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| De: Padre mío (Mensaje original) |
Enviado: 24/05/2012 05:56 |
Recordando la inquietud de JCMx sobre mi carente gracia debatiente y el enmudecimiento de Beto y Titín sobre el tema ("el que calla otorga"), veremos si el señor es capaz de argumentar mejor que los anteriores:
Hipótesis: las llamadas cartas paulinas son verdaderamente del llamado apóstol Pablo y han conservado fidedignamente la escritura e idea originales.
(Si esta hipótesis es falsa, toda la disertación si no carece de sentido, cae en muchísimas dificultades).
Tesis: Saulo de Tarso, Pablo apóstol, no creía ni dijo que Jesús fuera "Dios". Cualquier pasaje que diga lo contrario obedece una mera reconsideración lingüística.
Demostración:
Razón: Pablo siempre discernió entre el Cristo Jesús y Dios el Padre.
Justificación:
1.- Rom I, 7-8. "...Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesús, el Ungido. Primeramente doy gracias a mi Dios mediante Jesús, el Ungido, con respecto a todos vosotros, de que vuestra fe se divulga por todo el mundo.".
2.- XVI, 27: "... al único y sabio Dios, sea gloria mediante Jesús, el Ungido, para siempre. Amén.".
3.- 1 Cor I, 3: " Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesús, el Ungido. ".
4.- 1 Cor VIII, 6: "para nosotros, sin embargo, hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesús, el Ungido, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.".
5.- 2 Cor XIII, 14: "La gracia del Señor Jesús, el Ungido, el amor de Dios, y la comunión del poder del Altísimo sean con todos vosotros. Amén.".
6.- Gal I,1-3: "Pablo, apóstol (no de hombres ni por hombre, sino por Jesús, el Ungido, y por Dios que lo resucitó de los muertos), ...Gracia y paz sean a vosotros, de Dios y de nuestro Señor Jesús, el Ungido,".
7.- Efesios I, 2: "Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesús, el Ungido.".
8. Efe VI, 23: "Paz sea a los hermanos, y amor con fe, de Dios Padre y del Señor Jesús, el Ungido".
9.- Flp I, 2;11: "...llenos de frutos de justicia que son por medio de Jesús, el Ungido, para gloria y alabanza de Dios".
10.- Col II, 3: "a fin de conocer el misterio de Dios el Padre, y del Ungido,".
11.- 1 Tim I, 1-2: "Pablo, apóstol de Jesús, el Ungido, por mandato de Dios nuestro Salvador, y del Señor Jesús, el Ungido, nuestra esperanza, a Timoteo, verdadero hijo en la fe: Gracia, misericordia y paz, de Dios nuestro Padre y del Ungido Jesús nuestro Señor".
12.- V, 21: "Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesús, el Ungido, y de sus ángeles escogidos, que guardes estas cosas sin prejuicios, no haciendo nada con parcialidad".
13.- VI,13: "Te mando delante de Dios , que da vida a todas las cosas, y de Jesús, el Ungido, que dio testimonio de la buena profesión delante de Poncio Pilato".
14.- 2 Tim IV, 1: "Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesús, el Ungido, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su reino".
ETC.
Esta es evidencia suficiente del discernimiento que hace Pablo de Jesús el Ungido y de Dios el Padre. Solo llama "Dios" al Padre.
Pasajes como Rom IX, 5; Tit II, 13; Heb I, 8; sugieren aparentemente que Pablo connota como "Dios" a Jesucristo, sin embargo con la evidencia anterior, en suma del contexto y de la validez gramatical, se concluye que es mera reconsideración lingüística que conlleva sostener que para Saulo de Tarso, Pablo, Jesús NO ES "Dios".
Que todo sea para bien.
W
Para reflexionar: si Pablo, Pedro, Santiago, Judas, Mateo, Lucas y Marcos; no dijeron que Jesús sea "Dios"... ¿por qué lo creen muchos así? ¿Juan sí lo dijo? ¿Tiene a caso más peso que el resto? ¿Por qué?
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Rodo:
¿Qué pues? ¿De qué se trata? ¿Exigen seriedad y tú no la tienes? Si tuvieras respeto hacia la gente aunque no congenie con tus creencias no habrías puesto eso como argumento:
1) expuse en mi primer mensaje:
Pasajes como Rom IX, 5; Tit II, 13; Heb I, 8; sugieren aparentemente que Pablo connota como "Dios" a Jesucristo, sin embargo con la evidencia anterior, en suma del contexto y de la validez gramatical, se concluye que es mera reconsideración lingüística que conlleva sostener que para Saulo de Tarso, Pablo, Jesús NO ES "Dios".
Y 2) ese pasaje ya fue discutido con Betito y Titín, y no pudieron refutar que tal traducción es inadecuada. Si vuelves a leer con deteniemiento, con respeto, verás que tu argumento, ya fue refutado tanto en el primer mensaje como en otras discusiones ya tenidas con Beto y Tito.
Pablo siempre separó a Dios el Padre de Jesús el Cristo. Solo llamó "Dios" al Padre como expuse más arriba.
Si no estás conforme te lo expongo nuevamente pasito a pasito. Igualmente Carlitos, si no estás de acuerdo, te explico con peras y manzanas ese pasaje de Flp.
