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General: ¿alguien que me explique? JEHOVA ES CRISTO
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Respuesta  Mensaje 1 de 36 en el tema 
De: pregunta  (Mensaje original) Enviado: 16/02/2011 06:15
Bueno...yo lo entiendo asi 
¿¿¿que opinan ustedes???
 
43:10 Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí;
1)para que me conozcáis
2)y creáis,
3)y entendáis
que yo mismo soy; antes de mí no fué formado Dios, ni lo será después de mí. 43:11 Yo, yo Jehová(CRISTO), y fuera de mí no hay quien salve. (EL MISMO VINO A SALVARNOS)


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Respuesta  Mensaje 2 de 36 en el tema 
De: un cristiano Enviado: 16/02/2011 23:40
bienvenido pregunta  te invito que escuches las dos charlas que dio el hermano tito  dobre el ieve mayor y el ieve menor es la 451 y 452 las puedes bajar o las escuchar en el reproductor y ojala te sirvan para que se aclare tu mente y llegues al conocimiento la verdad . 
 

Respuesta  Mensaje 3 de 36 en el tema 
De: pregunta Enviado: 17/02/2011 04:42
seria bueno darle sabor 
con sus propias interpretaciones

Respuesta  Mensaje 4 de 36 en el tema 
De: legato Enviado: 17/02/2011 18:58

Mira hermano se complica un poco el asunto, pues estamos mal orientados y porque en las escrituras se pueden tomar un mismo versículo en diferentes maneras ,  pero, es uno solo el que nos puede orientar y las demás interpretaciones desorientar si no conoce uno el Tanaj  y cómo interpretarlo sin que los demás versículos se contradiga, lo que llamamos textos y contextos, y tomarlos como pretextos, pero si se interpreta en forma correcto todo encaja desde el Tanaj viejo Pacto al Nuevo pacto, (nuevo testamento) y es ahí que dice, 22 Porque el Padre no juzga a nadie, sino que todo el juicio lo dio al Hijo, 23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

Pero resulta que en el Tanaj aparece como el mismo el que ha hablado en todos los tiempos pues aparece en el NP (NUEVO PACTO) como el verbo desde los tiempos antiguos y él es el único Juez, aca siempre se le puede dar dos interpretaciones, por ejemplo que él estaba ablando de un ser y Padre pues asi se entiende, pero , el padre él era el mismo en el AP (Antiguo Pacto), esto es con el mismo sistema de Marcelo que al decir único no existe otro en su género no hay dos iguales, aunque existan diferentes copias,

En la escritura habla de unidad, es una sola sustancia en millones de seres distintos, esto es con libertad para pensar, pero una sola unidad, pero si todos estos detalles los vamos añadiendo tendremos el hilo exacto de toda la madeja, existe un solo Juez y el juicio dijo el Cristo se la dio al hijo, esto nos da a entender que él es el Juez de todas las cosas  y nos dice que su Padre nunca a juzgado a nadie y nos está diciendo que él era el Dios del AP pues él decía que era el Juez y el único Juez que Juzgaba siempre su pueblo lo conocía como su Dios es quien ejecuto Juicio en el dilubio y los de Israel le reclamaban que él se hacia Dios pues el mismo les daba pista de quien era él y les decía, 39 Escudriñad las Escrituras, porque os parece que en ellas tenéis vida eterna, y ellas son las que dan testimonio de mí. 40 Y vosotros no queréis venir a mí para que tengáis vida.

El testimonio y la palabra siempre fue del Cristo no hay otro Dios fuera del que haya hablado a su pueblo según la biblia  como el único libro de la creación y que nos relata cosas desde antes de la fundación del mundo y nos lo a hecho saber todo el tiempo en todas las eras, pero se nos estaba oculto a nuestros ojos, pues el siempre a hecho lo que su Padre celestial le a dicho y el lo a trasmitido a el pueblo que el dio su nombre  la ciudad de LUZ,

, 39 Escudriñad las Escrituras, porque os parece que en ellas tenéis vida eterna, y ellas son las que dan testimonio de mí. 40 Y vosotros no queréis venir a mí para que tengáis vida.

Aca nos dice que escudriñemos las escrituras del AP porque son testimonio del único Dios verdadero que fue creado para ser Dios, y en ellas se lee, 31 "He aquí vienen días, dice Jehovah, en que haré un nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá. 32 No será como el pacto que hice con sus padres el día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto, mi pacto que ellos invalidaron, a pesar de ser yo su señor, dice Jehovah. 33 Porque éste será el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehovah: Pondré mi ley en su interior y la escribiré en su corazón. Yo seré su Dios, y ellos serán mi pueblo. 34 Ya nadie enseñará a su prójimo, ni nadie a su hermano, diciendo: ’Conoce a Jehovah.’ Pues todos ellos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehovah. Porque yo perdonaré su iniquidad y no me acordaré más de su pecado."

