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General: ++EL FIN DE LA LEY ES CRISTO
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Respuesta  Mensaje 1 de 104 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 16/03/2012 19:32

Por

Tito Martínez

1 de junio de 2011

Para descargar de Internet este estudio bíblico, en formato de audio mp3, haga clic en el icono de abajo

Para descargar de Internet este importante documento, en formato de libro electrónico pdf, haga clic en el icono de abajo:

¿Tenemos que guardar la ley de Dios los cristianos?, la respuesta es ¡no!, porque para los cristianos el FIN DE LA LEY es Cristo, para justicia a todo aquel que cree:

porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree. (Ro.10:4).

Los modernos judaizantes, que ahora se hacen llamar "mesiánicos" "nazarenos" y "ebionitas", siempre enseñan que ese pasaje de Pablo está mal traducido, que la palabra "fin" es falsa, y que debería ser traducido únicamente por "propósito", pero no por "fin". Pues bien, vemos el engaño de esos judaizantes modernos:

1. La ley o Torah sencillamente nos lleva a Cristo, Y CUANDO NOS LLEVA A CRISTO, ENTONCES ESA LEY TERMINA PARA NOSOTROS LOS CRISTIANOS, porque hemos muerto a esa ley mediante el cuerpo de Cristo:

Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios. (Ro.7:4).

Por eso es que Pablo dijo que EL FIN DE LA LEY ES CRISTO, para justicia a todo aquel que cree (Ro.10:4). Pablo estaba diciendo sencillamente que la ley de Dios dada por medio de Moisés HA TERMINADO PARA NOSOTROS LOS CRISTIANOS, la palabra griega utilizada por Pablo en ese texto es TELOS, pues bien, veamos atentamente lo que dice la famosa Concordancia de palabras griegas de Strong sobre esa palabrita:

G5056
τέλος
télos
del primario τέλλω téllo, (fijar fuera por un punto def. o meta); propiamente el punto al que se apunta como límite, i.e. (por implicación)
la conclusión de un acto o estado (terminación [literalmente, figurativamente o indefinida], resultado [immedia, último o profético], propósito); específicamente impuesto o tasa (como pagado):-extremo, fin,finalmente, impuesto, propósito. Compare G5411.

Como podemos ver, la palabra griega telos puede ser traducida por FIN, CONCLUSIÓN, EXTREMO Y PROPÓSITO, ¿que significa esto?, pues que sencillamente, como ya dije, LA LEY HA TERMINADO PARA NOSOTROS LOS CRISTIANOS, porque nosotros hemos muerto a esa ley, mediante el cuerpo de Cristo, para que seamos de otro, del que resucitó de los muertos.

Cuando esos modernos judaizantes dicen que la palabra telos no significa "fin", o que eso es una mala traducción, están cometiendo un gran error, en realidad están mintiendo, por supuesto que esa palabrita griega sí que significa fin, y también propósito, tal como dice la concordancia de Strong.

La ley o toráh sencillamente nos lleva a Cristo, para ser justificados por la fe, ese es su propósito, y seguidamente esa misma ley TERMINA PARA NOSOTROS LOS CRISTIANOS, ¿queda claro?.

Pues bien, leamos ahora lo que dice el excelente Comentario Bíblico Siglo 21:

"La preocupación de los judíos por la ley es, una vez más, el problema subyacente, como lo implica Pablo en el v. 4; porque no han llegado a comprender que Cristo es en sí mismo la “culminación” de la ley. Pablo utiliza la palabra telos, que algunas versiones como la RVARVA Reina-Valera Actualizada traducen “fin” y otras, “meta”; pero si seguimos con las imágenes de la carrera utilizadas en el pasaje, la palabra probablemente contenga elementos de ambas traducciones. Cristo, dice Pablo, ha sido durante todo el tiempo la meta a la que ha apuntado la ley; y, dado que la meta ha sido ahora lograda —Cristo ha venido— la búsqueda o la persecución de la ley debería llegar a su fin. Este versículo, junto con Mat. 5:17, es una expresión clave de un tema dominante en el NT Nuevo Testamento: la culminación o “cumplimiento” en Jesús el Mesías de la antigua ley del pacto y todas sus instituciones. Con esa culminación llega también la intención de Dios de ofrecer justicia a todo aquel que crea, gentil así como judío (ver 9:30; 10:12, 13).

