Para Tito sobre la adoracion a Cristo - CONGREGACION CRISTIANA BIBLICA

Jua 8:56 Abraham vuestro padre se gozó por ver mi día; y lo vió, y se gozó. Jua 8:57 Dijéronle entonces los Judíos: Aun no tienes cincuenta años, ¿y has visto á Abraham? Jua 8:58 Díjoles Jesús: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy. Jua 8:59 Tomaron entonces piedras para tirarle: mas Jesús se encubrió, y salió del templo; y atravesando por medio de ellos, se fué.

Hay que ser bien caradura como para creer que Cristo dijo que era más viejo que Abraham. Revisa el griego (o dile a tu amigo-papá Tito, que él dice saber mucho de griego) lo que significa el ser atemporal, o lo que puede significar en el griego comparar "gethestai" con "ego-eimi".

Sólo Dios sabe lo que ocurrirá con esas personas que deciden irse en pos de sectas. Por eso Dios dice que no todo el que le diga "SEÑOR" podrá entrar. Este es un ejemplo.

Message 13 of 26 on the subject

From: +UN CRISTIANO+

Sent: 03/10/2011 02:58

Y A VER EMBUSTERO , EN DONDE EN MENCIONA ESO EL HERMANO JESUS ALBERTO ? SI POR NINGUN LADO MENCIONO LOS PASAJES DE JUAN 8:56 EN ADELANTE , A TI SOLO TE TIENEN CEGADOS LOS DEMONIOS QUE CREES EXPULSAR .

Message 14 of 26 on the subject

From: Jesus Alberto2

Sent: 03/10/2011 15:01

Juan Pablo.

1. Haber trinitarin, siempre ustedes citan el pasaje de Juan 8 para decir que Cristo es el “GRAN YO SOY”, y ustedes lo relacionan con el éxodo, para luego concluir que Cristo es parte de la trinidad, o como tu has dicho “ es el creador” etc.

Leamos el pasaje:

Juan 8

Jua 8:58 Díjoles Jesús: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.

¿ Dice ese pasaje que Cristo es el gran “yo soy” del éxodo 3?, no, lo que dice es que sencillamente Cristo ante de Abraham, ya el era ( EXISTIA, VIVIA ETC), es todo, pero tu vienes con tu fabulas mentirosas a decir lo que CRISTO NO DIJO y engañar a todos.

Lee y usemos tu falacia:

Joh 9:8 Entonces los vecinos y los que antes le habían visto que era mendigo decían: —¿No es éste el que se sentaba para mendigar?

Joh 9:9 Unos decían: Este es. Y otros: No. Pero se parece a él. El decía: Yo soy.

Usando tu falacia, también vamos a decir, de que como ese mendigo dijo “YO SOY” por tanto el también es el Dios del Antiguo testamento, el Dios del éxodo 3, otra persona de la deidad etc. ¿ Dice eso el pasaje?, no, no lo dice, lo que dice, es sencillamente que los vecinos se preguntaban si ese era el mendigo que antes pedía limosnas, y el simplemente dijo, si yo era ese. ES TODO.

Eso mismo pasa en Juan 8:58 Cristo simplemente dice que EL ES ANTES DE ABRAHAM ES TODO.

Y como expuse anteriormente el Mensaje DEL YO SOY, no tiene nada que ver con ser el “gran yo soy del éxodo 3”, sino que JESUS cuando dijo YO SOY siempre era para darse a conocer como EL CRISTO, EL HIJO DEL HOMBRE, LA LUZ DEL MUNDO, LA RESURRECCION, EL CAMINO, LA VERDAD, LA VIDA ETC, Bajo esos términos del NT en el evangelio de Juna donde Cristo dice “yo soy” tu tienes que llamarlo asi, y no extrapolar un pasaje del AT e interpretarlo a tu manera personal, ¿ captas?

2. Has dicho que hay que ser bien cara dura para creer que Cristo dijo que era más viejo que Abraham.

Bueno creo te has comido una palabra, creo que tratastes de decir que hay que ser bien cara dura para NO creer que Cristo dijo que era más viejo que Abraham.

Lo cual es Cierto, yo no niego eso, eso lo dice Cristo en ese pasaje, que el ERA antes de Abraham , ES TODO, lo demás que tu le quieras AÑADIR es tu invento, es tu interpretación personal el cual hace ADULTERAR el mensaje ORIGINAL del Señor Jesus.

3. Te recuerdo que no estamos en una secta, las únicas sectas son todas aquellas que salieron de la iglesia católica, a su vez la iglesia católica es secta del judaísmo.

