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Respuesta  Mensaje 1 de 46 en el tema 
De: ultimaedad  (Mensaje original) Enviado: 22/01/2015 17:26
En el texto de job 1:1 
Se dice que satanás es enemigo de YHWH o que satanás es hijo de YHWH??????????
Es una pregunta para todos.


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Respuesta  Mensaje 32 de 46 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 23/01/2015 19:16
 
Ultima entonces de quién es adversario satanás,
de los niños exploradores o del plan de Dios.

Respuesta  Mensaje 33 de 46 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 23/01/2015 19:45
NO LO CONCIBEN.

Respuesta  Mensaje 34 de 46 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 23/01/2015 20:12
Ultima,
 
Las persoans que desechan alguno o todos los evangelios, no verán a satanás como enemigo de Yahweh. Esa doctrina de que no es enemigo de Yahweh es rabínica-farisaica, puesto que esa doctrina enseña a que los hombres vean a otros hombres como si uno fuera satanás, solo un adversario. La razón es, porque antiguamente entre el pueblo apartado de Israel, un transgresor de la Torah ya era un adversario de los mismos que vivían en el pueblo de Israel, el pueblo apartado (Kadosh --> Santo), todo lo veían a un nivel más físico que espiritual. 
 
No fue despues, que en el N.T. se habló de que en realidad la "guerra" o la "lucha" no era con los seres humanos, sino era una guerra espiritual, en donde ya se identifó más al verdadero satanás y sus demonios (espirítus malos, al servicio de él).
 
Insisto, esa enseñanza rabino-farisaica del judaizmo, no coincide con el N.T.

 
 
Santiago 4:4
 
!!Oh almas adúlteras! ¿No sabéis que la amistad del mundo es enemistad contra Elohim (Yahweh)? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Elohim.

Respuesta  Mensaje 35 de 46 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 23/01/2015 20:43
From: ultimaedad Sent: 23/01/2015 15:05

ok.

tratando de que ustedes mismos vean lo que yo digo puse el texto de job, pensando que analizarian un poquito el capitulo. leyendo el capitulo vemos lo que es satanás de YHWH.

veamos:  lo de Rojo es mi comentario.

Job 1:7  Y YHWH preguntó a Satanás: —¿De dónde vienes? Satanás respondió a YHWH diciendo: —De recorrer la tierra y de andar por ella. PREGUNTEME YO MISMO. ACASO UN ENEMIGO DE YHWH ENTRA A LA PRESENCIA DE YHWH COMO PEDRO POR SU CASA?????? PUES CALARO QUE NO. SI FUESEN ENEMIGOS SE DABAN CON TODO.
PERO SIGAMOS.
Job 1:8  Y YHWH preguntó a Satanás: —¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra: un hombre íntegro y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
SI NOTAMOS CLARAMENTE EL QUE COMIENZA LA PLATICA SOBRE JOB ES YHWH, ESTA COCOREANDO A SATANAS, LE DICE CLARAMENTE MIRA A JOB, ES INTEGRO TEMEROSO DE ELOHIM, CASI CASI LE DICE QUE ES PERFECTO.
Job 1:9  Y Satanás respondió a YHWH diciendo: —¿Acaso teme Job a Dios de balde?
SATANAS LE RESPONDE DIOQUIS NO TE AMA, NO ES DE A DIOQUIS, COMO LE DAS TODO YA SI NO TE VA A AMAR.
Job 1:10  ¿Acaso no le has protegido a él, a su familia y a todo lo que tiene? El trabajo de sus manos has bendecido, y sus posesiones se han aumentado en la tierra.
TODO LE AS DADO YA SI NO TE VA A QUERER
Job 1:11  Pero extiende, por favor, tu mano y toca todo lo que tiene, ¡y verás si no te maldice en tu misma cara!
QUITALE TODO Y YA NO TE VA A QUERER
Job 1:12  Y YHWH respondió a Satanás: —He aquí, todo lo que él tiene está en tu poder. Solamente no extiendas tu mano contra él. Entonces Satanás salió de la presencia de YHWH.
YHWH LE DIO TODO A SATANAS, SATANAS NO TENIA NADA DE PODER CONTRA LAS COSAS DE JOB, YHWH TENIA EL PODER DE LAS COSAS DE JOB Y SE LAS DA A SATANÁS PERO LE PUSO UN LIMITE, SOLAMENTE LE DICE QUE NO LO MATE.

¿ESTA PLATICA ENTRE YHWH Y SATANAS PARECE DE ENEMIGOS? CLARO QUE NO, PARECE UNA PLATICA DE UN REY Y SU SÚBDITO.
OTRA PREGUNTA QUE SALE A MI MENTE
¿QUE HUBIESE PASADO SI JOB SE DA CUENTA QUE YHWH ES QUIEN PRIMERO LO SEÑALA?

Ultima

Lo que haces es justificar el mal que hace yhwh. Olvídate de que si satan es hijo, olvidate de que si satan es enemigo. Satan hace mal, pero autorizado por yhwh.