Está bien claro, Cristo es el fin de la ley para el cristiano, él es la meta, y ahora no estamos bajo esa ley, sino bajo la gracia, ¡pero los modernos judaizantes, muchos de los cuales se hacen pasar por "cristianos", enseñan falsamente que los cristianos hemos de estar de nuevo bajo esa ley, bajo la toráh!!, ese es el falso evangelio que está bajo el anatema de Dios, y los que predican ese falso evangelio sencillamente están cegados por Satanás y sirviendo al enemigo.

2. El hecho de que para nosotros los cristianos la ley o toráh llegara a su fin con la muerte de Cristo, ¡¡esto de ninguna manera significa que la ley de Dios ya no exista!!. Esto es muy importante que lo entendamos y lo tengamos muy claro. ¡La ley de Dios no dejó de existir cuando Cristo murió!, la santa ley de Dios no ha terminado, sino que hemos sido nosotros los cristianos los que HEMOS MUERTO A ESA LEY, mediante el cuerpo de Cristo, y por lo tanto, para NOSOTROS los cristianos la ley sí que ha llegado a su fin, esa ley de Dios dada por medio de Moisés ya no tiene que ver nada con nosotros los cristianos verdaderos, los cuales ahora estamos bajo la gracia, no bajo la ley. Observemos lo que Pablo dijo sobre la ley, para comprobar como dicha ley de Dios no ha dejado de existir:

Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás.
Mas el pecado, tomando ocasión por el mandamiento, produjo en mí toda codicia; porque sin la ley el pecado está muerto.
Y yo sin la ley vivía en un tiempo; pero venido el mandamiento, el pecado revivió y yo morí.
Y hallé que el mismo mandamiento que era para vida, a mí me resultó para muerte;
porque el pecado, tomando ocasión por el mandamiento, me engañó, y por él me mató.
De manera que la ley a la verdad
es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno. (Ro.7:6-12)

3. Observemos bien esas palabras de Pablo.

El dijo bien claro que los cristianos estamos LIBRES DE ESA LEY, ya no estamos bajo la ley. Los judaizantes modernos enseñan sin embargo todo lo contrario, ellos enseñan la mentira satánica de que los cristianos no estamos libres de la ley, sino que hemos de guardarla si queremos ser salvos, con lo cual rechazan la gracia de Dios y se ponen bajo maldición.

Pablo llamó claramente a la ley "el régimen viejo de la letra", rememorando la letras grabadas por Dios en las tablas de piedra, los llamados "diez mandamientos". Ahora bien, observad ahora como Pablo enseñó que la ley sigue existiendo aun después de la muerte de Cristo, porque dijo que la ley ES, él no dijo que ley "era", sino "es", indicando así que la santa ley de Dios aun sigue existiendo y sigue cumpliendo su función, ¡pero para nosotros los cristianos esa ley llegó a su FIN con la muerte de Cristo, sin embargo, para el mundo pecador esa santa ley de Dios aun sigue existiendo, ya que esa ley nos da el conocimiento del pecado, por eso es que Pablo dijo:

"Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás."

La ley sencillamente nos da el conocimiento del pecado, por lo tanto, cuidado con aquellos que enseñan la mentira de que la ley de Dios ya no existe, o que la ley de Dios fue abolida con la muerte de Cristo, ¡somos los cristianos los que hemos muerto a esa ley!, y para nosotros esa ley llegó por tanto su FIN, tal como dijo Pablo, para justicia a todo aquel que cree.

4. Y ahora veamos lo que dijo Pablo en el verso 12. El dijo que la ley a la verdad ES santa, y el mandamiento santo, justo y bueno. Una vez más aparece la palabrita "es", no "era". Si Pablo hubiera enseñado que la ley de Dios ya no existe, o que fue abolida con la muerte de Cristo, entonces él habría dicho que la ley "ERA" santa, pero él no dijo eso, él dijo que la ley ES santa, porque esa ley es como un ayo, que nos lleva a Cristo, para ser justificados por la fe, pero venida la fe, YA NO ESTAMOS LOS CRISTIANOS BAJO ESE AYO, ES DECIR, BAJO ESA LEY:


Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada.
De manera que
la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo
, a fin de que fuésemos justificados por la fe.
Pero
venida la fe, ya no estamos bajo ayo,

pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús; (Ro.3:23-26).

