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General: Adam y Jesus
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Respuesta  Mensaje 1 de 28 en el tema 
De: Elias711  (Mensaje original) Enviado: 13/10/2010 17:23
Adam :fue creado por Dios a su imagen y semejansa
su cuerpo fue fromado de Barro y resivio espiritu de vida.
El es llamado Hijo de Dios de manera que Adam es un dios menor y tambien es la imagen de Dios.
Dios lo puso sobre su creacion.
pero Adam peco y perdio todo aquello que Dios le avia entregado lo cual paso a manos de satanas.
 
Jesus :  su cuerpo fue creado formado dentro de Maria un espiritu lo tomo por avitacion no solo fue escho a imagen de Dios sino que tambien fue echo a imagen del hombre por lo cual es llamado tanto hijo de Dios como hijo del hombre.
al igual que Adam es un dios menor. Este cer nacido de mujer lo es tambien pero a diferencia de el primer hombre este no peco
por lo tanto no perdio ningun atributo o beneficio pensado para la humanidad .
 
Con esto en mente entonces talves comprendan el libro de filipenses: 
:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 
2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; 
2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. 
2:9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, 
2:10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 
2:11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

Este nuevo cer fue creado para salvar y recuperar lo que la humanidad en Adam havia perdido.


 


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Respuesta  Mensaje 14 de 28 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 15/10/2010 20:26
 
Dedicado a jesus alberto

Respuesta  Mensaje 15 de 28 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/10/2010 01:49

Estoy deacuerdo Pablo, Israel tuvo hambre de Dios y sed también, pero fíjate que Pablo no habla de símbolos que representaría a Jesucristo mas adelante. El Apóstol Pablo dice:

 

1Co 10:4  y todos bebieron la misma bebida espiritual;  porque bebían de la roca espiritual QUE LOS SEGUIA,  y la roca era Cristo.

 

Sin duda no esta hablando de simples símbolos que seria después futuritos, sino que habla de un CRISTO que seguía a Israel, un Cristo del cual bebían. Eso no lo digo yo Señor Pablo, lo dice el PASAJE, es lo que leo y lo dice claramente.

 

Gracias por el Video, lo estaré viendo.  


Respuesta  Mensaje 16 de 28 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 16/10/2010 10:10
Juan 3:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales? 
3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo. 
3:14 Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado,
3:15
para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

 

Jesus esta hablando de una sita de Exodo.

El solito se compara con la serpiente que levantara Moises en el decierto

De cierto, de cierto os digo: No os dio Moisés el pan del cielo, mas mi Padre os da el verdadero pan del cielo. 
6:33 Porque el pan de Dios es aquel que descendió del cielo y da vida al mundo. 
6:34 Le dijeron: Señor, danos siempre este pan. 
6:35 Jesús les dijo:
Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás. 
6:36 Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis. 

El solito se compara con el Mana

que de malo tiene que el apostol lo compara con la Peña de Horeb



Respuesta  Mensaje 17 de 28 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/10/2010 17:03
1Co 10:4  y todos bebieron la misma bebida espiritual;  porque bebían de la roca espiritual QUE LOS SEGUIA,  y la roca era Cristo.
 
Nota la difrencia:
 
1. Pablo no dice que Cristo era como esa roca, sino que Cristo era esa roca que los segui y que de el bebian y esta roca es TOTALMENTE ESPIRITUAL.
 
2. En Juan 3:12-15. Si lees con atencion el pasaje, notaras que Cristo no dice que el esa culebra que se levanto en moises, sino que el compara ese acontecimiento en moises con lo que abria de Venir.
 
Pero en corintios no hace esa comparacion, dice bien claro que esa ROCA ESPIRITUAL ERA CRISTO.
 
3. El se compara con el mana como bien dices, pero ese mana no es el moises como bien sabes, es decir el no dijo que el era ese mana en moises, pero en corintios vemos algo diferente, vemos a un Pablo que dice que la ROCA ERA CRISTO, de el bebian , de esa bebida " ESPIRITUAL" y a ese seguian. Pablo no dice que la roca de hored era " como" Cristo, sino que esa Roca era CRISTO, no es un simil, sino una AFIRMACION. Eso leo amigo.

