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Message 1 of 75 on the subject |
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| From: cpllpr (Original message) |
Sent: 07/06/2013 12:09 |
Lo que voy a decir ahora,es mi opinión personal,de la cual no estoy muy seguro,
es lo que me inclino a pensar:
Jesús no puede estar refiriendóse al bautismo en agua en Juan 3:5,
porque Jesús sabe perfectamente,que no todas las personas pueden sumergirse en agua,
esto lo se,porque lo dijo Tito,en consecuencia,cuando Jesús le dice a Nicodemo,
que lo que nace del espíritu,es espíritu,lo mas probable,es que este hablando
del cuerpo glorioso igual al suyo que menciona Pablo,en Filipenses 3:21,
lo que concordaría con Juan 3:8. |
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Message 46 of 75 on the subject |
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| Yo no confundo nada, Carlos, eres tu el confundido, ya que dices que has nacido de nuevo, y Jesús dijo que quien nace de nuevo ES ESPIRITU, ¡pero tu no eres un espiritu!, por lo tanto, aun no has nacido de nuevo.
Tu confundes engendrar, con nacer. Hemos sido engendrados por Dios, pero aun no hemos nacido de nuevo en el reino de Dios.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 47 of 75 on the subject |
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From: cpllpr |
Sent: 09/08/2013 12:40 |
Observad como en 1 Juan 5:1,engendrar y nacer,
significan exactamente lo mismo.Primero insertaré la versión BTX(La Biblia Textual),
y a continuación,la versión IntEspWH+(WH Griego-Español):
Todo el que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios; y todo el que ama al que engendró, ama al que ha sido engendrado por Él.
(1Jn 5:1 BTX)
1Jn 5:1
πας 3956:A-NSM Todo ο 3588:T-NSM el πιστευων 4100:V-PAP-NSM confiando οτι 3754:CONJ que ιησους 2424:N-NSM Jesús εστιν 1510:V-PAI-3S es ο 3588:T-NSM el χριστος 5547:N-NSM Ungido εκ1537:PREP fuera de του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios γεγεννηται 1080:V-RPI-3S ha sido nacido και 2532:CONJ y πας 3956:A-NSM todo ο 3588:T-NSM el αγαπων 25:V-PAP-NSMamando τον 3588:T-ASM a el γεννησαντα 1080:V-AAP-ASM habiendo hecho nacer αγαπα 25:V-PAI-3S está amando τον 3588:T-ASM a el γεγεννημενον 1080:V-RPP-ASM habiendo sido nacido εξ1537:PREP fuera de αυτου 846:P-GSM él
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Message 48 of 75 on the subject |
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| Pues claro, se puede traducir por engendrar, o por nacer, DEPENDIENDO DEL CONTEXTO, es el contexto quien decir cuando ser ha de traducir por engendrar, y cuando por nacer. Nosotros los cristianos ya fuimos engendrados por Dios, pero aun no hemos nacido de nuevo, por la sencilla razón de que aun no somos espíritus, es decir, no somos como el viento.
Engendrar no es lo mismo que nacer. El padre engendra a su hijo, y es luego cuando viene el nacimiento del nene. Lo mismo pasa con el Dios Padre, él nos engendró por medio de su espíritu, y al final vamos a nacer en el reino de Dios, y es entonces cuando seremos espíritus. Los que dicen que ya han nacido de nuevo sencillamente o mienten, o están llamando mentiroso a Jesús.
Por cierto, analicemos estas tremendas palabras de Jesús:
Jua 3:8 El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.
Jesús comparó el viento con los que nacen del espíritu, es decir, con los que nacen de nuevo. El viento NO SE VE, es invisible, porque se trata de una energía, de igual manera, cuando los hijos de Dios nazcan de nuevo SERÁN COMO EL VIENTO, serán ESPÍRITUS, y un espíritu no tiene carne ni huesos. Por lo tanto, esas palabras de Jesús en Juan 3:8 destrozan esa gran mentira iglesiera de que los cristianos ya han nacido de nuevo.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 49 of 75 on the subject |
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From: cpllpr |
Sent: 09/08/2013 16:28 |
Aunque el padre engendra al hijo,y luego se produce el nacimiento,
esto no se aplica en el versículo de mí mensaje número 83(1 Juan 5:1),
el versículo dice bien clarito que los que creen en Jesús YA HAN NACIDO DE NUEVO,
y es el Dios Padre el que los ha hecho(en pasado,no en futuro) NACER DE NUEVO,y ya te he dicho,Tito,
que lo único que le esta diciendo Jesús a Nicodemo en Juan 3:6,8,
es que un creyente no nace de una madre,nace al hacer renacer el Dios Padre
su espíritu(el del creyente),por medio del espíritu del Dios Padre,
lo que pasa,es que en el versículo 8,le dice que él no puede saber(ni él,ni nadie)
como su padre hace esto. |
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Message 50 of 75 on the subject |
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| Carlos, confundes un cristiano espiritual, con un espíritu. Un cristiano espiritual es el que tiene la mente de Cristo y se deja guiar por el espíritu de Dios, es decir, que hace la voluntad de Dios, y por tanto él puede juzgar todas las cosas:
1Co 2:15 En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie.
