuerdo bien el nombre.

Así que si él mantuvo su boquita cerrada bajo la dictadura fue porque NO LE IMPORTABA lo que estaba sucediendo en su entorno o tenia Mieditis.

 


Resposta  Mensagem 9 de 73 no assunto 
De: Quico º Enviado: 02/09/2014 21:59
En otro orden de cosas, vuelvo a repetir mi ignorancia, pero creo que Papiyo, o Sergio, no tenía la edad (17 años?) como para poder tener algún rol en la lucha contra la Dictadura, sin embargo, Bergoglio (48 años?)sí ocupaba un lugar privilegiado.

HAY QUE COMPARAR LO COMPARABLE

Resposta  Mensagem 10 de 73 no assunto 
De: SadCharlotte28 Enviado: 03/09/2014 14:39
 

Señor Quico cuando terminó la dictadura ,Bobillo tenía más de 20 años casi 25 ,así que la edad no es excusa ,además yo sé que él no le tiró ni un gallego a la dictadura porque dicho por el mismo en este mismo foro ,el  estuvo en el ejercito de Videla por el Servicio Militar Obligatorio ,que no es ningún pecado ni lo convierte en cómplice de la dictadura  , pues yo sé mucho deso porque miles de amigos míos también fueron obligados a formar parte del ejercito sin ellos querer y sin querer participar , de hecho su mismo nombre lo dice ¡Obligatorio!

Pero el caso No es Bobillo , es la Iglesia Católica y usted que tiene más años que yo , sabe perfectamente que la Iglesia Católica JAM ÁS ha hecho algo en contra de una dictadura en TODA  la historia .

Usted lo sabe ,porque sabe que con Franco no hicieron ni coj…S y yo lo sé porque con Fidel tampoco han hecho  ni coj...S

Por la única que lo siento es por mi mamá ,que es una Católica ferviente y como buena Católica busca mil excusas para justificar la Indolencia de la Iglesia , pero usted y yo SI sabemos lo que son ,han sido y probablemente serán.


Resposta  Mensagem 11 de 73 no assunto 
De: alí-babá Enviado: 06/09/2014 22:43

Resposta  Mensagem 12 de 73 no assunto 
De: Anti-gusano Enviado: 08/09/2014 02:37
Cuando terminó la dictadura Papiyo tenía 24 años, o sea que era un jóven adulto, yo no creo que su silencio lo haga cómplice, como tampoco a Bergoglio, acá los k quieren establecer una caza de brujas en la que acusan a todo disidente de "colaboracionista" al estilo del macartismo, lo que es justamente lo mismo que hacen todos los gobiernos autoritarios.

Resposta  Mensagem 13 de 73 no assunto 
De: SadCharlotte28 Enviado: 08/09/2014 15:23
 
(Alibabasita)
 

Y esa cara de enojada que pusiste ahí Etaniña ¿A qué se debe?

Ahhh!!!!! Te molesta saber que Bobillo nunca fue un superhéroe ni siquiera una pequeñito valienteNo pongas esa cara,,no te molestes porque el l Bobillo haya sido un ciudadano común en la dictadura .

Na’ma tienes una sola opción , esperar a que entre ,preguntarle y que el mismo te haga la  historia del tabaco porque yo no te la voy a contar ,porque es muy laaaaargaaaa ,largaaaa ,laaaargaaa, pero si te voy a adelantar algo  pa’ que no te hagas ilusiones estuvo en el ejército pero NO  participó en la Guerra de las Malvinas.

Oooooh, a lo mejor eres una ferviente católica y te pusiste brava  igual que mi mamá

Ah! No sé



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