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De: Mathetes (Mensaje original) |
Enviado: 06/04/2011 00:13 |
LA IGLESIA CATOLICA ROMANA NO ES LA GRAN RAMERA NI LA GRAN BABILONIA.
LA MECA ES LA CIUDAD, LA GRAN RAMERA LA GRAN BABILONIA.
Es un buen tema para escudrinar todos nosotros, porque la SIA y miembros de este foro creen que la Iglesia Catolica romana con su sede en Roma en una extencion de unos cuanos cientos de metros cuadros llamado el Vaticano es la GRAN BABILONIA, LA GRAN PROSTITUTA por el simple hecho que tiene 7 montes. Pero hay otros 7 montes en otras partes del mundo, por ejemplo aqui en San francisco California o Costa Rica etc. No voy a negar que la Iglesia Catolica es una ramera, porque fornica con los idolos, con sus dioses falsos, pero no es LA GRAN Ramera o la GRAN Babilonia. Igualmente con la SIA comente fornicacion con sus falsos dioses por ejemplo la trinidad y eso es prosticion y son una ramera.
Para mi Roma no es la GRAN Ramera la GRAN Babilonia, sino LA MECA soy administrador adjunto y si en algo os ofende pueden quitarme como adm.adjunto o incluso expulsarme, pero os invito a escudrinar muy enserio este tema pero no desde un punto de vista occidental enzanado con Roma, sino de una forma biblica y si estoy equivocado retificare.
En Ap. 17:1 La gran ramera está sentada sobre muchas aguas y Roma sobre cuantas aguas esta sentada? Solamente una el Mar Mediterraneo sin embargo la Meca que se ubica Arabia Saudita esta sobre El Golfo Pérsico, El Mar de Arabia, El Mar Rojo, El Golfo de Adén, El Golfo de Omán, El mar Mediterráneo, El Mar Caspio, El Mar Negro. A eso se le llama muchas aguas.
El siguiente pasaje hay que interpretarlo a luz de las sagradas escrituras. Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos.(ap.17:3)
Juan fue llevado en el Espíritu AL DESIERTO y es alli donde ve a esa ciudad prostituta, Roma no esta en un desierto sin embargo La Meca si esta en un desierto tal y como Juan dice que fue llevado al desierto por el Angel que le mostraba esa gran ramera.
Pero que significa biblicamente ser LLEVADO EN EL ESPIRITU? Para ello vamos a los siguientes pasajes.
La mano de Jehová vino sobre mí, y me llevó en el Espíritu de IEVE, y me puso en medio de un valle que estaba lleno de huesos. Y me hizo pasar cerca de ellos por todo en derredor; y he aquí que eran muchísimos sobre la faz del campo, y por cierto secos en gran manera. (Ez.37:1-2)
Ezequiel es transportado en un lugar específico en mente y es capaz de describir con precisión lo que ve.
Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la gran ciudad santa de Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios. (Ap. 21:10)
Juan fue transportado en espíritu a una gran montaña y a continuación comienza a describir todo lo que ve.
Como usted puede ver los profetas son transportados en espíritu a un lugar específico para ellos describir lo que ven. La mujer, la gran ciudad, ¿ DONDE ESTA? Juan dice que en un desierto. Este argumento es suficiente para excluir a la ciudad de Roma y el Vaticano como la gran Babilonia. Tal como Ezequiel describe en ese viaje exactamente lo que hay en ese VALLE todo lo que hay alli. Lo mismo Juan describe lo que hay en el desierto, Roma no esta en un desierto y tampoco esta sobre muchas aguas.
Los siete montes son literles y tambien es una alegoria, por ahora vamos a lo literal.
Las siete colinas de la Roma antigua eran:
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el Aventino (Collis Aventinus), (47 metros de alto).
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el Capilla (Capillus, que tenía dos crestas: el Arx y el Capitolium), (50 metros de alto).
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el Celio (Caelius, cuya extensión oriental se llamaba Caeliolus), (50 metros de alto).
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el Esquilino (Esquilinus, que tenía tres cimas: el Cispius, el Fagutalis y el Oppius), (64 metros de alto).
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el monte Palatino (Collis Palatinus, cuyas tres cimas eran: el Cermalus o Germalus, el Palatium y el Velia), (51 metros de alto).
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el Quirinal (Quirinalis, que tenía tres picos: el Latiaris, el Mucialis o Sanqualis, y el Salutaris), (61 metros de alto).
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el Viminal (Viminalis), (60 metros de alto).