1Co 2:16 Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.
Y un espíritu es una persona divina que no tiene carne ni huesos:
Luc 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.
Jesús dijo que cuando nazcamos de nuevo seremos espíritus (Jn.3:6), es decir, seremos seres divinos con un cuerpo espiritual glorioso, no de carne y huesos.
Los que dicen que ya han nacido de nuevo tienen que demostrar que son espíritus y que no tienen un cuerpo de carne y huesos. Y respecto a esos pasajes donde se dice que hemos nacido de nuevo, la traducción correcta es ENGENDRADOS, como ya te demostré. Los cristianos verdaderos hemos sido engendrados por Dios, pero aun no hemos nacido de nuevo.
Creo que el tema ya está claro y zanjado.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 51 of 75 on the subject |
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From: cpllpr |
Sent: 10/08/2013 14:52 |
Voy a tratar de explicar mejor lo que quiere decir Jesús en Juan 3:8,
porque lo que he dicho sobre este versículo,no se exactamente si no es cierto,
o no lo he explicado adecuadamente:
En este versículo,Jesús sigue estableciendo la diferencia que hay
entre nacer de una madre,y nacer del espíritu,diferencia que ya estableció
en el versículo 6,diferencia que consiste en que lo que nace de una madre,
obviamente,es un ser humano,y lo que nace del espíritu es un ser espiritual,es decir,
el Dios Padre,hace renacer el espíritu del creyente por su espíritu(el que le envía el Dios Padre).
Entonces,como iba diciendo,Jesús sigue estableciendo esta diferencia en el versículo 8,
diciendo que nacer del espíritu,es igual,o parecido,no lo se exactamente,a como actúa el viento,
es decir,que el viento es o sería el espíritu del Dios Padre haciendo renacer el espíritu del creyente.
Con respecto al tema de engendrar y nacer,Tito,ya te he insertado 1 Juan 5:1 en
2 versiones distintas,y las 2 coinciden en que cuando Dios engendra,significa
que hace nacer.Te voy a demostrar con Juan 1:12-13,que los creyentes ya han nacido de nuevo:
pero a todos los que lo recibieron, a los que creen en su Nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios, los cuales no nacieron de sangres, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
(Jua 1:12-13 BTX)
Analizemos los pasajes:
1 - Juan dice que a los creyentes,Jesús les da potestad de ser hijos de Dios,
esto podría interpretarse,como que en un futuro serán hijos de Dios.
2 - Esta posible interpretación,se viene abajo,porque Juan dice que ya nacieron de Dios(de su padre).
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Message 52 of 75 on the subject |
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Carlos, has dicho esto:
"lo que nace del espíritu es un ser espiritual".
Dime donde dijo Jesús que lo que nace del espíritu es un ser ESPIRITUAL... no falsifiques las palabra de Jesús.
A ver si te enteras que lo que dice el Evangelio es que hemos sido ENGENDRADOS por Dios, pero aun no hemos nacido de Dios, pues aun somos de carne y huesos, y un espíritu no es de carne y huesos. Las traducciones que dicen que hemos NACIDO de Dios están mal traducidas, pues la palabra correcta es "engendrados".
En fin, si quieres que sigamos debatiendo este tema hasta el día del Arnagedón, pues adelante.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 53 of 75 on the subject |
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From: cpllpr |
Sent: 10/08/2013 20:02 |
Efectivamente,Tito,Jesús no dijo literalmente que nace un ser espiritual,
es la interpretación que yo le doy,me retracto de lo que he dicho,
y pido perdón por el error.Lo que quería decir Jesús,
es que del espíritu de su padre,nace el espíritu del creyente.
Ya te he demostrado que en 1 Juan 5:1,comparando 2 versiones
diferentes,engendrar significa lo mismo que nacer.
En el capítulo 3 de Juan,es el Dios Padre quien hace renacer el espíritu del creyente,
y en Filipenses 3:21,es Jesús quien reforma el cuerpo del creyente,no su espíritu. |
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Message 54 of 75 on the subject |
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| Estimado Carlos, me alegro que reconozcas tu error, realmente eres una persona humilde.
Mira hermano, ya te dije bien clarito en otro mensaje que se puede traducir por nacer, y `por engendrar, PERO DEPENDIENDO DEL CONTEXTO SE HA DE TRADUCIR DE UNA FORMA U OTRA, no se si me entiendes lo que digo.