Los hombres que estamos aquí somos libres de sectas, solo leemos la biblia, pertenecemos al pacto del Señor Jesus, creemos en el y practicamos SU DOCTRINA, esto no es sectarismo, esto es ser creyente.

El HIJO DE DIOS (NO DIOS) dice que no todo el que le diga Señor , señor entrara en el reino del cielo, sino el que hace la VOLUNTAD DE DIOS ( EL PADRE, EL DIOS Y PADRE DEL HIJO DE DIOS), que esta en los cielos, ¿ Crees que yo no lo hago?, demuéstramelo haber, yo por ejemplo se que no haces la voluntad del Padre, ¿ Por que?, porque NO CREES en su HIJO JESUCRISTO, no crees en sus palabras, como por ejemplo el hecho de que el Padre es el único DIOS verdadero, y no ese falso dios trino.

Otro ejemplo, Tu adoras al Señor Jesús, cuando el mismo dice que adores a su SU DIOS Y PADRE, ¿ Le haces caso?, NO, no lo haces, solo le dices señor y mas señor sin hacer la voluntad de su PADRE.

¿ Puedes negarlo? NO.

4. A por cierto, tu le dijiste a quierosersalva sobre el perdón de los pecados, a lo que pregunto, ¿ LOS TUYOS ESTAN PERDONADOS?, ¿ Recuerdas como dijeron los apóstoles para que te los perdonaran?, era así lee:

Act 2:38 Pedro les dijo: —Arrepentíos y sea bautizado cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de vuestros pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo.

Solo espero que tu estés bautizado en el nombre DE JESUCRISTO y no el falso dios trinitico ese que se inventan los trinitarios, y si no lo has hecho , ERES UN HIPOCRITA, corrigiendo a otros y no a ti mismo.

5. En fin el Señor Jesús no es adorado como el DIOS PADRE, porque el mismo dijo que debemos adorar a DIOS, ante el Señor Jesús nos postramos, le damos reverencia y lo confesamos como señor, pero NO PARA SU GLORIA y adoración, nooo, sino para la gloria DE DIOS EL PADRE (Php 2:11), y adoramos a este Dios el Padre en espíritu y verdad porque sencillamente FUE SU VOLUNTAD la que permitió que todo exista, no es la voluntad de Cristo, es la DIOS EL PADRE y solamente la de el la que ha permitido que todo existiera.

ASI adoran a Dios en el cielo, ¿Recuerdas la oración modelo?, ¿ Recuerdas la parte que dice hágase tu voluntad en la tierra como lo es en el cielo?, pues ASI SE ADORA EN EL CIELO, SOLO A UN DIOS POR SER EL QUE PERMITIO QUE TODO EXISTA, léelo:

Rev 4:10 los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y adoran al que vive para siempre jamás, y echan sus coronas delante del trono, diciendo:

Rev 4:11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.

Gracia y Paz.

Message 15 of 26 on the subject

From: Defensor

Sent: 03/10/2011 17:27

Un cristiano: Eso no lo dicen ustedes, lo digo yo.

Jesús Alberto.

Haber sectarín.

Hice una pregunta y tú, por dártelas de saber o querer responder pronto caes en el error, dando a saber que ni sabes de lo que hablo. Ni siquiera voy a responder a todo lo que escribes, ni hace falta. Ustedes por lo visto responden sin saber de lo que se les habla, y creen que por decir mucho ya refutan las cosas. Haber sectarín, lee atentamente:

Sectarín, para que sepas, gethestai tiene origen, y Cristo no usa esa palabra para él. Si hubiera querido decir que nació antes que Abraham o es antes que Abraham lo hubiera dicho. Creo que debes leer proverbios y saber que yerra el que pronto habla. Por cierto, busca de Dios, tu pais, mi pais está próximo, muy próximo a un juicio del Eterno. Si estuvieras en la verdad deberías saberlo. Cláro, quizá en el oriente del país no pase mucho, pero quién sabe!

Buscad a Jehová mientras pueda ser hallado.

Message 16 of 26 on the subject

From: +UN CRISTIANO+

Sent: 03/10/2011 19:30

segun tu defensor que estaba diciendo jesus en juan 8:58 ? dime por que juntaron piedras los judios para pegarle cuando respondio eso ?

Message 17 of 26 on the subject

From: titomartinez21tesis

Sent: 03/10/2011 21:25

Estimados hermanos, aclaremos este asunto de una vez por todas:

1- Jesús dijo en el templo de Jerusalén estas palabras: "antes de que Abraham fuese, YO SOY" (Jn.8:58).