LOS SIETE MONTES DE MECA
Montaña de la Luz: Aspectos destacados de la Meca, que incluye la cueva de Hira, una cueva que era la adoración del profeta Mahoma antes de su misión, y es también la revelación de que la montaña llega a una altitud de 642 metros y un área de unos 5.250 metros cuadrados.
Monte Thor: Montañas de La Meca es uno de los monumentos más importantes, incluyendo la cueva de Thor, una estancia donde el profeta Mahoma y su compañero Abu Bakr por tres noches durante la migración a Yathrib, La altura máxima de 728 metros y se extiende de norte a sur a una distancia de 4.123 metros.
Monte Omar: una montaña de La Meca, se elimina gran parte de ella para un proyecto con muchos hoteles y módulos residenciales, llamado Omar desarrollo del proyecto de Jabal.
Monte Khandmh: La Meca se encuentra en las montañas del sureste de la Gran Mezquita, que se extiende longitudinalmente en dirección de norte a sur, longitud de más de 3 km y el ancho de la parte central de la montaña unos 800 metros. altura cerca de 525 metros.
Monte Arafat Meca una montaña ubicada a 20 kilómetros al este de la ciudad, y es una de las características más importantes de La Meca, ya que las reglas del rituales más importantes de la peregrinación es el día de Arafat, que están en el noveno día de Dhul-Hiyya, una altura de unos 750 metros.
Mount Abu Qubeis: una montaña de La Meca, situada en el lado este de la Gran Mezquita, llamada así por un hombre llamado Abu Qubeis "los primeros en construir y una altura de unos 420 metros.
Monte Kaiqaan: También se llama la Montaña "de un siglo, está situado en el lado oeste de la Gran Mezquita, desde la puerta del área del sumidero, y soy autor de aproximadamente 430 metros.
Como usted puede ver los montes que estan alrededor de la Meca son mucho mas altos que los montes que se encuentran en roma, el monte mas alto de Roma mide 60 Metros, geograficamente esos 60 metros no puede ser considerados montes, porque la geografia cosidera un monte a a los 1,000 pies o 300 metros sobre nivel del mar. Algunos diccionarios sugiere un límite de 2.000 pies o 610 Metros.
Por Felix Jimenez
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MI RESPUESTA VA TANTO PARA METHETES COMO PARA TI
LA BIBLIA ES BIEN CLARA..
Nunca habla la biblia de aguas literales..
Si Mattetes lo quiere aplicar a literal que haga lo que quiera, NOSOTROS LE DAMOS LA UNICA INTERPRETACION QUE EXISTE...
Gracias
Yhemaelh |
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Va otra vez, parece que sos duro para entender:
En Ap. 17:1 La gran ramera está sentada sobre muchas aguas y Roma sobre cuantas aguas esta sentada? Solamente una el Mar Mediterraneo sin embargo la Meca que se ubica Arabia Saudita esta sobre El Golfo Pérsico, El Mar de Arabia, El Mar Rojo, El Golfo de Adén, El Golfo de Omán, El mar Mediterráneo, El Mar Caspio, El Mar Negro. A eso se le llama muchas aguas.
Si esto lo dijo Mathetes, y yo digo que tampoco se refiere a esto, ¿que estoy diciendo entonces?, ¿que llueve en el desierto de Atacama?, o ¿que me parece razonable tu explicacion?
Pensa, pensa, aunque sea un poquito, antes de contestar...
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Que no te enteras, anabel, que no son aguas literales, sino aguas SIMBOLICAS, esas aguas representan lo siguiente:
Apo 17:15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.
¿Lo entiendes?, eas "aguas" donde domina la gran ramera son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas, y efectivamente, la iglesia católica romana tiene dominio sobre pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas. Roma es la gran ramera, ella está ebria de la sangre de los santos y de los mártires de Jesús desde el siglo 1. Era la ciudad de ROMA la que reinaba sobre los reyes de la tierra en el siglo 1, por lo tanto, es absolutamente IMPOSIBLE que la gran ramera sea la Meca... el papismo, claro, encantado y gozandose de que la gente crea que la gran ramera es la Meca, así ellos que como inocentones.
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Tito tambien eres duro para entender, ya en mi primera respuesta le di la razon, y me parecio razonable la explicacion de Soldados, entonces en que quedamos, ¿solamente discuten por discutir?, ¿es eso? |
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Perdon, entre ayer, me pueden borrar como forista por favor, ya no quiero participar de esto, gracias... |
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Haber Anabel, si lo que dices es que estas de acuerdo y aunque no estuvieras de acuerdo no pasa nada.
Lo que ocurre es que si repites el mismo mensaje que Mathettes y no añades nada como por ejemplo, ESTOY DE ACUERDO O NO ESTOY DE ACUERDO. seria mas facil entenderte.