Los cristianos hemos sido engendrados por Dios, pero aun no hemos nacido de nuevo en el reino de Dios, PORQUE SENCILLAMENTE NO SOMOS ESPIRITUS, es bien sencillo de entender.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 55 of 75 on the subject |
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From: cpllpr |
Sent: 11/08/2013 10:43 |
1 Juan 5:1,dice bien clarito que los creyentes ya han NACIDO DE NUEVO,
y al mismo tiempo,esta hablando del amor a los hermanos,y el contexto
del pasaje habla del amor a los hermanos,¿cual es el problema?. |
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Message 56 of 75 on the subject |
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| Quise decir engendrado. Veamos lo que dice la Strong:
G1080
γεννάω gennáo; de una var. de G1085; procrear (prop. del padre. pero por extens. de la madre); fig. regenerar:-engendrar, dar a luz, nacer, nacimiento, concebir.
Como puedes ver, la palabra griega que aparece en 1Juan 5:1 es gennáo, que significa procrear, regenerar, engendrar, nacer, dar a luz. Ahora bien, resulta que hay una gran diferencia entre engendrar, y nacer. Engendrar es cuando el padre engendra a su hijo en el vientre de la madre, y nacer es cuando el hijo ya está desarrollado y viene al mundo. Nosotros los cristianos hemos sido engendrados por Dios, por medio de su espíritu, nos estamos desarrollando, pero aun no hemos nacido de nuevo en el reino de Dios, por la sencilla razón de que aun no somos espíritus, aun no somos COMO EL VIENTO (Jn.3:6, 8), ¿o me vas a decir que tu eres un espíritu y eres invisible como el viento?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 57 of 75 on the subject |
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From: cpllpr |
Sent: 12/08/2013 12:42 |
"Nacido",no solo se aplica al hecho de una madre dar a luz.
otros posibles significados de "nacido":
6 - Comenzar a tener existencia una cosa:su amistad nació poco después de trabajar juntos.
8 - Proceder una cosa de otra:el alfabeto latino nació del alfabeto griego.
Por tanto,en 1 Juan 5:1,los creyentes ya han nacido de Dios,ya son hijos de Dios,
al hacer NACER DE NUEVO el Dios Padre su espíritu,por su espíritu(del Dios Padre),
tal como indica el capítulo 3 de Juan,pero es Jesús quien reformará sus cuerpos cuando se manifieste:
Porque nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde aguardamos ardientemente al Salvador, al Señor Jesucristo, el cual transfigurará el cuerpo de la humillación nuestra para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, según la eficacia del poder con el cual Él también puede someter a Sí mismo todas las cosas.
(Flp 3:20-21 BTX)
Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser, pero sabemos que cuando Él se manifieste, seremos semejantes a Él, porque lo veremos tal como Él es.
(1Jn 3:2 BTX)
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Message 58 of 75 on the subject |
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| Pues claro que procedemos de Dios, porque hemos sido ENGENDRADOS por Dios, pero aun no hemos nacido de nuevo, porque aun no somos espiritus, es decir, aun no somos como el viento (Jn.3:8), ¿O es que que tu eres como el viento?
Un niño que crece en el vientre de la madre ya es HIJO de su padre y de su madre, pero aun no ha nacido. Lo mismo sucede con nosotros, ya somos hijos de Dios, pero aun no hemos nacido de nuevo en el reino de Dios, aun no se ha manifestado lo que hemos de ser (1Jn.3:2), cuando se manifieste lo que hemos de ser, entonces seremos espíritus, como el viento, algo que todavía no somos. Los que dicen que ya son espiritus o que son como el viento sencillamente son una pandilla de descerebrados embusteros.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 59 of 75 on the subject |
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From: cpllpr |
Sent: 12/08/2013 13:44 |
En el capítulo 3 de Juan,Jesús habla de nacer de nuevo del espíritu,mientras
que en Filipenses 3:21,Pablo dice que Jesús "transfigurará",o "reformará"(texto griego),
los CUERPOS de los creyentes,NO SUS ESPIRITUS. |
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Message 60 of 75 on the subject |
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| De eso nada. En Juan 3 se habla de nacer de nuevo, un nuevo nacimiento que es producido por el espíritu de Dios, por eso es que dice "nacer DEL ESPÍRITU", es decir, que ese nuevo nacimiento es producido por el espíritu de Dios, y ese nuevo nacimiento será la transformación de seres de carne y huesos, en espíritus, cuando Cristo venga en gloria, y es entonces cuando nuestros cuerpos serán transformados en un cuerpo glorioso, tal como dice Filipenses 3.
Lo que nace del espíritu es espíritu, tu no eres un espíritu, por lo tanto no has nacido de nuevo.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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