¿Queda claro?, la ley de Dios sigue existiendo, pero LOS CRISTIANOS YA HEMOS MUERTO A ESA LEY, Y NO ESTAMOS BAJO ELLA, esa ley o toráh ya no tiene ningún poder ni dominio sobre nosotros los cristianos, porque hemos sido justificados por la fe, y ahora somos HIJOS DE DIOS, por la fe en Cristo Jesús.

Por desgracia, algunos que creíamos "hermanos en Cristo" no lo son realmente, porque han sido engañados por ese falso evangelio judaizante predicado por los llamados "mesiánicos", "nazarenos" y "ebinonitas". Les han hecho creer esos perros judaizantes que la ley de Dios aun sigue existiendo para el cristiano, y que hemos de guardarla para ser salvos, y al hacer esa locura rechazan la gracia de Dios, se separan de Cristo, y se ponen bajo maldición, pues "maldito todo aquel que no permaneciere en TODAS las cosas escritas en el libro de ley para hacerlas" (Gal.3:10).

Eso es una tragedia, ¡ellos se han separado de Cristo!, aparentemente pueden dar la impresión de ser buenas personas, de ser buenos cristianos, pero la trágica realidad es que se han separado de Cristo y han caído de la gracia:

De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
Pues nosotros por el Espíritu aguardamos por fe la esperanza de la justicia; (Gal.5:4-5).

LO QUE PABLO CONSIDERABA BASURA

El apóstol Pablo escribió lo siguiente:

en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible.
Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo.
Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo,
y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe; (Filp.3:6-9).

Algunos que leen esas palabras de Pablo pueden llegar a la falsa conclusión que Pablo consideraba a la ley de Dios una basura. La interpretación que ellos hacen de ese pasaje es falsa. Es absolutamente IMPOSIBLE que Pablo enseñara que la ley de Dios es una basura, una mierda, porque el propio Pablo dijo bien clarito que la ley ES SANTA, JUSTA Y BUENA:

De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno. (Ro.7:12).

Por consiguiente, es ridículo y falso decir que Pablo consideraba a la ley de Dios una basura, cuando él mismo dijo que dicha ley es santa, justa y buena.

¿Cual es entonces la correcta interpretación de esas palabras de Pablo en Filipenses 3:6-9?, pues veamos, la frase clave para entenderlo es esta:

Pero cuantas cosas eran para mí ganancia...

Pablo estaba hablando de algo que, antes de ser cristiano, le daba GANANCIA, es decir, se refería a algo que le hacía tener poder, dinero, prestigio dentro del fariseismo judaico, todas esas cosas que le causaban ganancias las consideró por BASURA, y las perdió totalmente, por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús. Voy a poner un ejemplo para que esto se entienda mejor. Imagínate que yo soy un cardenal de la gran ramera, la iglesia católica romana, y entonces me convierto a Cristo, y todas aquellas cosas que siendo cardenal me daban ganancias materiales, poder y prestigio las he perdido, por seguir a Cristo. Lo mismo le pasó al apóstol Pablo, él era un prestigioso fariseo, tenía poder, dinero, popularidad dentro del judaísmo anticristiano, y todas esas cosas que le daban ganancias materiales las perdió totalmente al hacerse cristiano. Pero de ninguna manera significa eso que Pablo considerara a la santa ley de Dios una basura, una mierda, esa interpretación tuya es totalmente falsa y disparatada.

El apóstol Pablo enseñó que la justicia de Dios es solo por la fe en Cristo, NO POR LAS OBRAS DE LA LEY. Todos aquellos judaizantes modernos, llámense mesiánicos, nazarenos, o lo que sea, que enseñan que los cristianos hemos de guardar la ley o Torah, para ser justificados delante de Dios, sencillamente están mintiendo y predicando un falso evangelio que está bajo el anatema o maldición de Dios (Gal.1:6-8 ).

Muchos iglesieros que han sido engañados por los modernos judaizantes se fascinan con la ley, la toráh, porque desean se justificados por las obras de la ley, y al hacer eso, se separan de Cristo, caen de la gracia, como dijo Pablo:

"De Cristo os desligasteis los que por la ley os justificais, de la gracia habéis caído" (Gal.5:4).