35 Así ha dicho Jehovah, quien da el sol para luz del día, y la luna y las estrellas para luz de la noche, el que agita el mar de manera que rugen sus olas -Jehovah de los Ejércitos es su nombre-: 36 "Si esas leyes faltasen delante de mí, dice Jehovah, entonces la descendencia de Israel dejaría de ser nación delante de mí, perpetuamente." Jer.31;

Y sus discípulos hemos conocido que el es el mismo que dio El Primer Pacto y el Segundo Pacto es el único y no hay mas es el Emanuel del AP, El cual asimismo nos hizo ministros suficientes de un nuevo pacto: no de la letra, mas del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica. 2cor.3:6, Porque esto es mi sangre del nuevo pacto, la cual es derramada por muchos para remisión de los pecados Mat. 26:28

Y en el libro del AP se lee del Padre de todos los humanos y dice,  24 Más bien, alábese en esto el que se alabe: en entenderme y conocerme que yo soy Jehovah, que hago misericordia, juicio y justicia en la tierra. Porque estas cosas me agradan, dice Jehovah.

Y los profetas escribieron, 22 Porque Jehovah es nuestro Juez; Jehovah es nuestro Legislador. Jehovah es nuestro Rey; él mismo nos salvará.Isa:33  Le será dada la gloria del Líbano, b [ b Región fértil de Israel] la majestad del Carmelo c [ c Región fértil de Israel] y de Sarón. d [ d Región fértil de Israel] Ellos verán la gloria de Jehovah, la majestad de nuestro Dios.isa.35:2. 4 Decid a los de corazón apocado: "¡Fortaleceos; no temáis! He aquí que vuestro Dios viene con venganza y retribución divina. El mismo vendrá y os salvará." 5 Entonces serán abiertos los ojos de los ciegos, y los oídos de los sordos se destaparán. 6 Entonces el cojo saltará como un venado, y cantará la lengua del mudo; porque aguas irrumpirán en el desierto,

10 "Vosotros sois mis testigos, dice Jehovah; mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y me creáis, a fin de que entendáis que Yo Soy. a [ a Comp. Exo. 3:14; Juan 8:58] Antes de mí no fue formado ningún dios, ni lo será después de mí. 11 Yo, yo Jehovah; fuera de mí no hay quien salve. 12 Yo anuncié y salvé; yo proclamé, y no algún dios b [ b Heb. omite dios.] extraño entre vosotros. Vosotros sois mis testigos, y yo soy Dios, dice Jehovah. 13 Aun antes que hubiera día, Yo Soy, c [ c Comp. Exo. 3:14; Juan 8:58] y no hay quien pueda librar de mi mano. 6 Así ha dicho Jehovah, Rey de Israel, y su Redentor, Jehovah de los Ejércitos: "Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios. 7 ¿Quién es como yo? ¡Que lo proclame! Que declare y relate delante de mí las cosas que han sucedido desde que establecí al pueblo antiguo, y declaren las cosas por venir. Sí, ¡declárenlas!

8 "No temáis, ni tengáis miedo. ¿No te lo hice oír y te lo dije desde antaño? Y vosotros sois mis testigos. ¿Hay Dios aparte de mí? No, no hay otra Roca; no conozco ninguna."

17 Israel será salvado por Jehovah con salvación eterna. No os avergonzaréis, ni seréis afrentados, por los siglos de los siglos. 18 Porque así ha dicho Jehovah -el que ha creado los cielos, él es Dios; el que formó la tierra y la hizo, él la estableció; no la creó para que estuviera vacía, sino que la formó para que fuera habitada-: "Yo soy Jehovah, y no hay otro. 19 Yo no he hablado en secreto, en un lugar de tierra tenebrosa. No he dicho a la generación de Jacob: ’Buscadme en vano.’ Yo soy Jehovah, que hablo lo que es justo y que declaro lo que es recto. Isa.45:17

Si lo comparamos con el NP se lee, 15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; 16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él. 17 El antecede a todas las cosas, y en él todas las cosas subsisten. 18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente; 19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, 20 y por medio de él reconciliar consigo mismo todas las cosas, tanto sobre la tierra como en los cielos, habiendo hecho la paz mediante la sangre de su cruz.

Y si seguimos con el AP  dice. Oseas: 5 1  ¡Con vara herirán en la mejilla al juez de Israel!

