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Message 1 de 75 de ce thème |
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| De: cpllpr (message original) |
Envoyé: 07/06/2013 12:09 |
Lo que voy a decir ahora,es mi opinión personal,de la cual no estoy muy seguro,
es lo que me inclino a pensar:
Jesús no puede estar refiriendóse al bautismo en agua en Juan 3:5,
porque Jesús sabe perfectamente,que no todas las personas pueden sumergirse en agua,
esto lo se,porque lo dijo Tito,en consecuencia,cuando Jesús le dice a Nicodemo,
que lo que nace del espíritu,es espíritu,lo mas probable,es que este hablando
del cuerpo glorioso igual al suyo que menciona Pablo,en Filipenses 3:21,
lo que concordaría con Juan 3:8. |
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Message 31 de 75 de ce thème |
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| Pues sencillo, Pablo dijo que la Jerusalén celestial es la MADRE de todos nosotros, y como nosotros los verdaderos cristianos estamos DENTRO DE LA IGLESIA DE DIOS, por lo tanto, estamos creciendo en la fe dentro de la Iglesia, la madre de todos nosotros.
Ya te he contestado a los argumentos falsos que has dado, de modo que deja de repetir una y otra vez el mismo mensaje.
Tu doctrina de que venir mediante agua y sangre significa el bautismo y la muerte de Jesús ya te he demostrado que es falsa totalmente, ya que significa que Jesús ha venido EN CARNE, es decir, como ser humano:
El pasaje de Juan dice esto:
1Jn 5:6 Este es Jesús, el Cristo, que vino por agua y sangre; no por agua solamente, sino por agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio, porque el Espíritu es la verdad.
El pasaje dice bien claro que Jesús VINO mediante agua y sangre, pues veamos a lo que se refería Juan:
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, procede de Dios;(1Jn 4:2)
Por lo tanto, venir mediante el agua y la sangre significa venir EN CARNE, es decir, significa nacer de una madre humana, ya que nacemos del agua, y de la sangre, pues cuando nacemos de una madre humana hay agua y sangre en el parto. Nada de esto tiene que ver con el bautismo en agua ni con la muerte de Jesús, esa chorrada y falsedad te la has inventado tu.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 32 de 75 de ce thème |
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| hermanos
miren que bien relaciona este hombre lo del bautismo con otro suceso y lo explica bien esto es una sana doctrina esto es la palabra DE DIOS
los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la
paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas,
es decir, ocho, fueron salvadas por agua. El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva
(no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia
Dios ) por la resurrección de Jesús, el Ungido,quien habiendo subido al cielo está a la diestra
de Dios ; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades
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Message 33 de 75 de ce thème |
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De: cpllpr |
Envoyé: 24/06/2013 11:49 |
En 1 Juan 4:2,Juan dice que todo espíritu que reconoce que Jesús nació de una madre,procede de Dios,
que no tiene nada que ver con 1 Juan 5:6,que esta diciendo que el espíritu santo es el que da testimonio
a nuestro espíritu que Jesús es el hijo de Dios,que Jesús se bautizó,y derramó su sangre.
¿Para que va a decir Juan que no solo vino de agua,sino de agua y sangre,si es obvio
que una madre al parir,expulsa un poco de agua y sangre?. |
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Message 34 de 75 de ce thème |
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| Pues claro, cuando los humanos nacemos nacemos del agua y la sangre, ¿o es que no te has enterado que en un parto hay AGUA Y SANGRE?, esto no tiene que ver nada con el bautismo ni con la muerte de Jesús.
