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General: job 1
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Respuesta  Mensaje 1 de 46 en el tema 
De: ultimaedad  (Mensaje original) Enviado: 22/01/2015 17:26
En el texto de job 1:1 
Se dice que satanás es enemigo de YHWH o que satanás es hijo de YHWH??????????
Es una pregunta para todos.


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Respuesta  Mensaje 17 de 46 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 23/01/2015 03:45
Reply  Message 1 of 14 on the subject 
From: ultimaedad  (Original message) Sent: 22/01/2015 17:26
En el texto de job 1:6 
Se dice que satanás es enemigo de YHWH o que satanás es hijo de YHWH??????????
Es una pregunta para todos.
Satán no es enemigo de yhwh ni es hijo de yhwh, es aliado de yhwh y es creación de yhwh, satán es hacedor de mal, con consentimiento de yhwh hace el mal, yhwh le daba permiso a satán de que le hiciera mal a Job. Yhwh es el creador de todo, yhwh creó esa mierda llamada satán a la cual en el NT le llaman diablo o satanás. 

Respuesta  Mensaje 18 de 46 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 23/01/2015 04:46
Los Hijos de Elohim, son los que están apartados del mundo. 
 
 
Rodolfo, "un cristiano":
 
Es cierto que Felix Guttman es mentiroso (y grosero con sus discípulos), al límite de llegar a enseñar que Yahushua es uno, el Padre es otro, y Yahweh es otro. Ya con eso es doctrina insana.
 
Ahora bien, de que satanas fue querubín lo señala la escritura. Eso de que nació malo y nunca fue bueno, no se ha enseñado jamás por los judíos o apostoles, eso es un invento de Tito Martínez, y sus discipulos.
 
 
 
¿Porqué?
 
 
 
Porque se basan en Juan 8:44. Torcido por cierto, pero por no fundamentar con toda la Escritura y solo basarse en un verso para hacer verdad todo, es que aluden a que satanás fue hecho malo. El concepto que Yahsuhua usó es como lo señala la Escritura que había en aquella época, osea el Tanaj o A.T., no como lo señala cualquier persona del mundo moderno. 
 
 
 
Juan 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

 
 
Yahushua se estaba refiriendo al principio desde que se le halló maldad, pues por habérsele hallado maldad, es que ya no permanecía en verdad, y por tal no había verdad en él, pues seguía siendo homicida. Eso se debe comprobar con la misma Escritura, no con palabra o razonamiento de hombre. Para ellos, debemos irnos "al principio", si Yahushua se refirió "al principio", pues vayámonos al principio, yd ejemos de torcer las cosas, vayamos al "Bereshit" (En el principio) – tyvarb –. Génesis, es el verdadero principio de las cosas creadas.
 
 
 
 
Gen 1:31 Elohim vio que todo lo que El había hecho ciertamente era muy bueno. Así que fue la noche, y fue la mañana, un sexto día.
 
 
 
 
 
Ya lo vimos, todo lo que Yahweh había creado no solo era bueno, ¡sino muy bueno!
 
 
 
Si satanás fue creado por Yahweh y a la vez fuera malo desde siempre, entonces no puede haber sido muy bueno en el Génesis (en el principio), cuando la misma Escritura ha señalado que ha sido muy malo. ¡Por favor!  
 
 
 
 
Es por eso que Ezequiel 28:14 lo señala, pero si de antemano creen que Juan 8:44 tiene otro concepto diferente a lo que señala el verdadero principio (Génesis), por supuesto que dirán que lo que dice Ezequiel 28:14 se refiere a un ser humano. ¡Por favor!  
 
 
 
 
A diferencia del Príncipe de Tiro mencionado en la misma Escritura, en Ezequiel 28, antes de hablar del Rey de Tiro, Yahweh lo señala como un "hombre", osea uno como nosotros, pero del Rey de Tiro lo llama "querub" o "querubín", y esa palabra en TODO el Tanaj se usa para referirse a un ser protector con alas, .. ¡Los seres humanos no tienen alas!
 