2 Pero tú, oh Belén Efrata, aunque eres pequeña entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será el gobernante de Israel, cuyo origen es antiguo, desde los días de la eternidad. 3 Sin embargo, Dios los abandonará hasta el tiempo en que dé a luz la que ha de dar a luz, y vuelva el resto de sus hermanos para reunirse con los hijos de Israel. 4 El se levantará y los apacentará con el poder de Jehová, con la grandeza del nombre de Jehová su Dios, y se establecerán, porque entonces será engrandecido hasta los fines de la tierra. 5 ¡Y éste será la paz!

El nombre del Cristo  en el AP era YHWH. El Emanuel del NP.

 

BENDICIONES Y ENTENDIMIENTO NOS DE El único Dios que se ve.


Respuesta  Mensaje 5 de 36 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 17/02/2011 19:30
 
A VER..... Yahshua, es EL VERBO DE YHWH, YHWH ES EL TODOPODEROSO, SI QUIEN VINO A SALVARNOS ES EL VERBO, NO VINO EL MISMO DIOS PADRE, SINO SU VERBO, ES DECIR NO VINO YHWH TODOPODEROSO, SINO SU HIJO, EL VERBO. EL VERBO SE HIZO CARNE, NO DIOS PADRE
 
( JUAN1:1-3 )  1 En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con YHWH, y el Verbo era Dios
2 El estaba en el principio con YHWH.
3 Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
 
Hermanos, el Mesías no es Igual al Dios Padre, el Mesías esta subordinado, Tenemos dos Dioses, El Padre y el Hijo, siendo el Padre el Dios del hijo y estando el hijo subordinado al Padre
 
Vemos los siguientes Pasajes :
 
Juan 17:3 Y esta es la vida eterna, que te conozcan a ti EL UNICO DIOS VERDADERO, y a Yahshua, Ha Mashiash, A quien has enviado
 
Juan 14:28 Oísteis que yo os dije: ``Me voy, y vendré a vosotros. Si me amarais, os regocijaríais porque voy al Padre, ya que el Padre es mayor que yo.
 
Revelaciones 3:12 `Al vencedor le haré una columna en el templo de MI Dios, y nunca más saldrá de allí; escribiré sobre él el nombre de MI Dios, y el nombre de la ciudad de MI Dios, la nueva Jerusalén, que desciende del cielo de MI Dios, y mi nombre nuevo
 
En estos Tres Pasajes, el Maestro nos esta diciendo MUY CLARAMENTE que el Padre es Aún Mayor que ÉL, ANTES, E INCLUSO TAMBIEN DESPUES DE HABER MUERTO Y RESUCITADO E INCLUSO LUEGO DE HABER ASCENDIDO.
 
Romanos 16:27 al único y sabio Dios, por medio de Yahshua, Ha Mashiash, sea la gloria para siempre. Amén
 
y esto va para que vean que Pablo enseñaba eso Mismo, que el MESÍAS ES EL CAMINO AL PADRE, QUE EL PADRE ES EL DIOS INIGUALABLE, EL SUPREMO.
 
Bendiciones, espero haber sido de utilidad, Gracia y Paz
 

Respuesta  Mensaje 6 de 36 en el tema 
De: shopper Enviado: 17/02/2011 19:49
Alegato.

No existe ninguna duda, tu eres unitario, me parece estar oyendo a Elias, el forista que fue expulsado hace unos días del foro, todos estos argumentos que acabas de plantear así lo demuestra, me dijiste en un escrito anterior que te juzgaba mal, pero estoy viendo lo contrario, tu crees que el señor Jesucristo es el mismo Padre celestial, cualquiera que lea este ultimo escrito tuyo lo puede notar con suma facilidad.

A quien quieres engañar, mira que tu doctrina es la misma que la del hijo del trueno, Elias, y otros foristas mas. Yo te pregunto, si el cristo es el Dios del antiguo pacto que  se hizo visible y que juzga, porque el padre celestial nadie le ha visto jamas y según tú no juzga. entonces explícame lo siguiente.

1) Se quedo sin Dios la tierra mientras cristo estuvo como hombre?

2) Quien resucito al cristo cuando murió?

3) Cuando el oraba lo hacia a si mismo?

4)  Según tú, estaba en el cielo como Dios y en la tierra como hombre, porque cuando fue bautizado, se oyó una voz desde el cielo que dijo, este es mi hijo amado en quien tengo complacencia.

5) Dios Padre es eterno, nunca ha muerto, solo Cristo lo hizo porque el es el enviado, cual es tu argumento?

ESPERO DE TI UNAS MUY BUENAS EXPLICACIONES, YA QUE TÚ NO PROFESAS LO QUE NOSOTROS CREEMOS, Y QUIERES DARNOS A ENTENDER QUE SI, ¿PORQUE? QUE ES LO QUE ESTAS BUSCANDO ¿CONFUNDIR?

Te llamo alegato porque eso es lo que haces, alegar cosas que no son las palabras del Cristo, ni lo que nosotros predicamos.


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