JESÚS NO VINO CUANDO FUE BAUTIZADO, NI TAMPOCO VINO CON SU MUERTE, SINO QUE VINO AL MUNDO CUANDO NACIÓ COMO HOMBRE, ¿te enteras?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 35 de 75 de ce thème |
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De: cpllpr |
Envoyé: 24/06/2013 12:39 |
O sea,que según tú,Juan consideraba a todos,unos ignorantes,
que no sabían que cuando una mujer da a luz,expulsa un poco de agua y sangre,
al tener que RECALCAR(lee bien el pasaje) que no solo vino de agua,sino de agua y sangre. |
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Message 36 de 75 de ce thème |
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| Contesta a esta pregunta; ¿cuando VINO Jesús al mundo?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 37 de 75 de ce thème |
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| Carlos, pues ya que no quieres contestar esa pregunta, te la contestaré yo: Jesús vino al mundo cuando vino en carne, es decir, cuando vino mediante el agua y la sangre:
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, procede de Dios;(1Jn 4:2)
Venir mediante el agua y la sangre es nacer de una madre humana, ya que nacemos del agua, y de la sangre, pues cuando nacemos de una madre humana hay agua y sangre en el parto. Nada de esto tiene que ver con el bautismo en agua, ya que Jesús no vino cuando fue bautizado en agua, ni tampoco vino cuando murió en el madero, sino que vino cuando se hizo hombre, por medio del agua y la sangre del nacimiento humano.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 38 de 75 de ce thème |
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De: cpllpr |
Envoyé: 25/06/2013 12:08 |
A mí me parece ridículo,que Juan recalque,que la madre de Jesús,al parirle,
no solamente echó un poco de agua,sino que también echó un poco de sangre.
La duda que yo tengo es porque Juan repite o recalca,que no solo vino de agua,
puesto que también es obvio,que Jesús se bautizó,y derramó su sangre.
A ver,contesta esta pregunta:¿porque Juan recalca,que no solo vino por agua?.
Y con respecto a lo que dices,que Dios nos engendra,y nos hace crecer dentro de la iglesia(mensaje número 31),
pues te diré que esos son conclusiones tuyas,que la biblia no dice eso por ninguna parte,
que lo que si dice la biblia,es que YA HEMOS NACIDO DE NUEVO,como dicen
1 Pedro 1:3-5,1 Juan 4:2,1 Juan 5:1,y varios pasajes mas,no que Dios nos engendra
y hace crecer dentro de la iglesia,y luego volveremos a nacer,cuando Jesús se manifieste,
que eso es lo que tú dices.Un ejemplo de lo que yo digo:1 Juan 5:1,en griego:
πας 3956:A-NSM Todo ο 3588:T-NSM el πιστευων 4100:V-PAP-NSM confiando οτι 3754:CONJ que ιησους 2424:N-NSM Jesús εστιν 1510:V-PAI-3S es ο 3588:T-NSM el χριστος 5547:N-NSM Ungido εκ1537:PREP fuera de του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios γεγεννηται 1080:V-RPI-3S ha sido nacido και 2532:CONJ y πας 3956:A-NSM todo ο 3588:T-NSM el αγαπων 25:V-PAP-NSMamando τον 3588:T-ASM a el γεννησαντα 1080:V-AAP-ASM habiendo hecho nacer αγαπα 25:V-PAI-3S está amando τον 3588:T-ASM a el γεγεννημενον 1080:V-RPP-ASM habiendo sido nacido εξ1537:PREP fuera de αυτου 846:P-GSM él
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Message 39 de 75 de ce thème |
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| 1- Yo no he dicho por ninguna parte que tu has dicho que el padre fecunda a su hijo, Lo que dije es que MIENTES cuando dices que el padre no engendra a su hijo, pues la Biblia dice montones de veces que es el padre quien engendra a sus hijos... al menos luego has reconocido tu error y dices que el padre sí engendra a sus hijos.
2- Después has dicho una contradicción como una casa de grande:
Eso no significa que Dios nos engendró,y nos hace crecer,dentro de la iglesia,como dices tú.
Dios engendra (Juan 3:3) el espíritu del creyente por su espíritu(Juan 3:6,8),y a partir de ese momento,
O sea, primero dices que Dios no nos engendró, y seguidamente dices que Dios sí que nos engendra 
3- Eso que dices de que nacer de la carne es ser un incrédulo es una bobada y un invento tuyo, Nacer de la carne significa nacer de un ser humano, por ejemplo, en Juan 1:12-13 se habla de nacer o ser engendrados DE CARNE, indicando así nacer de un ser humano. Nosotros hemos nacido de carne, es decir, del agua, pues somos gestados dentro de una bolsa de agua dentro de la madre. Esa doctrina de que nacer del agua significa nacer del bautismo es una burda mentira y una idiotez inventada por el SIA, por la sencilla razón de que cuando uno se bautiza en agua no nace de nuevo en el Reino de Dios, ¿o es que tu has nacido de nuevo el Reino glorioso de Dios y has visto ese Reino?