Respuesta  Mensaje 36 de 46 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 23/01/2015 21:17
SERVIDOR HABLAS POR HABLAR, YO NO DIGO ESO PARA ESTAR DE LADO DE NADIE, SIMPLEMENTE LO QUE DICE LA ESCRITURA, POR EJEMPLO EN JOB.
CLARO ESTÁ QUE NO ESTAN HABLANDO UNOS ENEMIGOS.

PERO NO LO PUEDEN CONCEBIR, QUIEREN INTERPRETAR SEGUN EL ARGUMENTO OCCIDENTAL, NO SE HACEN A LA IDEA QUE LA BIBLIA ES UN LIBRO JUDIO. SON NECIOS.

Respuesta  Mensaje 37 de 46 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 24/01/2015 00:18
Ultima,
 
Enemigo es quien te intenta hacer daño o te hace, pero subesimas el poder y la sabiduría de Yahweh. 
 
Yahweh no reacciona, tampoco le complace que sus hijos estén en maldad, ni que se les enseñe lo incorrecto, etc. Pero Yahweh lleva un orden mediante un plan. SI el conversa con amigo o enemigo, es porque el así lo quiere, el es Creador de todos por sobre todos, el no se preocupa por que llegara a perder, pues ¿quién contra él para ganarle?
 
Hasta el Hijo del Hombre (Yahushua) comió con enemigos (pecadores), platicó con algunos, etc. Converso con demonios, acordó con ellos. ¿Perdió su autoridad Yahushua?¿Estaba del lado de los demonios?
 
Es importante conocer que hay un plan para visión o reflexión o evidencia no solo del ser humano, sino de las potestades celestiales. Por eso el juicio es posterior, no ahora o antes.
 
* Por cierto, no estoy diciendo que hables por ellos (de esos alguien), no. Estoy simplemente señalando que, o mi enfoque en el comentario anterior es, que una caracteristica común, o generalizando, de quien no ve como enemigo de Yahweh a satanás, es aquél que desecha enseñanzas del N.T. y tambien expreso que esas enseñanzas de ver solo como adversario y no como enemigo de Yahweh a satanás, es doctrina farisaica-rabínica.

Respuesta  Mensaje 38 de 46 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 24/01/2015 17:04
la doctrina farisaica está escrita en el talmud, solo analiza la palabra satanas y te va a dar su significado.

saca el antisemitismo de tí, no te hace nada bien.
 

Respuesta  Mensaje 39 de 46 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 24/01/2015 21:17
Ultima,
 
No es antisemitismo, es lo contrario. Por eso digo que nos autoevaluemos.
 
Sin darte cuenta tu demuestras con favoritismo y discriminación, haces menos a un cristiano (que cree en Cristo, no en Yahushua), sin darte cuenta que el está a un paso de conocer más a Yahweh. Ellos, todos los cristianos son llamados por Yahweh, todos. Así como todos los mesiánicos fueron llamados por Yahweh. Ambos, todos, son llamados, y no podemos o debemos estar de menospreciativos, si ni siquiera hemos sido salvos o todavía no hemos heredado el reino. 
 
Esto todavía no termina. Tu o yo, hoy podemos creer en cosas más que otros, pero puede venir otro que estuvo toda su vida en la "Babilonia" (con la gran ramera), con un mínimo de conocimiento y por su enorme fé y acto de amor, y de repente es elegido por Yahweh, y nosotors quedamos fuera. Aspi de simple y delicado es el asunto.
 
No podemos darnos el lujo de discrimar o menospreciar a los que han sido llamados, no es nuestro trabajo todavía.
 
 
BASTANTE TENEMOS LAS PERSONAS CON LA OPRESIÓN DE SATANAS, ENTONCES NO MOSTREMOS OPRESIÓN A LOS QUE HAN SIDO LLAMADOS.
 
 
 
Santiago 2
 

 Hermanos míos, que vuestra fe en nuestro glorioso Amo Yahushua sea sin acepción de personas.

Porque si en vuestra congregación entra un hombre con anillo de oro y con ropa espléndida, y también entra un pobre con vestido andrajoso,

y miráis con agrado al que trae la ropa espléndida y le decís: Siéntate tú aquí en buen lugar; y decís al pobre: Estate tú allí en pie, o siéntate aquí bajo mi estrado;

¿no hacéis distinciones entre vosotros mismos, y venís a ser jueces con malos pensamientos?


Respuesta  Mensaje 40 de 46 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 24/01/2015 21:22
La doctrina farisaica no solo está escrita en el Talmud, eso es un engaño. 
 
Es como decir que la doctina de la Iglesia católica romana está escrita en la Biblia de más de 66 libros. Tenemos millones de libros que se han visto por todas las partes del mundo, incluyendo revistas, doctrinas películas, páginas de internet, etc, (hasta las 21 tesis de tito..) que hablan sobre el desprecio de la Ley y solo creerse que son ya salvos por SOLO TENER la gracia sin hacer buenas obras, y viceversa.
 
