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| hermano pablo , yo entiendo lo que me quieres explicar , sobre apocalipsis 1:1 y yo pensaba como tu , ahora , estamos de acuerdo , que el que habla es jesus y tambien estamos de acuerdo que el aparece tambien es jesus , ahora analizando apo 22:8 , me doy cuenta que el angel que juan adora es el mismo jesus y aqui lo puedes ver Apocalipsis 22:8 Yo, Juan, soy el que vio y oyó todas estas cosas. Y cuando lo vi y oí, me postré para adorar al ángel que me había estado mostrando todo esto.
Apo 22:9 Pero él me dijo: «¡No, cuidado! Soy un siervo como tú, como tus hermanos los profetas y como todos los que cumplen las palabras de este libro. ¡Adora sólo a Dios!»
Apo 22:10 También me dijo: «No guardes en secreto las palabras del mensaje profético de este libro, porque el tiempo de su cumplimiento está cerca.
Apo 22:11 Deja que el malo siga haciendo el mal y que el vil siga envileciéndose; deja que el justo siga practicando la justicia y que el santo siga santificándose.»
Apo 22:12 «¡Mirad que vengo pronto! Traigo conmigo mi recompensa, y le pagaré a cada uno según lo que haya hecho.
Apo 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el Último, el Principio y el Fin. entonces , si este es el mismo señor jesus , yo no encuentro por ninguna parte al angel que tu dices , que intercede entre jesucristo y juan , que piensas tu de esto ? |
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| algo muy curioso, que quiero destacar ,y que el angel le pide a juan que no se guarde el mensaje profetico . gracia y paz
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POR SUPUESTO RODOLFO CUANDO EH DICHO LO CONTRARIO, ESTE ES EL ÁNGEL QUE ENVIÓ JESÚS FIJATE LO QUE DICE:
Apo_19:10 Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús (ESTE ES EL ÁNGEL QUE ENVIO JESÚS POR ESO DICE ESO O SINO DIRÍA LO SIGUIENTE: y de tus hermanos que retienen MÍ testimonio). Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús, (AHÍ NO DICE ESTO: PORQUE ESTE ES MI TESTIMONIO )es el espíritu de la profecía. (¿TE FIJAS? ES EL ÁNGEL SIGUE HABLANDO)
GRACIA Y PAZ |
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PERO ES EN APOCALÍPSIS 1:10-18 QUIEN HABLA EN ESPIRITU CON JUAN ES EL PROPIO JESÚS Y EL RESTO ES EL ÁNGEL ENVIADO POR JESÚS
GRACIA Y PAZ |
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Y AL PARECER NO LEÍSTES ESTO :
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Estimado Rodolfo pero veo que aún te complicas
lo trataré nuevamente de explicar de otra forma:
Apocalipsis 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio,
acá estamos leyendo de la revelación de Jesucristo, que Dios le dió,
para mostrar a Sus esclavos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró (Jesucristo) en señales enviándola por medio de Su ángel a Su esclavo Juan,
lo que enmarque dice así: por medio de Su ángel a Su esclavo Juan,( esa a se esta refiriendo o separando de el ángel con el esclavo Juan; indicando que Juan no es el ángel sino que son 2 entidades o dos seres)
de lo contrario diría esto: por medio de Su ángel que es Su esclavo Juan, y esto es falso
colocaré un ejemplo
para que lo entiendas
yo enviaré las intrucciiones en una carta por medio de mi vecino a carlos ¿estoy diciendo que el vecino es carlos? no
el vecino es mi vecino
y carlos es carlos pero no son el mismo
Gracia y Paz
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De: cpllpr |
Enviat: 26/09/2012 15:04 |
SIGUIENDO A CRISTO,tú error consiste en atribuirle a Jesús la declaración y el envio
"de las cosas que tienen que suceder pronto",acciones que realiza su Padre,observa:
La revelación de Jesucristo,que Dios le dió para manifestar a sus siervos lo que debe suceder pronto.
Ahora fíjate bien en lo que sigue,porque es aquí donde le atribuyes a Jesús la declaración y el envio
de la revelación que le da su Padre,o sea,"las cosas que deben suceder pronto":
Y lo declaró:¿Que es lo que se declaró?:"lo que debe suceder pronto"("la revelación de Jesucristo").
¿Quien lo declaró?:su Padre,que fue el que le dió la revelación.O dicho de una manera más sencilla:
Dios declaró lo que debe suceder pronto.
enviando su ángel a su siervo Juan:el Dios Padre declaró "lo que debe suceder pronto",enviando a su ángel(Jesús,
que,efectivamente,es el que se aparece a Juan en Apocalipsis 1:9-19) a Juan,siervo del Dios Padre. |
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| A ver si esto queda claro de una vez por todas, ya lo he dicho varias veces y lo repito:
Dios dio esta revelación a su ángel, es decir, a Jesús.
Jesús se la entregó a su ángel.
Y el ángel se la entregó a Juan, el cual la escribió en un libro.
Ese es el orden jerarquico dado en el Apocalipsis.
Gracia y paz
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: cpllpr |
Enviat: 26/09/2012 19:57 |
Deja de repetir como lorito tú orden jerárquico(que encima ni argumentas)
e intenta refutar mi mensaje número 6. |
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De: lergel |
Enviat: 26/09/2012 20:02 |
haber Carlos Plaza López si madura y entiende de una vez
Apocalipsis 22:8 Yo, Juan, soy el que vio y oyó todas estas cosas. Y cuando lo vi y oí, me postré para adorar al ángel que me había estado mostrando todo esto.
pero que es lo que usted esta comiendo ultamente que no le deja ver eso tan claro algun golpecito en la cabeza?