Respuesta  Mensaje 18 de 28 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 16/10/2010 22:12
La unica ROCA de la que salio agua en el decierto durante el Exodo fue la peña de la horeb.
 
Juan:10 Respondió Jesús y le dijo: Si conocieras el don de Dios, y quién es el que te dice: Dame de beber; tú le pedirías, y él te daría agua viva. 
4:11 La mujer le dijo: Señor, no tienes con qué sacarla, y el pozo es hondo. ¿De dónde, pues, tienes el agua viva? 
4:12 ¿Acaso eres tú mayor que nuestro padre Jacob, que nos dio este pozo, del cual bebieron él, sus hijos y sus ganados? 
4:13 Respondió Jesús y le dijo:Cualquiera que bebiere de esta agua, volverá a tener sed; 
4:14 mas el que bebiere del agua que yo le daré, no tendrá sed jamás; sino que el agua que yo le daré será en él una fuente de agua que salte para vida eterna

¿Saves por que fue castigado Moises y no entro a la tierra prometida?
 
Jesus Alberto como sabes estamos sujetos a la verdad
 
mira lo que encontre sobre este tema que es muy clarificador
por repeto a su autor publico el enlace
saludos cordiales
 
 
El autor de dicha publicacion menciona dos ocasiones similares reguistradas en Exodo y Numeros claro por que isrel estubo 40 Años en el decierto por que llego ala tierra prometida y por desobediencia no pudo entrar asi que bolvio al decierto donde bago 40 años (bendito Dios que da tales alegrias a su siervo) .

Respuesta  Mensaje 19 de 28 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 17/10/2010 02:19

Aun Pablo no ves lo que estoy resaltando, tu me hablas de esa roca y me citas este pasaje:

 

Juan:10 Respondió Jesús y le dijo: Si conocieras el don de Dios, y quién es el que te dice: Dame de beber; tú le pedirías, y él te daría agua viva. 

 

 

Ok yo entiendo bien claro que esa AGUA VIVA es su ESPIRITU, el Espiritu Santo ( Nota que este pasaje solo testificara contra tu creencia, ya que tu dices que el Espiritu Santo es la union del cuerpo del Mesias mas el Espiritu del Padre me equivoco?? )

 

Beber de Cristo Significa Creer, y esto precisamente pasa cuando CREEMOS en CRISTO, bebemos de el, es decir de su ESPIRITU SANTO:

 

Joh 7:37  En el último y gran día de la fiesta,  Jesús se puso en pie y alzó la voz,  diciendo:  Si alguno tiene sed,  venga a mí y beba.

Joh 7:38  El que cree en mí,  como dice la Escritura,  de su interior correrán ríos de agua viva.

Joh 7:39  Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyesen en él;  pues aún no había venido el Espíritu Santo,  porque Jesús no había sido aún glorificado.

 

Cuando Cristo fue “ GLORIFICADO”, fue que mando el Espiritu Santo, este ESPIRITU SANTO, era su propio espiritu, el espiritu que recibimos TODOS AQUELLOS QUE CREEMOS EN EL.

 

Si te das cuenta veras que no se predica a un Espiritu Santo que es la Union del Cuerpo de Cristo mas el Espíritu del Padre, Noo, solo da testimonio del Espiritu de Cristo, ese Espiritu de Verdad que el mundo no ve y no conoce y no recibe ( Jn 14:17), ese Espiritu que Clama Abba Padre ( Gal 4:6)

 

Tu al Creer en Cristo recibes su Espiritu por fe, ese es el Espiritu Santo prometido, no solo se trata del Espiritu de DIOS ( EL PADRE), ese espiritu muchos lo conocen, todo el pueblo Judio lo conocia, pero ellos no conocieron al Espiritu de Cristo, ¿ Por que? Porque rechazaron a Cristo, porque no le creyeron y eso que Cristo era de los suyos.

 

¿ Que se nos dice de Cristo? Joh 1:10  En el mundo estaba,  y el mundo por él fue hecho;  pero el mundo no le conoció.