Han pasado más de dos mil años, el Talmud no puede ser la única fuente de comunicación de la doctrina rabino-farisaica. Esta por todas partes de diferentes maneras manifestadas, llámese jesuitas, masones, judaizantes, cristiano romanos. El ojo por ojo y diente por diente se ha seguido aplciando sin duda. Los ritos de carne tambien, el odiar al enemigo tambien. Todo eso es Babilonia.

Respuesta  Mensaje 41 de 46 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 24/01/2015 22:58
servidor a lo largo de los años la interpretacion comentarios y literatura rabinica están compiladas en el talmud, complementan a la torah, todo lo que quieras saber de doctrina judia se encuentra en el talmud.
ni en eso quieres estar de acuerdo, no es lo mismo la iglesia catolica, ya que ellos no tienen su doctrina en la biblia.
el judaismo si tiene su doctrina en el talmud y no porque tu digas que no, va a dejar de ser así.

la necedad de vez en cuando es buena, pero ya llega un momento que uno mismo debe de saber que hay que reconocer.

Respuesta  Mensaje 42 de 46 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 25/01/2015 00:13
Ultima,
 
El hecho de que una tradicción esté escrita en el talmud o en un otro libro, o una referencia de la Torah está en el Talmud, no determina que el Talmud sea lo único a seguir o lo que se deba seguir.
 
Estas tomando un comporatmiento como el de los seguidores de tito. El hecho de que las 21 tesis hablen de lo que habla la Biblia, no signifca que sea verdad entera las 21 tesis, ni significa que sea el único libro o documento que hable de la biblia. ¡Por favor!
 
Qué haya mucha información en el talmud, es cierto, pero hay trigo con cizaña, SEGURO. Y es la principal fuente de una secta de fariseos.
 
Pero debemos entender que satanás no obra de manera evidente, el es el maestro del engaño, el no actúa solo por medio de un  libro para meterte ideas sobre un movimento específico religioso. El actúa de diferentes maneras mediante las doctrinas que generan sus demonios y se las imparten al mundo por medio de hombres. Por ejemplo: el mormonismo es del movimiento romano, y si uno se sale de ahí tan solo porque el libro del mormón, que es del que se fundamentan para hacer esa nueva secta, y luego entra uno a la secta de los testigos de Jehová, no significa que porque ya no uses el libro del mormón, no dejarás de usar la misma esencia de lo que es el romanismo. Así también, si uno usaba deja el libro del mormón, y la versión de la biblia TMSE (la de los TTJJ), y se vuelve al movimiento de congregación cristiana bíblica, pero ahora usa de libro de fundamento las 21 tesis de tito martines, es lo mismo, no dejas de estar en el Romanismo, aunque todos ellos digan que no son de la iglesia romana, al final son BABILONIA  ¿Me he explicado mejor? Romanismo es romanismo. Fariseismo e fariseismo, etc... pero ambos, ambos son Babilonia. "misma gata revolcada", como dice el dicho.
 

Respuesta  Mensaje 43 de 46 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 25/01/2015 01:07
¿que es ser necio?

¿te lo preguntas tu?

ser necio es alguien como tu que cree tener razón en todo.
dije en un anterior mensaje:


Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 38 de 42 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 24/01/2015 12:04
la doctrina farisaica está escrita en el talmud, solo analiza la palabra satanas y te va a dar su significado.

saca el antisemitismo de tí, no te hace nada bien.



me acusas de que me dejo llevar por la doctrina farisea rabinica, te puse el mensaje que pegue para que dejes de ser antisemita, ya que te desvia de lo expuesto, nadie menciono nada de los rabinos ni nada, hasta que tu me acusas de tener doctrina farisea en cuanto a satanas, a lo que yo replique que no es cierto, lo que yo expongo solo hace falta traducir la palabra satanas para ver que concuerda lo que yo te digo, no mezcle para nada a los rabinos, eres tu quien saca ese tema inmediatamente y es porque tienes antisemitismo y ni siquiera te das cuenta.
luego dices que la doctrina de los fariseos rabinos no se encuentra en el talmud, y eso es ridiculo, se cae por su propio peso, yo no soy fariseo, pero se que lo que dices es pura imaginación, te lo hago ver y sales con la incongruencia de que el talmud no es algo que se deba seguir. pero que tontería, cuando te dije que el talmud hay que cumplirlo, te lo cite solo porque tu dices que los fariseos no tienen el talmud como doctrina, en serio que eres bien necio o no se que pasa por tu mente.

me acusas de que soy como tito y quien sabe de que mas cosas solo porque te dije que los fariseos tienen su doctrina en el talmud. es por de mas.


saludos.

Respuesta  Mensaje 44 de 46 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 25/01/2015 01:11
Ultimo
 
Ultima no sabe que lo que cuenta es el tanaj, el talmud son chismes.

Respuesta  Mensaje 45 de 46 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 25/01/2015 01:17
Satan es un personaje hecho para hacer el mal, fué creadco por yhwh, pues yhwh es el creador de todo, el satan del TANAJ es el satanás del NT.
En conclusion; yhwh es el hacerdor del mal.

Respuesta  Mensaje 46 de 46 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 25/01/2015 01:26
Apo,
 
El mal no fue creado para que el hombre lo use para engañar, sino para hacer justicia justa. 


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