Obviamente Jesús debió decir algo muy grande en esa expresión, algo que para los judíos era una BLASFEMIA, ya que seguidamente los fanáticos judíos cogieron piedras para matarlo, pero Jesús se escondió, salió del templo, y atravesando en medio de ellos se fue (v.59).

¿Por qué esos judíos quisieron matarle al pronunciar ese YO SOY?, porque sencillamente Jesús se estaba identificando con el ÁNGEL DE IEVE, EL CUAL TAMBIÉN SE LLAMA IEVE, ÉL ES EL YO SOY, leed atentamente y poned mucha atención:

Éxo 3:2 Y se le apareció el Angel de IEVE en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.

Éxo 3:4 Viendo IEVE que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.

Éxo 3:13 Dijo Moisés a Dios: He aquí que llego yo a los hijos de Israel, y les digo: El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros. Si ellos me preguntaren: ¿Cuál es su nombre?, ¿qué les responderé?

Éxo 3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.

El pasaje es tremendo, y más claro que el agua pura. El verso 2 dice que fue el ÁNGEL (mensajero) de IEVE quien se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente, y seguidamente este Ángel especial es llamado IEVE (v.4), y en el verso 14 es llamado YO SOY.

Como podemos ver bien claro, el texto está hablando de DOS PERSONAS DIVINAS LLAMADAS IEVE: él Ángel es llamado IEVE, pero dice que es el Angel DE IEVE, es decir, ¡¡ese IEVE es el enviado por otro Dios supremo llamado también IEVE!!

Los que conocemos bien la Biblia sabemos que Jesús es ese Ángel de IEVE que se apareció a Moisés, ese IEVE no era el Dios Padre, pues al Padre nadie le vio jamás (Jn.1:18), esto significa sencillamente que hay dos dioses o entidades divinas llamadas igual, IEVE. Quien se aparecía a Moisés era el IEVE MENOR, Jesús, el YO SOY, por eso es que los judíos cogieron piedras para matar a Jesús cuando él dijo YO SOY, PORQUE SENCILLAMENTE ESTABA DICIENDO QUE ÉL ERA ESE ÁNGEL DE IEVE EL CUAL TAMBIÉN SE LLAMA IEVE.

Aquellos que rehúsan creer que Jesús es ese YO SOY, es decir, el Ángel de IEVE, el cual también se llama IEVE, morirán en sus pecados.

Ahora bien, la enseñanza de Jesús es bien clara: aunque Jesús es ese Señor IEVE que se apareció a Moisés, ¡el no es el Dios supremo y todopoderoso!, ya que el propio Jesús dice que él tiene a un Dios sobre él, el Padre (Ap.3:12), Jesús dijo bien claro que solo hemos de adorar a este Dios Padre (Jn.4:23-24), porque del Padre proceden todas las cosas (1Co.8:6).

2- Y al triniterco pentecostaloide Juan Pablo (defensor), decirte simplemente que eres un EMBUSTERO Y UN ANALFABETO BÍBLICO, tus respuestas son ridículas y patéticas. Todavia estoy esperando a que me contestes el porqué los traductores trinitarios no vertieron Apocalipsis 3:9 por ADORAR, sino por "postrarse", mientras que en los pasajes que se refieren a Jesús sí que los vertieron por adorar, cuando el propio Jesús enseñó que solo hemos de adorar al Dios Padre.

^{(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)}

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Message 18 of 26 on the subject

From: Defensor

Sent: 04/10/2011 02:05

Interesante respuesta. Más interesante será la mía:

1) A veces me parece que estoy viendo a un domador de focas. Y este es el momento en que todas, así piensen lo contrario, aplauden. ¿No es así Tito? Quiero ver la respuesta de Jesús Alberto o de un Cristiano. ¿Qué piensan de esto que dices?

2) Analicemos este pasaje, porque el hereje de Tito no dice toda la verdad (y una media verdad no es una verdad...). El pasaje dice:

Allí se le apareció el Ángel de Jehová en una llama de fuego, en medio de una zarza. Al fijarse, vio que la zarza ardía en fuego, pero la zarza no se consumía. Entonces Moisés se dijo: "Iré ahora para contemplar esta gran visión, por qué causa la zarza no se quema". Cuando Jehová vio que él iba a mirar, lo llamó de en medio de la zarza: --¡Moisés, Moisés! --Aquí estoy --respondió él. Dios le dijo: --No te acerques; quita el calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es. Y añadió: --Yo soy el Dios de tu padre, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios. Dijo luego Jehová: --Bien he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto, y he oído su clamor a causa de sus opresores, pues he conocido sus angustias. Por eso he descendido para librarlos de manos de los egipcios y sacarlos de aquella tierra a una tierra buena y ancha, a una tierra que fluye leche y miel,a los lugares del cananeo, del heteo, del amorreo, del ferezeo, del heveo y del jebuseo. El clamor, pues, de los hijos de Israel ha llegado ante mí, y también he visto la opresión con que los egipcios los oprimen. Ven, por tanto, ahora, y te enviaré al faraón para que saques de Egipto a mi pueblo, a los hijos de Israel.