 
 
 
 
 
Eze 28:1 La palabra de YAHWEH vino a mí: 2 "Ben-Adam (hijo de hombre), dile al príncipe de Tiro queYAHWEH Elohim dice: 'Porque eres tan arrogante y has dicho: "Yo soy dios; yo me siento en el trono de Elohim, rodeado por el mar"; sin embargo, eres un hombre, no Elohim, apesar de que crees que piensas como Elohim.
 
9 ¿Dirás tú:"Yo soy Elohim," a ellos que están al matarte? eres un hombre, no eres Elohim, en las manos de aquellos que te profanan. 10 Morirás la muerte de los incircuncisos a lasmanos de extranjeros. porque Yo he hablado,' dice YAHWEH Elohim.
 
 
11 La palabra deYAHWEH vino a mí: 12 "Ben-Adam, levanta lamento para el rey de Tiro, y dile a él queYAHWEH Elohim dice: 'Tú eras el sello de la perfección;estabas lleno de sabiduría y perfecto en belleza; 13 estabas en el Eden, el jardín de Elohim;cubierto de todos los tipos de piedras preciosas – cornalina, ónice, jaspe, zafiros, carbunclo,esmeraldas; tus pendientes y joyas eran de oro, preparadas el día que fuiste creado. 14eras un keruv , que protegías una región grande; Yo te puse en el Monte Kadosh de Elohim. Te paseabas de aquí para allá entre las piedras de fuego. 15 Eras perfecto en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti la iniquidad. 16 "En la abundancia de tu comercio, llenaste tus almacenes con iniquidad; y de esta forma, pecaste.
 
 
 
 
 
Ezequiel tambien señala que ese Rey de Tiro era el sello de la perfección ¡ningún rey hombre nacido en este mundo que se le halló iniquidad fue jamás el sello de la perfección!

Respuesta  Mensaje 19 de 46 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 23/01/2015 05:07
Ultima,

 
Contestando a la pregunta, satanás no es hijo de Yahweh, desde el punto de vista "santo", sino que fue creado por Yahweh. Hoy es enemigo o adversario de Yahweh. La Escritura lo señala en la parábola del trigo y la cizaña que dijo Yahushua:


 
Mat 13:24 Yahshúa les contó otra parábola: "El Reino de YAHWEH es como un hombre que sembró buena semilla en su campo;
Mat 13:25 pero cuando todos estaban durmiendo, su enemigo sembró mala hierba entre el trigo,y después se retiró.
Mat 13:26 Cuando el trigo brotó y se formó la espiga con grano, la mala hierba también brotó.
Mat 13:27 Entonces los trabajadores fueron a decirle al dueño: 'Adón, ¿no sembraste buena semilla en tu campo? ¿De dónde ha salido la mala hierba?'
Mat 13:28 El respondió: 'Algún enemigo ha hecho esto.' Los trabajadores le preguntaron: '¿Quieresque vayamos a arrancar la mala hierba?'
Mat 13:29 El les dijo: 'No, porque al arrancar la mala hierba, pueden arrancar algo del trigo al mismo tiempo.
Mat 13:30 Dejen que crezcan juntos hasta la cosecha; entonces mandaré a los que recojan lacosecha, que recojan primero la mala hierba y la aten en manojos para quemarla; y después guarden el trigo en Mi granero.'"
 
 
Mat 13:36 Entonces Yahshua dejó la multitud, y entró en la casa. Sus talmidim (discípulos) se le acercaron, y dijeron: "Explícanos la parábola de las malas hierbas en el campo."
Mat 13:37 Y les dijo: "El que siembra la buena semilla es el Ben Ha Adam (hijo de hombre);
Mat 13:38 el campo es el mundo, la buena semilla representa las personas que pertenecen al Reino, y las malas hierbas son las personas que pertenecen al maligno.
Mat 13:39 El enemigo que sembró la mala hierba es ha satán (satanás), la cosecha es el fin del mundo, y los que recogen la cosecha son los malajim (ángeles).
 
 
 
 
 
El enemigo de Yahweh es satanás. Lo dice más que claro la Escritura. 

Respuesta  Mensaje 20 de 46 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 23/01/2015 05:20

definitivamente no veo que satanas sea enemigo de YHWH. ni en mateo ni en job ni en otra parte lo veo.



Respuesta  Mensaje 21 de 46 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 23/01/2015 05:24
Ultima,
 
¿QUé puedo decirte?
 