4- Ya te he demostrado muchas veces que cuando Juan dijo que Jesús vino por medio del agua y de la sangre de ninguna manera se refiere a su bautismo ni a su muerte, porque el pasaje dice bien clarito que él VINO mediante el agua y la sangre ¡¡y Jesús vino al mundo cuando NACIÓ COMO HOMBRE!!, él vino mediante el agua y la sangre porque nació como humano, ya que en los partos hay agua y sangre procedente de la madre. A ver si te enteras que Jesús no vino como hombre cuando fue bautizado y cuando murió, sino que él vino como hombre cuando nació.
5-Y respecto a que Dios nos engendra ya te di los pasajes biblicos donde lo dice, y que estamos creciendo dentro de la Iglesia, pues claro, ¿es que no sabes que los verdaderos cristianos estamos dentro de la Iglesia de Dios?, por lo tanto, estamos creciendo en la fe dentro de la Iglesia de Dios, la cual es nuestra madre, o dicho en otras palabras, estamos siendo gestados como hijos de Dios dentro de la Iglesia de Dios, y cuando nazcamos de nuevo entonces SEREMOS ESPÍRITUS (Jn.3:6), aun no somos espíritus, por lo tanto, aun no hemos nacido de nuevo. El problema radica en que tu aun confundes ser engendrados, con nacer.
Dios engendró a sus hijos con su palabra, pero aun no hemos nacido de nuevo en el Reino glorioso de Dios, porque aun no lo hemos visto ni lo hemos heredado. Los que dicen que ya han nacido de nuevo en el Reino de Dios sencillamente están mintiendo.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 40 de 75 de ce thème |
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De: cpllpr |
Envoyé: 06/08/2013 11:17 |
Tú dices que volveremos a nacer cuando regrese Jesús por segunda vez,
y lo que yo digo,es que ya hemos nacido de nuevo,tal como indican 1 Pedro 1:3-5,
1 Juan 4:2,1 Juan 5:1,y creo que hay mas pasajes.Respecto al punto 3,ya te he dicho,
que lo que hize,fue poner un ejemplo,o sea,los que no nacen del espíritu pueden ser
los incrédulos,o los que todavía no han oído el evangelio.
Respecto al punto 3,por supuesto que se nace de nuevo al bautizarse,lo que no quiere decir,
que los que no puedan bautizarse,no han nacido de nuevo,pues en este caso,les bastaría con creer,
como muy bien explicaste tú.Ya expliqué en otro mensaje,que cuando la biblia habla del reino de Dios,
no necesariamente se tiene que estar refiriendo a ese reino despues del regreso de Jesús,
no tengo ganas,de explicarlo otra vez,ni de buscar el mensaje donde lo dije.
Respecto al punto 4,cuando me digas porque Juan recalca(1 Juan 5:6) que no solo vino de agua,sino de sangre y agua,
seguimos hablando.Respecto al punto 5,engendrar y nacer,significan exactamente lo mismo,
cuando la biblia dice por ejemplo,que Abraham engendró,lo único que esta diciendo es que Abraham
es el padre de esa criatura nacida,no que Abraham gesta a esa criatura,y luego la hace nacer,obviamente
porque eso lo hace la madre.Tú confundes gestar con engendrar,gestar es crecer el feto dentro de su madre,
y engendrar,es esa madre dar a luz a esa criatura,o sea,esa criatura nacer.
Vamos a ver,¿dice este pasaje(Juan 5:1,texto griego) que estamos siendo gestados?:
1Jn 5:1
πας 3956:A-NSM Todo ο 3588:T-NSM el πιστευων 4100:V-PAP-NSM confiando οτι 3754:CONJ que ιησους 2424:N-NSM Jesús εστιν 1510:V-PAI-3S es ο 3588:T-NSM el χριστος 5547:N-NSM Ungido εκ1537:PREP fuera de του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios γεγεννηται 1080:V-RPI-3S ha sido nacido και 2532:CONJ y πας 3956:A-NSM todo ο 3588:T-NSM el αγαπων 25:V-PAP-NSMamando τον 3588:T-ASM a el γεννησαντα 1080:V-AAP-ASM habiendo hecho nacer αγαπα 25:V-PAI-3S está amando τον 3588:T-ASM a el γεγεννημενον 1080:V-RPP-ASM habiendo sido nacido εξ1537:PREP fuera de αυτου 846:P-GSM él |
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Message 41 de 75 de ce thème |
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Carlos, ¿tu eres un espíritu?, ¡no!, por lo tanto, no has nacido de nuevo.