Los que se fascinan con la Toráh, con la ley, y pretenden ser salvos guardando la ley, ellos enseñan por ejemplo que has de guardar el sábado si quieres ser salvo, este tipo de personas sencillamente no están obedeciendo a la verdad, ellos no tienen ni idea del verdadero Evangelio de salvación, y han caído de la gracia, separándose así de Cristo. Esa fue la tragedia de las iglesias de Galacia en el siglo uno, ellos fueron engañados y fascinados por los perros judaizantes procedentes de Jerusalén, los cuales les predicaban a esos cristianos que debían guardar la ley para ser salvos, y entonces Pablo les escribió esa gran epístola a los Gálatas para enseñarles la verdad y refutar los falsos argumentos de esos perros judaizantes.

LOS CRISTIANOS GUARDAMOS LOS MANDAMIENTOS DE DIOS

Por supuesto que los cristianos guardamos los mandamientos de Dios, es decir, los mandamientos DE CRISTO, el cual dijo:

"Si me amáis, guardad MIS mandamientos" (Jn.14:15),

Ahora bien, ¿y cuales son esos mandamientos de Cristo que hemos de guardar los cristianos?, leamos:

Jua 14:21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.
Jua 14:22 Le dijo Judas (no el Iscariote): Señor, ¿cómo es que te manifestarás a nosotros, y no al mundo?
Jua 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama,
mi palabra guardará
; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.
Jua 14:24 El que no me ama, no guarda
mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió.

Ahí está bien clarito, lo que guardamos los verdaderos cristianos NO ES LA LEY DE MOISÉS, LA TORAH, SINO LOS MANDAMIENTOS DE CRISTO, Y SUS MANDAMIENTOS SE REFIERE A SU PALABRA. Pero ahora vienen esos modernos perros judaizantes anticristianos con su falso evangelio centrado en la Toráh, y enseñando la mentira satánica de que tenemos que guardar la ley para ser salvos. ¡Es la palabra de Cristo la que hemos de guardar!, es decir, obedecer lo que Jesús nos mandó, y JESÚS JAMÁS ENSEÑÓ QUE TENGAMOS QUE GUARDAR LA LEY DE MOISÉS, ese jamás fue su Evangelio. Por eso es que Jesús JAMÁS les ordenó a sus discípulos que predicaran la Toráh o ley a todas las naciones, sino que predicaran el EVANGELIO, el cual está centrado en su muerte y resurrección, el arrepentimiento, y el perdón de los pecados en el nombre de Jesús:

Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos. Entonces les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras; y les dijo: Así está escrito, y así fue necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos al tercer día; y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y el perdón de pecados en todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.

Y vosotros sois testigos de estas cosas. (Lc.24:44-48).

Como podemos ver, en ese pasaje Cristo les enseñó el Evangelio que sus discípulos tenían que predicar a todas las naciones, comenzando desde Jerusalén. En ninguna parte les dijo que predicaran la ley, la toráh, sino que predicaran la muerte y resurrección de Cristo, el arrepentimiento, y el perdón de los pecados en el nombre de Jesús, ¡ese es el verdadero Evangelio que predicamos los verdaderos cristianos!, sin embargo, los modernos judaizantes, ya sean los “mesiánicos”, los “nazarenos” o los “ebiónitas” han pervertido ese Evangelio de la gracia de Dios, enseñando la mentira satánica de que los cristianos también hemos de guardar la ley para ser salvos.

Estos modernos judaizantes, que Pablo llamó “perros” vienen a nosotros con apariencia de piedad, en muchos casos pavoneándose de que ellos son “judíos”, y diciendo que el verdadero y único pueblo de Dios es Israel, para de esta forma intentar impresionar a los ingenuos e ingenuas que les creen. y entonces con palabras suaves y lisonjas se introducen en las congregaciones de cristianos para engañar a los ingenuos que desconocen totalmente el verdadero Evangelio de la Gracia de Dios:

Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos.
Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres, y
con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos. (Ro,16:17-18).