Puede ocurrir que teneis una cultura diferente a la nuestra.. en España cuando alguien repite un mismo mensaje ES PARA DECIR O PREGUNTAR LO MISMO.
Te ruego que no es mi intencion enfadarte..
Quizas si nos das otra oportunidad y podamos comprenderte mejor quizas se solucione esta mala interpretacion.
Yo aprendere de tu cultura y tu aprenderas de la mia.
Gracia y Paz
Yhemaelh |
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ESTIMADO MATHETES:
Uno no puede ser tan literal como lo estas siendo. SI LA PROFECIA ES SIMBOLICA Y NO LITERAL DEBEMOS ACEPTAR TODO LO QUE DICE EL PASAJE COMO SIMBOLICO.
LA VISIÓN EN EL DESIERTO
Apocalipsis 17:3
Juan dice que fue llevado por el Espíritu a un lugar desierto.
El profeta es un hombre que vive en el Espíritu. " El Espíritu -dice Ezequiel- me elevó y me llevó» (
Eze_3:14 ). «El Espíritu me alzó entre el cielo y la tierra y me llevó en visiones de Dios a Jerusalén» (Eze_8:3 ). «Luego me levantó el Espíritu y me volvió a llevar en visión del Espíritu de Dios a la tierra de los caldeos, adonde estaban los cautivos» (Eze_11:24 ). No es que el Espíritu mueva físicamente a una persona de un lugar a otro; pero, cuando se vive en el Espíritu, los horizontes se ensanchan; puede que viva en el tiempo, pero llega a ser un espectador de la eternidad. Los profetas podían ver anticipadamente adónde se dirigía la Historia porque vivían en el Espíritu.
Una de las características recurrentes de la historia bíblica es que fue en el desierto donde los grandes hombres de Dios tuvieron visiones. Fue en el desierto donde Moisés se encontró con Dios (Fue en el desierto donde Juan el Bautista adquirió su madurez y recibió su mensaje de Dios (Luc_1:80 ). Fue al desierto adonde se retiró Jesús para decidir el camino que había de seguir antes de lanzarse a predicar y a enseñar y a morir por la humanidad y por Dios
Exo_3:1 ). Fue cuando se había adentrado en el desierto la distancia de un día de marcha cuando Elías se encontró con Dios y recuperó el coraje y la fe (1Re_19:4 ).
Bien puede ser que no haya suficiente tranquilidad en nuestras vidas para que podamos recibir el mensaje que Dios está ansioso por comunicar.
OTRAS TRADUCCIONES
(BAD)
Luego el ángel me llevó en el Espíritu a un desierto
(Jünemann*)
Y llevóme a un desierto en espíritu
17 . 3
Juan es llevado al desierto para que pudiera contemplar la escena desde una perspectiva apropiada, así como para su protección. La mujer es la ramera, identificada en el v. 18 como la antigua ciudad de Roma. La bestia escarlata es aquella que salió del mar (13.1). Sus cabezas y cuernos simbolizan el poder del imperio que sostiene a la bestia. Sentada sobre : La civilización anticristiana está subordinada a un poder político anticristiano (13.1-10). Nombres de blasfemia : Títulos divinos de los que se ha apropiado un emperador o la religión oficial de un estado.
EL DESIERTO EN CONTEXTO
3.Gran Ramera montada sobre la bestia fue revelada en el desierto (Ap. 17:3)
Esto es importante y no es por coincidencia que la “mujer sentada sobre una bestia escarlata” fue revelada en el desierto. En Apocalipsis 17, Dios nos está indicando el período de tiempo en el cuál la Iglesia Católica romana se encontraba al momento de la revelación. LA IGLESIA ROMANA ESTARA EN SU DESIERTO ESPIRITUAL.
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COMO DIJE AL PRINCIPIO ESTE TEMA ES PARA ESCUDRINAR Y NO UN DEBATE QUE QUEDE CLARO.
Como dije en mi primer aporte Juan fue llevado al desierto para describir a la gran ramera, La meca que esta en Arabia Saudita sede de la religion mas anticristiana de la tierra. Acaso no esperan un gobierno mundial y una religion anticristiana? Pues alli la tienen esperando ser revivida con la llegada del Iman Mahdi el falso profeta para gobernar la tierra de Israel y globo con la ley Sharia. Existen otras grandes religiones como el Hinduismo el Budismo etc, pero a nadie le importa mas lo que ustedes creen como cristianos, como la religion del Islam que es lo opuesto de la Biblia.