Joh 1:11  A lo suyo vino,  y los suyos no le recibieron.

Joh 1:12  Mas a todos los que le recibieron,  a los que creen en su nombre,  les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

 

¿ Que se nos dice de su Espíritu?

 

Joh 14:17  el Espíritu de verdad,  al cual el mundo no puede recibir,  porque no le ve,  ni le conoce;  pero vosotros le conocéis,  porque mora con vosotros,  y estará en vosotros.

 

Cristo es la VERDAD ( Jn 14:6) y es precisamente su Espiritu que da testimonio todo ese pasaje de Juan, el Espiritu de VERDAD ( Recuerda quien es la verdad, quien es el que dice YO SOY), ese espiritu no lo recibe el mundo, no lo ve, no lo conoce, solo lo reciben los que creen en su nombre, TODO ESTO DA TESTIMONIO DE CRISTO.

 

Pero no entiendes lo que te digo, yo no te hablo de “SOMBRAS”, de “FIGURAS”, eso no dice los pasajes, dice de forma CLARA que el Cristo era esa ROCA ESPIRITUAL, entiende no se trata de esa simple roca que golpeo moisés y dio agua, se trata de una ROCA ESPIRITUAL, una roca que el pueblo Judío bebía, esa ROCA ERA CRISTO. Eso aun continuo leyendo.

Gracias doy a Dios por no hacerme incredulo, por esa razon fue castigado moises, yo creo fielmente que ese Espiritu Santo, es el Espiritu de Cristo, pero este es una gran misterio es decir, el misterio es que si recibes al Hijo, recibes al Padre, si recibes el Espiritu de Cristo, recibes el Espiritu del Padre, porque LOS DOS SON UNA SOLA COSA ( Jn 10:30).


Respuesta  Mensaje 20 de 28 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 18/10/2010 10:18

Tu publicastes lo siguiente:

Gracias doy a Dios por no hacerme incredulo, por esa razon fue castigado moises, yo creo fielmente que ese Espiritu Santo, es el Espiritu de Cristo, pero este es una gran misterio es decir, el misterio es que si recibes al Hijo, recibes al Padre, si recibes el Espiritu de Cristo, recibes el Espiritu del Padre, porque LOS DOS SON UNA SOLA COSA ( Jn 10:30).

No Moises fue castigado por acer algo que Dios no le pidio.

y era golper por segunda ves a la Roca.

De manera que essa roca deveria de ser figura de algo

mucho pero mucho mayor  que el Amor de Dios al mismo Moises  

 


Respuesta  Mensaje 21 de 28 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 18/10/2010 16:19
Y ¿ Por que crees que le desovedecio? Yo creo que por falta de credibilidad, pues Dios le dijo que le hable a la roca, creo que esto lo creyo
 
Num 20:8  Toma la vara, y reúne la congregación, tú y Aarón tu hermano, y hablad a la peña a vista de ellos; y ella dará su agua, y les sacarás aguas de la peña, y darás de beber a la congregación y a sus bestias.

Y esa roca es una roca normal, comun, YO TE HABLO DE UNA ROCA ESPIRITUAL, UNA ROCA QUE SEGUIA AL PUEBLO JUDIO y DE ESA ROCA ESPIRITIUAL BEBIAN, ESA ROCA ERA CRISTO.

Respuesta  Mensaje 22 de 28 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 18/10/2010 18:42
Dime entonces Jesus Alberto ¿por que Pablo llama ROCA a Jesus y Dime cuando en el antiguo testamento ,dice que salio agua de una ROCA?

Respuesta  Mensaje 23 de 28 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 18/10/2010 20:00

¿por que Pablo llama ROCA a Jesus?

 

Porque al igual que el Padre Cristo es esa roca fuerte que nos sostiene y fortalece

 

Deu 32:3  Porque el nombre de Jehová proclamaré.

 Engrandeced a nuestro Dios.

Deu 32:4  El es la Roca,  cuya obra es perfecta,

 Porque todos sus caminos son rectitud;

 Dios de verdad,  y sin ninguna iniquidad en él;

 Es justo y recto.