1-el angel le mostro los evento a juan el cual no es ese angel (mensajero celestial)
2-juan se postra para adorales al mensajero celestial que no es juan
entonces que es lo que no entiende esto es algo muy bobo de verdad que si y usted con 45 años de edad no madura que pena de verdad que si un niños de 10 años lee ese pasajes y se da cuenta de que es un ser celeste que esta con juan mostrandoles eso evento
paz a los que no tienen
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De: cpllpr |
Enviat: 26/09/2012 20:11 |
Ese angel de ese pasaje que das es Jesús,que no te enteras,chaval. |
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De: Heiner |
Enviat: 26/09/2012 20:54 |
"Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta," (Apocalipsis 1:10). "Después de esto miré, y he aquí una puerta abierta en el cielo; y la primera voz que oí, como de trompeta (Apocalipsis 1:10. El cual es Jesús ), hablando conmigo, dijo: Sube acá, y YO te mostraré las cosas que sucederán después de estas." (Apocalipsis 4:1) claramente Juan esta recibiendo un mensaje directo de Jesús. Sin ningún tipo de angel mediador. El angel de ( Apocalipsis 22:16) es solo uno de los siete angeles que portan las copas que contienen las plagas postreras como dice claramente: "Vino entonces a mí uno de los siete ángeles que tenían las siete copas llenas de las siete plagas postreras, y habló conmigo, diciendo: Ven acá, yo te mostraré la desposada, la esposa del Cordero." (Apocalipsis 21:9). Y efectivamente este angel lo unico que le muestra a Juan es la nueva Jerusalén, pero la revelación es dada por Jesús y Juan lo esta escuchando directamente de El. Cuando el angel entra en escena, el Señor ya ha revelado bastante. Lo mismo pasa en (Apocalipsis 17:1) donde uno de los siete angeles que portan las copas muestra la sentencia de la gran ramera. |
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| De: Heiner |
Enviado: 26/09/2012 17:54 |
| "Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta," (Apocalipsis 1:10). "Después de esto miré, y he aquí una puerta abierta en el cielo; y la primera voz que oí, como de trompeta (Apocalipsis 1:10. El cual es Jesús ), hablando conmigo, dijo: Sube acá, y YO te mostraré las cosas que sucederán después de estas." (Apocalipsis 4:1) claramente Juan esta recibiendo un mensaje directo de Jesús. Sin ningún tipo de angel mediador. El angel de ( Apocalipsis 22:16) es solo uno de los siete angeles que portan las copas que contienen las plagas postreras como dice claramente: "Vino entonces a mí uno de los siete ángeles que tenían las siete copas llenas de las siete plagas postreras, y habló conmigo, diciendo: Ven acá, yo te mostraré la desposada, la esposa del Cordero." (Apocalipsis 21:9). Y efectivamente este angel lo unico que le muestra a Juan es la nueva Jerusalén, pero la revelación es dada por Jesús y Juan lo esta escuchando directamente de El. Cuando el angel entra en escena, el Señor ya ha revelado bastante. Lo mismo pasa en (Apocalipsis 17:1) donde uno de los siete angeles que portan las copas muestra la sentencia de la gran ramera. |
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| primero estimados hermanos , una cosa quiero pedirles , que nos tengamos un poco paciencia uno a los otros , no importa si pegamos 50 o 100 mensajes , lo importante que entre todos aprendemos , cuanto mas analizamos las escrituras , y despues te digo hermano pablo , entiendo perfectamente lo que tu y el hermano tito nos quieren explicar , pero por mi parte, como te dije antes ,no me cierra ese punto de vista ,pero tampoco es una doctrina de cual dependa la salvacion , y estoy en parte de acuerdo con el ultimo mensaje del hermano heiner , y tambien lo que ha dicho cpllpr , sobre que a juan le hablaron varios angeles , dentro de la vision . gracia y paz |
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Yo, Jesús, he enviado a mi ángel a fin de daros testimonio de estas cosas para las iglesias. Yo soy la raíz y la descendencia de David, el lucero resplandeciente de la mañana.
Apocalipsis 22:16 |
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ESTIMADO RODOLFO LEE
APOCALÍPSIS 1:1 LA REVELACIÓN DE JESUCRISTO, ( HAY UNA COMA INDICANDO OTRO SUCESO A PARTE DE LO QUE SE ESTA HABLANDO, ES COMO UN PARENTESIS; ES PARA INDICAR QUE LA REVELACIÓN DE JESUCRISTO PROCEDEN DE DIOS) QUE DIOS LE DIO (PERO DESPUES HAY OTRA COMA PARA VOLVER A RETOMAR LO QUE SE ESTABA HABLANDO DE LA REVELACION DE JESUCRISTO), PARA MANIFESTAR A SUS SIERVOS LAS COSAS QUE DEBEN SUCEDER PRONTO; Y LA DECLARÓ ENVIÁNDOLA POR MEDIO DE SU ÁNGEL A SU SIERVO JUAN.
ESA A ES PARA INDICAR QUE EL ÁNGEL ENVIADO POR JESÚS Y ES EL ENCARGADO O EL MEDIO QUE UTILIZA JESÚS COMO DICE PARA HACERLE LLEGAR A JUAN
LO FALSO ES ESTO POR MEDIO DE SU ÁNGEL QUE ES SU SIERVO JUAN. ESO NO LO DICE
GRACIA Y PAZ
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