Buen día.
W
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| 4) Jejeje tu traducción de Flp (vv 6) es muy tendensiosa, la mayoría de las biblias de buena reputación, por más trinitarias que sean, ni siquiera se atreven a traducir como lo expones, son más prudentes y honestos. No es lo mismo "divino" que "Dios" ¿o lo niegas?. Si esa fuera una traducción correcta cae en dos vergonzosas contradicciones. La primera ocurre de forma inmediata en el vv 7: ¿o sea cómo, "siendo por naturaleza Dios, no se consideró el ser igual a Dios"? Jelouuu !!! Y segunda, si Jesús no se consideró igual a "Dios" ¿cómo explicas pues Jn X, 31-33? ¿Es qué Pablito mintió? Y... bla ,bla,bla , no entiendes burro , es igual en naturaleza , en proposito , pero no en autoridaddd ,necio , como es que no te entra esto en el cerebro de mosquito que tienes? Jua 14:28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo. |
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De: Eutico |
Enviado: 25/05/2012 15:26 |
hermanos en la fe verdadera; este IDIOTA del "W" No logra comprender la verdad porque es IDIOTA, ademas de serlo, es un NECIO ya que es incredulo, y a esas personas, Dios les llama NECIOS.
No gasten dedos en explicaciones a un imbecil como este "W", pues que mientras mas se le explica, ese IMBECIL se pone mas terco aun.
Con las explicaciones aqui dadas, ya debiera haber comprendido que tanto Dios el Padre como Su Santo Hijo Jesucristo son IGUALES en NATURALEZA pero DISTINTOS EN AUTORIDAD, pero como ese "W" es un arrogante e idiota, pues es cosa dificil que entienda ese "W". |
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Jejejeje yo también les deseo "buenos días".
1) ¿Es Dios pero no es Dios? Hey ajam !!!
2) Si tiene por naturaleza ser "Dios" implica autoridad de "Dios". Saaabe. Y como de constumbre te sales del contexto... aasshhhh !!! Hablamos de Pablo, saaabe !!! ¿a poco neta les cuesta trabajo asimilar que en Flp está mal traducido ese "Dios", cuando devería decir algo como "divino"? Suerte !!!
3) Es clarísimo para los observadores honestos, que no pueden formular una contraargumentación decente contra todo lo que escribí en el primer mensaje. Se limitan a un pasajillo que es refutable... pregúntenle a Guerrero, que sabe cómo usar el traductor interlineal, a ver si se les pega algo.
Insisto mis estimados, buen día.
W
PD así me gusta JCMx, así te vez más bonito.
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De: JCMx |
Enviado: 26/05/2012 00:35 |
¿A que veniste pendejo? ¿A confundirnos? o ¿Jugar con nuestras cabezas? |
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Vaya vaya,  la gatita tiene garras...
Ps no que muy muy... que no se debatir y no se qué...
Para eso me gustabas princesita... Si en verdad tu, su fe estuviera tan bien cimentada, no habría ningún problema... pero bien se ve que tu casita al lado del mar no tiene ningún cimiento...
Un insulto no resuelve problemas... Cuídate y que estés bien, no votes por Peña Nieto.
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Qué tal Gato.
¿Dónde buscar las pruebas de la existencia de Dios?
¿Dónde buscar la pruebas de la naturaleza y voluntad de Dios?
¿Dónde buscar la revelación de Dios?
¿En un foro ateo? ¿Agnóstico quizá? Claro que no.
Uno tiene qué hacerlo en foros como este que creen que Dios existe, que creen que saben sobre su naturaleza y voluntad, que creen que saben sobre su revelación.
Yo pregunto, pero ante inconsistencias, las hago saber y repregunto, lo malo es que cuando topan con pared, le dan la vuelta, insultan, expulsan, acusan de ser hijo del diablo, ignorantes, etc.
Si un cristiano es incapaz de tener la preparación y fundamentación para pregonar la Buenas Nuevas, y no soportar todos los achaques e interrogantes colmilludas realizadas por el no creyente ¿en qué pose queda pues el orgulloso cristiano?
Que todo sea para bien.
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Respuesta al Padre Lío:
A que Padre Lío, a ti ni siquiera en el otro foro te soportan, porque dices puras mensadas.
Por eso te corrieron por que enfadas.
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| Hasta en tu casa así te han de traer
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| PERO EN TU PEQUEÑO MUNDO, SEGUN TU NADIE TE PUEDE
REFUTAR, SOLO TU SABES DEBATIR, SOLO TUS 'ARGUMENTOS'
CUENTAN...
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 Ey ajam ! |
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Y por cierto, disculpa por haberte hecho creer que mis blogs habían sido eliminados... ups !!!  |
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Y por cierto, disculpa por haberte hecho creer que mis blogs habían sido eliminados... ups !!!  | |
JA, JA, JA, JA, JA,
Tus blogs, que risa.
NADIE TE ESCRIBIA COMENTARIOS, pobrecito.
Por eso estas dale, que dale, a ver si alguien te escribe en tus blogs.
PATETICO |
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Jajajajaja
Ey ajam, ¿quén dijo "aleluya"? quén quén ?? jajajaja
Otro más que no puede, lero lero, lero lero... !!!
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