El que no es amigo de Yahweh, es enemigo de él,.. punto.
 
Y si no ves en ese verso que el enemigo de Yahweh es satanás, es porque no quieres quieres quitarte la enseñanza que has ido aprendiendo, y no apegarte a la Escritura.
 
Cualquiera que crea o no crea en la Escritura, lee ese verso, y verá que el enemigo de Yahweh es satanás.

Respuesta  Mensaje 22 de 46 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 23/01/2015 05:30
el que siembra la semilla es el hijo de hombre


¿a quien se refiere con hijo de hombre?

Respuesta  Mensaje 23 de 46 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 23/01/2015 05:38
A Yahushua, Yahushua es Yahweh Elohim, es el primero y último.
 
Si eres enemigo de Yahushua, eres enemigo de Yahweh, punto.

Respuesta  Mensaje 24 de 46 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 23/01/2015 05:46
Rev 1:17 Cuando le vi, caí a sus pies como un hombre muerto. El puso su mano derec ha sobre mí, y me dijo: "¡No tengas temor! Yo soy el Primero y el Ultimo,
Rev 1:18 **El que Vive, y estuvo muerto, ¡pero mira! ¡Yo estoy vivo por siempre y para siempre! Y tengo las llaves de la Muerte y del Sheol.
 
 
 
Isa 44:6 Así dice YAHWEH el Rey de Yisra'el, y Su Redentor YAHWEH-Tzevaot: "Yo soy el primero, y Yo soy el último"; aparte de mí no hay Elohim.

Respuesta  Mensaje 25 de 46 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 23/01/2015 09:30
General: +++++YHWH Y SATANAS+++++
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Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 1 de 1 en el tema 
De: Apolonio  (Mensaje original) Enviado: 23/01/2015 01:28
De: ultimaedad                                                           Enviado:22/01/2015 21:20
definitivamente no veo que satanas sea enemigo de YHWH. ni en mateo ni en job ni en otra parte lo veo.

Satanás no es enemigo de yhwh, pero satanás no hace lo que yhwh predica, yhwh predica amar al prójimo, y satanás es una mierda que no ama al projimo, satanas le causó mucho mal a Job, ya lo dijo Jesus, el que no está conmigo, está en contra de mí, de la misma forma, el que no está con yhwh, está en contra de él. El que no hace lo que predica yhwh, está en contra de yhwh. Mas claro ni el agua clara.


Respuesta  Mensaje 26 de 46 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 23/01/2015 15:05
ok.

tratando de que ustedes mismos vean lo que yo digo puse el texto de job, pensando que analizarian un poquito el capitulo. leyendo el capitulo vemos lo que es satanás de YHWH.

veamos:  lo de Rojo es mi comentario.

Job 1:7  Y YHWH preguntó a Satanás: —¿De dónde vienes? Satanás respondió a YHWH diciendo: —De recorrer la tierra y de andar por ella. PREGUNTEME YO MISMO. ACASO UN ENEMIGO DE YHWH ENTRA A LA PRESENCIA DE YHWH COMO PEDRO POR SU CASA?????? PUES CALARO QUE NO. SI FUESEN ENEMIGOS SE DABAN CON TODO.
PERO SIGAMOS.
Job 1:8  Y YHWH preguntó a Satanás: —¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra: un hombre íntegro y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
SI NOTAMOS CLARAMENTE EL QUE COMIENZA LA PLATICA SOBRE JOB ES YHWH, ESTA COCOREANDO A SATANAS, LE DICE CLARAMENTE MIRA A JOB, ES INTEGRO TEMEROSO DE ELOHIM, CASI CASI LE DICE QUE ES PERFECTO.
Job 1:9  Y Satanás respondió a YHWH diciendo: —¿Acaso teme Job a Dios de balde?
SATANAS LE RESPONDE DIOQUIS NO TE AMA, NO ES DE A DIOQUIS, COMO LE DAS TODO YA SI NO TE VA A AMAR.
Job 1:10  ¿Acaso no le has protegido a él, a su familia y a todo lo que tiene? El trabajo de sus manos has bendecido, y sus posesiones se han aumentado en la tierra.
TODO LE AS DADO YA SI NO TE VA A QUERER
Job 1:11  Pero extiende, por favor, tu mano y toca todo lo que tiene, ¡y verás si no te maldice en tu misma cara!
QUITALE TODO Y YA NO TE VA A QUERER
Job 1:12  Y YHWH respondió a Satanás: —He aquí, todo lo que él tiene está en tu poder. Solamente no extiendas tu mano contra él. Entonces Satanás salió de la presencia de YHWH.
YHWH LE DIO TODO A SATANAS, SATANAS NO TENIA NADA DE PODER CONTRA LAS COSAS DE JOB, YHWH TENIA EL PODER DE LAS COSAS DE JOB Y SE LAS DA A SATANÁS PERO LE PUSO UN LIMITE, SOLAMENTE LE DICE QUE NO LO MATE.