Gracia y paz.
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

 



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Respuesta  Mensaje 30 de 104 en el tema 
De: marks777 Enviado: 22/03/2012 14:15
BUENO SE DEJA VER COMO ESTE MUCHACHO SE CONTRDICE Y CAE EN SU PROPIA TRAMPA.
-UNO DE LOS MANDAMIENTOS QUE ESPLAYA EN ESTA LARGA LISTA CON RELACION A LALEY ES:
*NO QUITARAS A LA LEY,  PERO RESULTA QUE DICE QUE NO SE PUEDEN SACRIFICAR ANIMALES NI SE PUEDEN CUMPLIR ALGUNOS MANDATOS YA QUE NO EXITE EL TEMPLO.
POR TANTO HAN QUITADO A LA LEY Y NO CUMPLEN CON TODOS LOS MANDATOS QUEDANDO ASI MALDITOS
,Y ES MAS, SUBESTIMAN LA SOBERANIA DEL TODOPODEROSO,NO ENTENDIENDO QUE POR ALGO EL TEMPLO NO ESTA MAS,SI DIOS HUBIERA QUERIDO QUE CONTINARAN LOS SACRIFICIOS HUBIERA PROVISTO UN TEMPLO PARA DICHA ACTIVIDAD
POR OTRA PARTE SE DEJA VER QUE ESTOS NO CREEN EN EL SACRIFICIO PERFECTO DEL CODERO DE DIOS DE UNA VEZ Y PARA SIEMPRE(LEASE HEBREOS)
POR QUE SI TUBIERAN UN TEMPLO SEGUIRIAN SACRIFICANDO ANIMALES POR LOS PECADOS,RECHAZANDO ASI LA SANGRE DEL CORDERO QUE QUITA EL PECADO DEL MUNDO.
POR TANTO ES MENTIRA LO QUE DICE ESTE FELIXELTECNICO,QUE ELLOS CREEN EN JESUS PARA SALVACION PERO QUE LUEGO GUARDAN LA LEY,MENTIRA ELLOS NO DESCANSAN EN EL REPOSO QUE ALCANZO JESUCRISTO(HEB 4)NUNCA CREYERON EN EL UNCO CAMINO AL PADRE PUES QUIEREN LLEGAR AL PADRE ATRAVEZ DE LAS OBRAS (LA LEY) Y RECHAZAN LA GRACIA.
 
gracia y paz                  marcos g

Respuesta  Mensaje 31 de 104 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 22/03/2012 15:17
Félix,. no me has contestado a los argumentos que he dado.
Tu dices que la iglesia no gobernará a Israel, ¿y entonces por qué no puedes refutar lo que he dicho sobre este asunto?
 

El engaño tremendo que Satanás os ha metido en la cabeza es que, según tu, para ser salvos, tenemos que hacernos parte de la nación de Israel y guardar toda la ley. Sin embargo, según el Evangelio, para ser salvos hemos de arrepentirnos, creer en Jesucristo y obedecerle, y de esta manera seremos parte de su Iglesia formada por los redimidos o santos de toda tribu, pueblo, lengua y nación, los cuales gobernarán a todas las naciones de la tierra con vara de hierro (incluido a Israel). Estos reyes y sacerdotes son los herederos del mundo entero y de todas las cosas. Tu quédate con un pedacito de tierra en Oriente Medio, que yo prefiero heredar el mundo entero y todas las cosas del Universo gracias al Evangelio.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

Respuesta  Mensaje 32 de 104 en el tema 
De: Eutico Enviado: 22/03/2012 23:15
Sin esos videos, este judaizante no puede debatir nada de nada

Respuesta  Mensaje 33 de 104 en el tema 
De: AIESE Enviado: 22/03/2012 23:36
Guaaoooooo! gracias Dios Padre eterno por enviar a tu hijo y abolir todas esas leyes ceremoniales con su sacrificio, es una esclavitud,el que el hijo del hombre libertare verdaderamente sera libre.

Respuesta  Mensaje 34 de 104 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 22/03/2012 23:48
CHARLA BIBLICA DE AYER
 
555- Carta a un judaizante (21-3-2012) 1 hora y 25 minutos
 
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

Respuesta  Mensaje 35 de 104 en el tema 
De: gatomalo28 Enviado: 22/03/2012 23:55
Gálatas 5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
 
Gracia y Paz

Respuesta  Mensaje 36 de 104 en el tema 
De: Eutico Enviado: 23/03/2012 00:15
De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificais; DE LA GRACIA HABEIS CAIDOS.
 
Pobres Judaizantes DESGRACIADOS (Sin Gracia).