Parece ser que aun no entienden que es un viaje en el espiritu dare otro ejemplo:
El Espíritu me elevó, y me llevó por la puerta oriental de la casa de IEVE, la cual mira hacia el oriente; y he aquí a la entrada de la puerta veinticinco hombres, entre los cuales vi a Jaazanías hijo de Azur y a Pelatías hijo de Benaía, principales del pueblo (Eze 11:1)
Ezequiel es llevado en el espiritu a un lugar especifico y describe con presicion lo que ve, lo mismo sucede con el discipulo amado, Juan es llevado al desierto y describe lo que hay en el desierto. Roma no esta en un desierto de acuerdo.
Nuevamente vamos con las 7 montañas, en el texto griego existen dos palabras que pueden confunden a mas de uno. La palabra oros es montañas y esta aparece en texto, una montana es una GRAN elevacion, sin embargo una colina bounos no lo es. Strong’s [1015] bounos – Griego para colina. Strong’s [3735] oros – Griego para montaña.
Las 7 montanas que estan en meca son grandes elevaciones y no unos pequenos montes de tierra de 60 metros o menos como los que estan en Roma.
Veo que estan afanos con roma solo porque unos paposos usan esos colores en sus vistimentas.
Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación; (ap 17:4)
Este pasaje es una alegoria en la Biblia a una ciudad se simboliza como una mujer.
Ez 27:3 Dirás a Tiro, que está asentada a las orillas del mar, la que trafica con los pueblos de muchas costas: Así ha dicho Jehová el Señor: Tiro, tú has dicho: Yo soy de perfecta hermosura.
Ap 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
Ap 17:1 Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas;
Ap 17:9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer,
En (ap 17:4) esta describiendo a la MUJER que simboliza una ciudad en un concepto biblico, y esta ciudad esta llena de riquesas, de deleites, abominaciones etc. Si esta ciudad tiene estos colores es una alegoria, Es la ciudas que esta vestida alegoricamente y no un grupo de hombres como los paposos.
Lc 16:19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
Dn 5:29 Entonces mandó Belsasar vestir a Daniel de púrpura, y poner en su cuello un collar de oro, y proclamar que él era el tercer señor del reino.
Est 8:15 Y salió Mardoqueo de delante del rey con vestido real de azul y blanco, y una gran corona de oro, y un manto de lino y púrpura. La ciudad de Susa entonces se alegró y regocijó;
La purpura es asociado con riqueza, deleites, lujuria, etc. y esta ciudad esta adornada con oro piedras presiosas, perlas etc. Una ciudad que tiene poder real, una monarquia la saudita, una ciudad rica. La Meca, Arabia Saudita es el hogar de palacios y hoteles de lujo de un exceso de adornos de oro, un objeto precioso mármol etc... Y l a Kaaba tiene una puerta de oro de más de 10 millones dolares.
Los reyes de la tierra fornican con el vino de su fornicacion, el vino es un simbolismo con la gran abundancia de CRUDO que hay en esa zona. Los mercaderes de la tierra se enriquecido a causa de esa fornicacion.
Un punto que quiero tocar ahora es acerca de los mercaderes que esta gran ramera compra a los mercaderes de la tierra. Quiero que ustedes analicen muy seriamente esto.
Ap 18:11 Y los mercaderes de la tierra lloran y hacen lamentación sobre ella, porque ninguno compra más sus mercaderías;
Ap 18:12 mercadería de oro, de plata, de piedras preciosas, de perlas, de lino fino, de púrpura, de seda, de escarlata, de toda madera olorosa, de todo objeto de marfil, de todo objeto de madera preciosa, de cobre, de hierro y de mármol;
Ap 18:13 y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.
Ap 18:14 Los frutos codiciados por tu alma se apartaron de ti, y todas las cosas exquisitas y espléndidas te han faltado, y nunca más las hallarás.
Ap 18:15 Los mercaderes de estas cosas, que se han enriquecido a costa de ella, se pararán lejos por el temor de su tormento, llorando y lamentando,
Como usted puede los mercaderes de la tierra se lamentan por esta ciudad porque ya no compra mas sus mercaderias y en seguida nos da una lista de las mercanderias. La Meca desde la antiguedad a sido una ciudad de mercaderia hasta estos momentos. Esta ciudad que se encuentra en Arabia Saudita es 99% desierto TODA LA TIERRA DE ARABIA SAUDITA NO PRODUCE NADA, poreso los mercaderes de la tierra se lamentan porque ya esta ciudad no les comprara absolutamente NADA. Cuando el vaticano importa grandes cantidades de madera, trigo, bestias, ovejas etc? Esta ciudad y el Pais de Arabia importa MILLONES DE MILLONES DE DOLARES de todas estas mercaderiascada an~o a su tierra sin embargo el vaticano que se encuentra en Roma, JAMAS!!!