 

2Sa 22:47  Viva Jehová,  y bendita sea mi roca,

 Y engrandecido sea el Dios de mi salvación.

 Cristo al igual que su Padre es esa Roca, en el Estamos edificados : Mat 7:24  Cualquiera,  pues,  que me oye estas palabras,  y las hace,  le compararé a un hombre prudente,  que edificó su casa sobre la roca.

 

Cristo es esa ROCA ESPIRITUAL, dentro de esa roca hay agua ( Espiritu), al beber de esa agua tenemos vida eterna ( Al Creer en Cristo tenemos vida etener, gracias a su Espiritu).

 

¿Dime cuando en el antiguo testamento ,dice que salio agua de una ROCA?

 

Porque no lo dice? Deu 8:15  que te hizo caminar por un desierto grande y espantoso,  lleno de serpientes ardientes,  y de escorpiones,  y de sed,  donde no había agua,  y él te sacó agua de la roca del pedernal;  


Respuesta  Mensaje 24 de 28 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 18/10/2010 20:36
De manera que segun los dichos de Pablo tu cres que jesus literalmente seguia a israel por el decierto com la micion de llavarlos a la tierra prometida .¿?

Respuesta  Mensaje 25 de 28 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 21/10/2010 17:49
Num 20:8  Toma la vara, y reúne la congregación, tú y Aarón tu hermano, y hablad a la peña a vista de ellos; y ella dará su agua, y les sacarás aguas de la peña, y darás de beber a la congregación y a sus bestias.
 
Moises tenia que !!!!HABLARLE A UNA PEÑA !!!por orden Divina

Juan:10 Respondió Jesús y le dijo: Si conocieras el don de Dios, y quién es el que te dice: Dame de beber; tú le pedirías, y él te daría agua viva. 
4:11 La mujer le dijo: Señor, no tienes con qué sacarla, y el pozo es hondo. ¿De dónde, pues, tienes el agua viva? 
4:12 ¿Acaso eres tú mayor que nuestro padre Jacob, que nos dio este pozo, del cual bebieron él, sus hijos y sus ganados? 
4:13 Respondió Jesús y le dijo:Cualquiera que bebiere de esta agua, volverá a tener sed; 
4:14 mas el que bebiere del agua que yo le daré, no tendrá sed jamás; sino que el agua que yo le daré será en él una fuente de agua que salte para vida eterna


Respuesta  Mensaje 26 de 28 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 21/10/2010 17:58
Porque para entonces ya estaba muerto, en aquella época se les solia romper las piernas a los crucificados para que ya murieran, sin embargo Jesus no corrio con esa suerte, tal como decia la profecia.

Sin embargo para asegurarse un soldado le enterro una lanza en el costado, lo cual tambien estaba escrito.

Pero por que el agua?

Porque ya habia perdido toda la sangre, y el cuerpo está compuesto en su mayor parte por agua, así que al traspasarlo salio agua y no sangre, pues ya la habia entregado toda por nosotros.

Es un hecho médico comprobable, te invito a investigar más sobre el tema.

Saludos!
 
 
Jesus Alberto te fijas como la peña de Exodo y Numero

Respuesta  Mensaje 27 de 28 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 22/10/2010 02:37
 Mensaje 21 de 26 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 18/10/2010 10:49
 
Y esa roca es una roca normal, comun, YO TE HABLO DE UNA ROCA ESPIRITUAL, UNA ROCA QUE SEGUIA AL PUEBLO JUDIO y DE ESA ROCA ESPIRITIUAL BEBIAN, ESA ROCA ERA CRISTO.

Respuesta  Mensaje 28 de 28 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 22/10/2010 10:58
Bien en ese caso tenemos dos Rocas una fisica que salvo la vida del pueblo judio en el decierto y hotra espiritual que segun tu era el señor Jesus cristo en su existencia previa a su encarnacion.
 
Fin de este tema.
 
Sigamos ¿quien metio a israel en tierra prometida?
la biblia nos habla de un angel en cuyo nombre estaba Dios
o el nombre de Dios .pregunto este tambien hera Jesus ¿?¿?  


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