Respuesta  Mensaje 37 de 104 en el tema 
De: ISAIAS-2012 Enviado: 23/03/2012 01:23
Cuanto mandamiento de hombre, muchos YA NO TIENEN SENTIDO AHORA, lo tuvieron en su tiempo.

Respuesta  Mensaje 38 de 104 en el tema 
De: ISAIAS-2012 Enviado: 23/03/2012 01:24
Me refiero a la mayoría de los 613

Respuesta  Mensaje 39 de 104 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 23/03/2012 04:43
Félix, aun estoy esperando a que respondas a los argumentos que di en mi anterior mensaje. ¿Te quedaste mudo y sin dedos?
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
 
 

Respuesta  Mensaje 40 de 104 en el tema 
De: helona52 Enviado: 23/03/2012 15:39
Eutico:
Deberias de mostrar mas sabiduria, porque a veces hablas sin ton ni son, llevo unos dias leyendo tus mensajes y das palos a ciegas. deja que otros expliquen y por cierto, lo que citas habla unicamente de los que quieren justificarse ante Dios, por tanto los que creen en la Gracia no les puede aplicar lo que citas ya que los hay quienes si quieren justificarse por la Ley pero los "judaizantes" a los que tu te refiueres "no se justifican ya que ellos creen que son salvos por Gracia" por tanto deja de dar palos a ciegas.
Usar unos versiculos para JUZGAR a quienes no conoces me parece bastante necedad. No intentes meter a todos en el mismo saco.
Recuerdas que a elos los acusas de "judaizantes" pero tu olvidas que el resumen de la Ley (Torat) es amar a Dios y amar a su projimo y por tanto deberias aplicar el de amar y no juzgar.
Mensaje a ISAIAS-2012:
La Ley de Dios es perfecta y buena siempre sea que este vigente o no porque EMANA de Dios y nada malo puede venir de El.
Los 613 mandamientos aunque hayan dejado de tener vigencia algunos de ellos SON SIEMPRE SABIOS. deja tambien de hacer juicios.y mas en lo relacionado con lo que vino,viene y vendra de Dios.
Nadie puede cumplir los 613 mandamientos , ni siquiera el Mesias pudo hacerlo y no poruqe no pudiera sino porque habia muchos de esos mandamientos que solo eran aplicables a las mujeres, a los extranjeros, a los enfermos, a los animales, etc y como comprenderas, El Mesias no es ni mujer, ni estaba enfermo ni era u8n animal ni extranjero, por tanto solo aplican a quienes va dirijido.
Deberias de meditar cuales de ellos te pueden traer sabiduria en tu vida diaria y no juzgar a quienes meditamos en ellos "de dia y de noche meditare en tus mandamientos oh Dios porque ellos son sanidad a mi alma y sabiduria en mis caminos"
Aqui no se juaga LAS LEYES sino a quienes se aferran en pos de no seguir el consejo de Dios de meditar en ellos.
¿sabias tu prque Dios dio mandamientos en cuanto a ciertos alimentos? ¿porque los dió?
Hay mandamientos sobre salud, sobre convivencia y muchas mas cosas. ¿Acaso Dios se equivoco al darlos a su pueblo? ¿Quien conoce mejor nuetro cuerpo y quien es el mejor o apto para dar leyes sobre alimentacion que el propio CREADOR del hombre?
Me parece a veces inaudito que "desecheis" algunos los mandamientos o consejos sobre alimentacion y luego os comais porquerias en restaurantes que no sabeis ni lo que comeis.
¿No crees que seria mejor meditar en cuales son esos mandamientos sobre salud segun se explica en Levitico 11? y despues meditar porque los dio Dios a su pueblo a quien amaba?
Decir que "no tienen sentido los mandamientos de Dios" es de pocas luces.
¿De verdad te piensas que el Mesias comio cerdo? o carne impura? PERDONA pero razona amigo y no lances mensajes haciendo ver que no son buenos los mandamientos de Dios aunque muchos han dejado de tener vigencia por logica,
Muchos de esos 613 mandamientos eran mandamientos para reyes, israelitas dentro y fuera del pais, para sacewrdotes del templo, para exclavos, para mujeres, para hombres, para niños, para sacrificios por los pecados PERO DE ESOS YA NO ESTAN EN VIGENCIA por el hecho de que no exite ni templo, y los de sacrificios ya no sirven PORQUE EL MESIAS es el cordero de Dios que quita el pecado del mundo"
¿A que no robas, no matas, no mientes, no adulteras, etc? pues debes meditar en ellos y saber que eso esta grabado ya en nuestros corazones y por tanto nadie que diga que ama a Dios y a su projimo hara nada de eso, pero si cayeramos en esos pecados, ABOGADO TENEMOS ANTE DIOS a Jesus, que intercede por nosotros.
No todos los que llamas "judaizantes" son en realidad judaizantes, asin que cerciorate bien de a quien le dices eso.
 