Aquí comienzan las preguntas y los dolores de cabeza para Tito:

1) El verso 2 dice que se apareció el Ángel de Jehová. Si Cristo es el Ángel de Jehová, Tito enseña a no orarle ni adorarle. ¿Me equivoco?

2) Jehová es el Ángel de Jehová según este pasaje (y según otros por ahí). Pero Tito enseña que Jesús es un segundo Jehová, pero no podemos orarle ni adorarle. ¿Me equivoco Tito?

3) ¿Qué fue lo que dijimos que era un clamor? ¿No eso una oración? ¿No clamaban a Jehová? ¿No es Jehová Jesucristo?

Aún hay más:

Si Jesús es el Yo Soy, espero que de aquí en adelante enseñes que Jesús es ETERNO, no tiene origen, no tiene principio, es autoexistente, autosuficiente, y es el CREADOR de todo cuanto existe, porque el YO SOY significa precisamente eso: el verbo hebreo "hayah" significa (REPETIDO COMO ESTA) algo así como YO SOY EL QUE HAGO QUE TODO SEA, o también como YO SOY EL UNICO QUE REALMENTE EXISTE, o tambien como YO SOY, YO EXISTO, Y NO HAY NADIE COMO YO.

Vayamos a más:

En uno de tus muchos "estudios", hay uno que llama la atención respecto a ésto. Escribiste algo que titulaste "Toda la Verdad sobre el único Dios Verdadero". Menos mal que es la única verdad, porque no quiero imaginarme cómo sería la mentira. ¿Por qué? Porque tratas de argumentar que Cristo es Dios, pero inferior, diciendo que la palabra "Dios" sólo significa "poderoso", y de ejemplo dices que Dios puso a Moisés como un ser poderoso, y que Jesús es Dios, porque es poderoso. Pero eso no cabe en toda la Biblia. Mira cómo se cae tu mentira:

Si Jesús es sólo "Poderoso" (porque para ti Jesús es sólo eso y por eso), no consuerda con el hecho de que fué Él (Jesús) quien constituyó "poderoso" a Moisés. ¿Lo ves? Estás diciendo que Jesús fue quien se le apareció a Moisés como el Ángel de Jehová (que en realidad es Jehová mismo, no un mero ser "poderoso"), pero fue Jesús quien constituyó "dios" a Moisés.

Tú no eres nada como cristiano Tito, porque Jesús no es nada para ti. No llegas a cristiano, porque Cristo no llega a Dios para ti.

¿Por qué te digo esto? Porque si vas a enseñar algo, no lo acomodes a tu parecer. Enseña la verdad y punto, enseña la verdad, porque Dios te juzgará hasta por lo más mínimo, y más si te andas metiendo con su Iglesia, ¿o crees que no recibirás castigo por andar maldiciendo a los siervos de Dios que entran a tu foro? Por pura misericordia Dios no te ha cortado, pero no dejará que te metas con su cuerpo todo el tiempo. Eres tan barro como todos. ¡Arrepientete!

Message 19 of 26 on the subject

From: titomartinez21tesis

Sent: 04/10/2011 04:24

Respondamos al embustero pentecostaloide:

1- Mira, embustero, yo siempre he enseñado que Cristo es eterno, pero él no es el Creador, pues la Biblia enseña bien claro quer solo el Padre es el Creador de todas las cosas (1Co.8:6, Ap.4:11).

2- Por supuesto que Jesús es el Ángel de IEVE mencionado en ese pasaje, ya que Jesús nos dio a conocer al Padre (Jn.1:18).

3- El pasaje dice bien claro que el Ángel de IEVE oyó el clamor de Israel, ¿lo entiendes, idiota?, el texto no dice que Israel clamara al´Ángel de IEVE, sino que él OYÓ ese clamor, y entonces descendió a librarlos.

4- Por supuesto que Jesus es poderoso, tal como dice Isaias 9:6, es decir, Jesús es un Dios, y él hizo dios a Moisés, es decir, lo hizo poderoso, pero obviamente INFERIOR al poderoso Cristo, ya que Moisés estaba al servicio de Cristo.