¿ESTA PLATICA ENTRE YHWH Y SATANAS PARECE DE ENEMIGOS? CLARO QUE NO, PARECE UNA PLATICA DE UN REY Y SU SÚBDITO.
OTRA PREGUNTA QUE SALE A MI MENTE
¿QUE HUBIESE PASADO SI JOB SE DA CUENTA QUE YHWH ES QUIEN PRIMERO LO SEÑALA?


Respuesta  Mensaje 27 de 46 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 23/01/2015 16:42

Jehová iniciaba su estrategia restauradora. Satanás aún no había sido hechado de lugares celestiales como el monte de Dios.

Job pertenece a una edad anterior a los adámicos, quizás pueda hubicarse en el quinto o sexto día, cuando Elohim estaba clasificando a los monstruos, las bestias y otros “animales”; es decir cuando estaba viendo en profundidad quién era quién sobre este mundo; por eso notó que su trabajo era bueno, "apropiado" por el orden con que establecía las cosas.

Para establecer lo que había en el corazón de cada uno, Dios permitió que el adversario rondase y caminara por la tierra.

Para saber cuáles vacas están en celo dentro de una gran manada, se les deja un toro con el hocico pintado y este al olerlas deja su marca.

Por lo mismo a Satanás lo soltarán por un poco de tiempo después de estar prisionero 1000 años en el abismo, para que se manifieste quién es Gog y quién es Magog, y de esta manera erradicar por siempre la cizaña sin que quede el menor rastro de ella.

 

Respuesta  Mensaje 28 de 46 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 23/01/2015 16:52
 
El gato por estrategia a veces deja pasar el ratón; así puede ver sus nidos y levantarles hasta las pulgas.

Respuesta  Mensaje 29 de 46 en el tema 
De: ANTICRISTO666 Enviado: 23/01/2015 18:39
From: Cajeli Sent: 23/01/2015 08:42

Jehová iniciaba su estrategia restauradora. Satanás aún no había sido hechado de lugares celestiales como el monte de Dios.

 

 
cajeli esta mas confundido ke un chilango en medio de puros chinos
ahora resulta ke el dios todopoderoso obnipotetente y sabelotodo "comienza" su plan de restauracion, dandole hasta por el culo al pobre de job ke lo unico ke hacia era la voluntad de dios?????
luego no kieren ke les diga........NO MAMEN!!!!!!
dios en su infinita sabiduria no encuentra otra forma mas perfecta ke empezar la redencion del ser humano......dandole en la madre a job el mas fiel de sus perros y empieza la matason de inocentes!!!!! puta madre!!! mejor ke no nos restaure
no deja de sorprender el "razonar" de los creyentes
me imagino ke pena nieto esta  "restaurando" mexico dandole en toda la madre

Respuesta  Mensaje 30 de 46 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 23/01/2015 19:00
cajeli no supo ni lo que dijo, meno yo voy a entender que trató de decir con eso.

como quiera que sea no conciben que satanas no es enemigo de YHWH.

Respuesta  Mensaje 31 de 46 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 23/01/2015 19:08
 

El mismo Job estaba perdido porque le esperaba la muerte eterna, pero a través de él también se estableció un plan restaurador, donde finalmente se alcanza vida de carácter indestructible, para él y todos los suyos también.

Lo típico para arrojarle el agua sucia a Jehová es razonar incompleto por conveniencia, como los buenos negociantes, o como lo hacen los políticos.



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