Si dices que has nacido de nuevo, entonces Jesús mintió al decir que lo que nace del espíritu ES ESPIRITU (Jn.3:6).
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 42 de 75 de ce thème |
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De: CARLOSR |
Envoyé: 06/08/2013 22:33 |
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Carlos: Póngale mucha atención a estos versículos:
- Juan 19:34 Pero uno de los soldados le abrió el
costado con una lanza, y al instante salió sangre y agua.
- 1 Jn 5: 8
Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el
Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan. Si recibimos el
testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios; porque este es el
testimonio con que Dios ha testificado acerca de su Hijo.
Juan
afirmaba que Jesús vino en carne y una prueba de ello es que cuando hieren su
costado sale agua y sangre, lo ven? El agua y la sangre de su costado
atestiguan que era un hombre real de carne y Huesos y no un ser espiritual como
lo afirmaban los nósticos de la época de Juan contra quienes Luchaba.
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Message 43 de 75 de ce thème |
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De: cpllpr |
Envoyé: 07/08/2013 11:18 |
Tito,lo que le esta diciendo Jesús a Nicodemo en Juan 3:6,8,es que un hijo de Dios no puede nacer de una madre,
obviamente porque un hijo de Dios nace del espíritu de Dios,la única diferencia,
es que en el versículo 8,recalca que desconocemos como Dios hace esto,
tal como dicen estos pasajes:
Pues ¿quién de los hombres sabe lo íntimo del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así también, nadie ha conocido las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios.
(1Co 2:11 BTX)
Así como no sabes cuál es la senda del espíritu, Ni cómo crecen los huesos en el vientre de la que está encinta, Así ignoras la obra de Dios, El cual hace todas las cosas.
(Ecl 11:5 BTX)
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Message 44 de 75 de ce thème |
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| Jesús fue bien claro, lo que nace del espíritu ES ESPÍRITU (Jn.3:6), y Jesús dijo que un espíritu no tiene carne ni huesos, por lo tanto, es absolutamente imposible que los cristianos hallan nacido de nuevo, porque aun no somos espíritus, no hay más vuelta de hoja.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 45 de 75 de ce thème |
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De: cpllpr |
Envoyé: 08/08/2013 13:32 |
Tito,tú confundes Filipenses 3:21,con el capítulo 3 de Juan.
En el capítulo 3 de Juan,es el Dios Padre quien hace nacer de nuevo
al creyente por su espíritu(el del Dios Padre),haciendólo así su hijo(1 Juan 3:2),y en Filipenses 3:21,es Jesús,
el que reforma el cuerpo del creyente:
Flp 3:20
ημων 1473:P-1GP De nosotros γαρ 1063:CONJ porque το 3588:T-NSN la πολιτευμα 4175:N-NSN ciudadanía εν 1722:PREP en ουρανοις 3772:N-DPM cielos υπαρχει 5225:V-PAI-3S está existiendo εξ1537:PREP fuera de ου 3739:R-GSM de quien και 2532:CONJ también σωτηρα 4990:N-ASM libertador απεκδεχομεθα 553:V-PNI-1P estamos esperando anhelantes κυριον 2962:N-ASM a Señorιησουν 2424:N-ASM Jesús χριστον 5547:N-ASM Ungido
Flp 3:21
ος 3739:R-NSM quien μετασχηματισει 3345:V-FAI-3S reformará το 3588:T-ASN a el σωμα 4983:N-ASN cuerpo της 3588:T-GSF de la ταπεινωσεως 5014:N-GSFposición baja ημων 1473:P-1GP de nosotros συμμορφον 4832:A-ASN conforme τω 3588:T-DSN a el σωματι 4983:N-DSN cuerpo της 3588:T-GSF de el δοξης 1391:N-GSF esplendor αυτου 846:P-GSM de él κατα 2596:PREP según την 3588:T-ASF a la ενεργειαν 1753:N-ASF operación en του 3588:T-GSN de el δυνασθαι 1410:V-PNN ser capaz αυτον 846:P-ASM él και 2532:CONJ también υποταξαι 5293:V-AAN sujetar αυτω 846:P-DSM a él τα 3588:T-APN las παντα 3956:A-APN todas (cosas) |
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