5- Mira, Juan Pablo (defensor), decirte simplemente que eres un EMBUSTERO Y UN ANALFABETO BÍBLICO, tus respuestas son ridículas y patéticas. Todavia estoy esperando a que me contestes el porqué los traductores trinitarios no vertieron Apocalipsis 3:9 por ADORAR, sino por "postrarse", mientras que en los pasajes que se refieren a Jesús sí que los vertieron por adorar, cuando el propio Jesús enseñó que solo hemos de adorar al Dios Padre.

^{(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)}

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Message 20 of 26 on the subject

From: +UN CRISTIANO+

Sent: 04/10/2011 14:18

te haces una ensalada defensor , que hasta ni tu mismo te entiendes jaja , pero entiende de una buena vez que solo a Dios padre se adora

Apo 22:8 Yo, Juan, fui el que vi y oí esto. Y cuando lo oí y vi, caí a los pies del Ángel que me había mostrado todo esto para adorarle.

Apo 22:9 Pero él me dijo: "No, cuidado; yo soy un siervo como tú y tus hermanos los profetas y los que guardan las palabras de este libro. A Dios tienes que adorar". pero a ver si no te endiendo , quien crees tu que es el angel que aparecio en la zarza o crees que es Dios padre quien descendio ?

Message 21 of 26 on the subject

From: Jesus Alberto2

Sent: 04/10/2011 14:38

Es que ellos poseen un espíritu muy herrado hermano Rodolfo, ellos mismo se han buscado ese camino por ser tan rebeldes, no son honestos con ellos mismos, capaz que Juan Pablo te diga que cuando el ángel dijo "adora a Dios" se refería al dios trino, porque eso es todo lo que tienen metido en la mente esos engañadores.

También en este pasaje se muestra una gran y sencilla verdad, lee Juan Pablito:

Rev 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta. Y en el cielo se oyeron grandes voces que decían: "El reino del mundo ha venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo. El reinará por los siglos de los siglos."

Rev 11:16 Y los veinticuatro ancianos, que estaban sentados en sus tronos delante de Dios, se postraron sobre sus rostros y adoraron a Dios

Rev 11:17 diciendo: "Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, que eres y que eras, porque has asumido tu gran poder, y reinas.

En ese Pasaje, se habla DEL SEÑOR ( EL PADRE) y de su CRISTO ( EL HIJO), según el verso 16 el SEÑOR ( EL PADRE) reinara por los siglos de los siglos, luego en el verso 16, los veinticuatro (24) ancianos se postran, pero no solo se postran, sino QUE ADORAN, y ¿ A quien adoran? ¿ Al Padre o al Hijo?, pues adoran a DIOS, diciendo que el es el Señor Dios todopoderoso, ¿ Lo captas?.

No se adora al Cristo, se adora A DIOS.

Gracia y Paz.

Message 22 of 26 on the subject

From: +UN CRISTIANO+

Sent: 04/10/2011 14:54

es que hermano jesus , defensor a sido muy engañado por satanas con falsos milagros , y creeme que hasta cierto punto lo entiendo , por que familiares mios han sido engañados de la misma manera , pero eso es lo que les hace creer que estan en lo correcto . saludos

Message 23 of 26 on the subject

From: Jesus Alberto2

Sent: 04/10/2011 15:03

Te entiendo, eso también le ha pasado a muchos familiares míos, el cual han visto a la virgen a un santo católico llamado José Gregorio, ETC.

Para mi es imposible hacer que ellos lean la palabra y la crean como tal y ni hablar de los evangélicos, hay uno que se la pasa pensando en el infierno y que le gustaría ir para ver como es, sin duda ese tipo en un mañana también va a decir que Cristo se le apareció y lo llevo para el infierno y bueno ya usted sabe las historietas de esa gente, un abraso.

Message 24 of 26 on the subject

From: Eusebio

Sent: 04/10/2011 18:21

Jesus es Dios y al ser Dios es creador

Romanos

9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

Message 25 of 26 on the subject

From: titomartinez21tesis

Sent: 04/10/2011 18:42

Argumento falso, Eusebio, ya que a Moisés también se le da el título de dios, y Moisés no era el Creador.

El Creador es solamente el Dios Padre, léelo en Apocalipsis 4:10-11.

^{(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)}

^{www.las21tesisdetito.com}

Message 26 of 26 on the subject

From: Eusebio

Sent: 04/10/2011 21:15

General: Adoración a Cristo

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Mensaje 1 de 1 en el tema

De: Eusebio (Mensaje original)

Enviado: 04/10/2011 12:50

Apocalipsis 5:12-14

que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza. ¹³ Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos. ¹⁴ Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos.

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