Saludos

Respuesta  Mensaje 41 de 104 en el tema 
De: marks777 Enviado: 23/03/2012 22:05
helona52:
 
Ante todo bienvenido a este foro,he leido sus mensajes en este foro,he tratado de ver su postura y he de decir que es interesante.
-Mire si hay algo bueno que tiene este foro,es que jamas hace estereotipos de las personas y religiones,o como usted lo llama,meter a todos en el mismo saco.
Si usted ha leido este tiempo los mensajes y si lee en terminos generales,nunca se dijo que todos los judios sean malditos judaizantes,aca se separa de aquellos que quieren justificarse por la ley,de otros grupos..
Aqui solo se busca la verdad de acuerdo a las sagradas escrituras y se debate al respecto.
*Otra cosa es aquellos que quieren que los que gentiles cumplan con la ley,eso es lo que se esta debatiendo,
muchos de los judaizantes ven al mundo gentil,como paganos e indignos de DIOS y quieren que se combiertan en procelitos cumpliendo las leyes.y tambien meten a todos en un mismo saco.
 
Pero veamos lo que dijo el mismo PEDRO:
HCH 15:7-11
7B- Pedro se levantó y les dijo:Varones hermanos,vosotros sabéis como ya hace algún tiempo que DIOS escigió a los gentiles oyesen por mi boca la palabra del evangelio y creyesen.
8-Y DIOS que conoce los corazones,les dió testimonio dandoles es Espiritu Santo lo mismo que a nosotros;
9-y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos,purificando por la fe sus corazones.
10-Ahora,pues,¿por que tentáis a DIOS,poniendo sobre la cervis de los dicipulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?
11-Antes creemos que por la gracia del SEÑOR JESÚS seremos salvos,de igua modo que ellos.
 
Lo ve usted los gentiles no devian llevar ese yugo,pero si devian cumplir con la ley de CRISTO.Pablo no lo enseñó.
Y de igua lmodo en su gracia seremos salvos.
 
*Ahora bien sabemos que  roma y el mundo occidental han paganisado el verdadero evangelio,y en este foro se denuncia claramente al sistema iglesiero apostata,
y hasta la diria entiendo al pueblo judio el celo y la indignacion por esta terrible version falsificada de DIOS,
pero de ahi a que vengan a exigir que guardemos la ley si o si es una gran diferecia,la biblia no dice eso,claramente queda resuelto ese tema en el concilo de JERUSALEN ( hech 15).
SI USTED GUARDA LA LEY,BIEN POR USTED,EN LO PERSONAL TRATO CON TODA MI MENTE, ALMA FUERZA Y CORAZON CUMPLIR LA LEY DE CRISTO Y AUN ASI CADA DIA NACESITO SU GRACIA Y PERDON.
PERO NO DEBEN DE ENSEÑAR QUE DEBEMOS GUARDARLOS SI O SI,ESE ES EL PUNTO, A ESOS  TAMBIEN NOS REFERIMOS POR JUDAIZANTES.Y ESO ES LO QUE MUCHOS DE DICHOS JUDAIZANTES PREDICAN.

*Por ultimo ya que usted pide que comensemos a separar a los judaizantes,pido lo mismo,no metan en la misma bolsa a aquellos que no somos judios diciendo que somos todos paganos..
 
gracia y paz                       marcos g

Respuesta  Mensaje 42 de 104 en el tema 
De: marks777 Enviado: 23/03/2012 22:24
Lo ve usted los gentiles no devian llevar ese yugo,pero si devian cumplir con la ley de CRISTO.Pablo no lo enseñó.
Y de igua lmodo en su gracia seremos salvos.
 
perdon quise poner Pablo nos lo enseño...