Por Felix Jimenez
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Hermano Felix; ¿que ciudad reinaba sobre los reyes de la tierra cuando fue escrito el Apocalipsis?, ¿era Roma, o la Meca?
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Sin duda el mahometismo es una religión satánica y anticristiana, y Mahoma era un falso profeta, pero la gran ramera es IMPOSIBLE que sea la Meca, porque la Meca no era la ciudad que reinaba sobre los reyes de la tierra en los días cuando fue escrito el Apocalipsis.
En Apocalipsis 17:18 leemos esto:
"Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra."
Y respecto al 666, el texto griego de Apocalipsis 13:18 dice esto:
(IntEspWH+) ωδε 5602:ADV Aquí η 3588:T-NSF la σοφια 4678:N-NSF sabiduría εστιν 1510:V-PAI-3S está ο 3588:T-NSM el εχων 2192:V-PAP-NSM teniendo νουν 3563:N-ASM mente ψηφισατω 5585:V-AAM-3S calcule τον 3588:T-ASM a el αριθμον 706:N-ASM número του 3588:T-GSN de la θηριου 2342:N-GSN bestia salvaje αριθμος 706:N-NSM número γαρ 1063:CONJ porque ανθρωπου 444:N-GSM de hombre εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ y ο 3588:T-NSM el αριθμος 706:N-NSM número αυτου 846:P-GSN de ella εξακοσιοι 1812:A-NPM seiscientos εξηκοντα 1835:A-NUI sesenta εξ 1803:A-NUI seis
Observad las letras griegas que he resaltado en rojo, y ahora observad las letras árabes siguientes, y que significan Allah:
Como podeis ver, los símbolos de uno y de otro son muy diferentes, por lo tanto, EN EL PASAJE EN GRIEGO DE APOCALIPSIS 13:18 NO APARECE POR NINGUNA PARTE EL NOMBRE DE ALLAH, ESO ES PURA IMAGINACIÓN.
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Gracia y Paz.
En Mi Opinion, el mahometanismo jamás pretendió ser la esposa del Mesías, como lo quiso disfrazar el catolicismo romano. ademas es cierto lo que dice tito, la ciudad que reinaba sobre los reyes de la teirra en los tiempos de juan era Roma... no hay ninguna duda con eso.Gracia y Paz |
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Hermano Felix; ¿que ciudad reinaba sobre los reyes de la tierra cuando fue escrito el Apocalipsis?, ¿era Roma, o la Meca? Ninguna de las dos, porque Juan el discipulo amado estaba mirando una vision profetica, y Juan escribio una profecia de estos ultimos dias. |
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Ess¡timado hermano Félix:
La profecia dice bien clarito: "Y la mujer que has visto ES la gran ciudad que REINA sobre los reyes de la tierra", es decir, el ángel estaba diciendo bien claro que la gran ramera era la ciudad imperial que en ese momento reinaba sobre los reyes de la tierra, y esa ciudad era Roma, no la Meca. Roma era la ciudad que estaba llena de la sangre de los santos y de los mártires de Jesús, Roma era la ciudad llena de abominaciones e idolatría, y Roma es la ciudad de las siete colinas, y esa religión falsa de Roma es la misma que pasó a la iglesia católica ROMANA, la iglesia que tiene su sede en la ciudad de las siete colinas, ROMA. Recordemos que el Vaticano forma parte de Roma.
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Mathetes dijo:
"como dije en mi primer aporte Juan fue llevado al desierto para describir a la gran ramera, La meca que esta en Arabia Saudita sede de la religion mas anticristiana de la tierra."
Creo que más bien, la RELIGION MAS ANTICRISTIANA DE LA TIERRA ES EL JUDAISMO ! ! !
Por qué???
Pues por que ellos se infiltraron en la masonería y le dieron otro sentido muy diferente al que tenía siglos atrás, y desde la oscuridad de las logías han ido destruyendo la civilización crisitana.
También fueron los creadores de la secta de los Iluminatti.
Por medio del bolchevismo (que ellos también crearon) y del Judío Stalin mataron a 20 millones de cristianos ortodoxos rusos, y curiosamente de este genocidio, el mayor en la historia del mundo occidental casi ni se habla. Tal vez ese genocidio sea solo superado por los del comunista Mao en China.
Basta leer el Talmud para horrorizarse ante los calificativos que le dan a Cristo y a la virgen María. Además de que a los Goyim (los no judíos) de bestias no nos bajan!
Así, que nadie los engañe, el judaísmo ha sido la religión más anticristiana ! |
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