Respuesta  Mensaje 43 de 104 en el tema 
De: helona52 Enviado: 23/03/2012 23:12
Paso a responderle marks777:
Nunca puede ser un YUGO PARA NADIE CUMPLIR LOS MANDAMIENTOS DEL ETERNO no lo olvide jamas.
Es precisamente los fariseos hipocritas (Yahshua condenaba su hipocresia no lo que ellos guardaban) .
Le recuerdo que yahshua vino UNICAMENTE a "por las ovejas perdidas de la casa de Israel" y que es atraves de ellas que se enseñaria el evangelio de la Gracia.
LA BUENA NUEVA ERA ESA "somos salvos por Gracia no por obras"
Por desgracia aqui no se habla bien de nadie QUE GUARDE LA TORAT y de eso hay mas que constancia en todos los epigrafes. Y CUANDO HABLO LO HABLO POR SABER que todos los escritos que aqui se hacen SON PARA LLAMAR JUDAIZANTES A LOS QUE GUARDAMOS LA TORAT. y al llamarnos "a todos metidos en el mismo saco" SE NOS LLAMA TAMBIEN DE MUCHAS OTRAS MANERAS, "babosos, apestosos, y cosas asi"
SI NO HACEN USTEDES una clara definicion de que hay GUARDADORES DE LA TORAT que creemos firmemente que somos salvos por LA GRACIA Y NO POR LA LEY, quizas asi los que os leenpodran aprender a diferenciar quienes son JUDAIZANTES Y QUIENES NO LO SON. porque ahora rsulta que los unicos que GUARDAN LOS MANDAMIENTOS DE DIOS  son los de su congregacion...
SEAMOS HONESTOS. yo hablo de ustedes porque son ustedes quienes hablan de nosotros NO HACIENDO DIFERENCIA ALGUNA DE LAS PERSONAS Y LAS CREENCIAS,
LE RECUERDO que la ley DE YAHWEH es la misma que la Ley de Cristo. "Yahshua dijo" no hablo nada por mi propia cuenta, lo que oigo del padre asi os lo enseño" POR TANTO LOS MANDAMIENTOS DE YAHSHUA SON LOS MISMOS MANDAMIENTOS QUE LOS DE SU PADRE YAHWEH.
se puede guardar PERFECTAMENTE LA LEY DE DIOS Y VIVIR EN LA GRACIA Y EL PERDON. ¡PUES CLARO QUE SI!
Yo no necesito guardar los mandamientos para que Dios me salve PUES YA LO HIZO YAHSHUA CON SU SACRIFICIO PERFECTO. es la Gracia quien me salva y no LA TORAT.
Pero resulta que Yahshua me dijo que aunque la GRACIA de Dios me salve, SI QUIERO AMARLE DEBO DEMOSTRARLO y es eso lo que nosotros hacemos DEMOSTRARLE QUE LE AMAMOS GUARDANDO SUS MANDAMIENTOS Y RESULTA QUE ESOS MANDAMIENTOS SON LOS MISMOS QUE EL PADRE LE ENSEÑO.
Yo jamas he dicho de usted que sea un pagano por no GUARDAR LA TORAT, solo podre decir LO MISMO QUE DIJO YAHSHUA DE AQUELLOS QUE NO GUARDAN SUS MANDAMIENTOS...no me amais como para guardarlos. EL AMOR ES LA DEMOSTRACION DE QUE SOMOS SUYOS y ese amor dijo Yahshua que era GUARDAR SUS MANDAMIENTOS.
 
Shalom (yo si soy judio  y creyente en el Mashiaj Yahshua)

Respuesta  Mensaje 44 de 104 en el tema 
De: ISAIAS-2012 Enviado: 24/03/2012 01:08

601. No dejar con vida ningún individuo de las ciudades cananitas (Deut. 20:16)

602. Destruir las siete ciudades cananitas (Deut. 20:17)

607. No ofrecer paz a los Ammonitas ni a los Moabitas (Deut. 23:6)

Pues quiero saber como le va a hacer para cumplir estos mandamientos.

SUERTE.

Si usted es judío y trata de cumplir con los 613, que bien, pero como ya no hay cananitas ni amonitas pues ya se jodio. Ya no cumplió los 613. LAAAASTIMA

Con razón alguna vez vi en Internet que varios judíos de las nuevas generaciones ya no eran religiosos, seguir todo eso está de locos.


Que le sean leves sus 613 mandamientos.






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