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¿ERA SAMUEL, O UN DEMONIO DISFRAZADO DE SAMUEL?
Por Tito Martínez
Vamos a estudiar uno de los pasajes de la Biblia más polémicos que existen, el cual ha creado división hasta dentro de los mismos cristianos bíblicos. Es el pasaje de Saúl y la adivina de Endor, registrado en 1Samuel 28:7-20.
Las dos opiniones opuestas consisten en decir que era el mismo profeta Samuel quien se apareció a la adivina de Endor, y la otra opinión es que quien se apareció a la adivina de Endor era un demonio, pero disfrazado de Samuel. Esta segunda opinión la enseñan especialmente los jehovinos atalayados en su literatura basura, y también la enseñan otros, como por ejemplo el hermano Alexander Gell (apocalipto). En la última charla biblica en audio dada por el hermano Alex la enseña:
En su charla el hermano Alex dice, por ejemplo, que los que creemos que quien se apareció era el propio profeta Samuel estamos engañados por el diablo, y que creemos en la inmortalidad del alma. Eso que dice es una media verdad, porque yo creo que era Samuel quien se apareció, pero enseño desde hace muchos años que el alma es mortal, y que los muertos volverán a vivir cuando Dios los resucite.
Ciertamente muchos apostatas del SIA basan la doctrina satánica de la inmortalidad del alma en ese pasaje de 1 Samuel, pero como veremos, dicho texto no enseña por ninguna parte que el alma sea inmortal.
Vamos a ver, en lenguaje teológico hay una cosa que se llama eiségesis, que consiste en hacer decir al texto bíblico lo que no dice, sino lo que uno quiere que diga. Esto es precisamente lo que hacen los falsos ungidos del jehovismo atalayado, y también el hermano Alex. Ellos hacen decir a ese pasaje biblico lo que no dice, SINO LO QUE ELLOS QUIEREN QUE DIGA, como vamos a ver seguidamente.
¿Dice ese pasaje de 1Samuel que quien se apareció a la adivina de Endor era un demonio disfrazado de Samuel?,¡¡en ninguna parte!!, decir que era un demonio disfrazado de Samuel es sencillamente mentira, es hacer decir al texto biblico lo que no dice, sino lo que ellos quieren que diga, así de simple.
¿Dice ese pasaje de 1Samuel que quien se apareció era el propio profeta Samuel?, ¡¡si, lo dice bien claro!!, como veremos seguidamente.
Por lo tanto, los que creemos que era el propio profeta Samuel quien se apareció, sencillamente estamos diciendo lo que la Biblia dice literalmente, nosotros estamos haciendo una correcta EXÉGESIS biblica, y no una eiségesis. Pero los que dicen que era un demonio disfrazado de Samuel NO ESTÁN DICIENDO LO QUE LA BIBLIA DICE, sino lo que ellos se han inventado, ellos están añadiendo a la Biblia lo que les da la gana, para así pervertir la misma palabra de Dios.
Vamos a leer despacito el pasaje bíblico, y especialmente observe lo que he resaltado en color rojo, pues ahí se dice bien clarito que era el profeta SAMUEL quien se apareció a la adivina de Endor, ¡¡y no un demonio disfrazado de Samuel!!:
1Sa 28:7 Entonces Saúl dijo a sus criados: Buscadme una mujer que tenga espíritu de adivinación, para que yo vaya a ella y por medio de ella pregunte. Y sus criados le respondieron: He aquí hay una mujer en Endor que tiene espíritu de adivinación.
1Sa 28:8 Y se disfrazó Saúl, y se puso otros vestidos, y se fue con dos hombres, y vinieron a aquella mujer de noche; y él dijo: Yo te ruego que me adivines por el espíritu de adivinación, y me hagas subir a quien yo te dijere.
1Sa 28:9 Y la mujer le dijo: He aquí tú sabes lo que Saúl ha hecho, cómo ha cortado de la tierra a los evocadores y a los adivinos. ¿Por qué, pues, pones tropiezo a mi vida, para hacerme morir?
1Sa 28:10 Entonces Saúl le juró por IEVE, diciendo: Vive IEVE, que ningún mal te vendrá por esto.
1Sa 28:11 La mujer entonces dijo: ¿A quién te haré venir? Y él respondió: Hazme venir a Samuel.
1Sa 28:12 Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz, y habló aquella mujer a Saúl, diciendo:
1Sa 28:13 ¿Por qué me has engañado? pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo: No temas. ¿Qué has visto? Y la mujer respondió a Saúl: He visto dioses que suben de la tierra.
1Sa 28:14 El le dijo: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia.
1Sa 28:15 Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl respondió: Estoy muy angustiado, pues los filisteos pelean contra mí, y Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por medio de profetas ni por sueños; por esto te he llamado, para que me declares lo que tengo que hacer.
1Sa 28:16 Entonces Samuel dijo: ¿Y para qué me preguntas a mí, si IEVE se ha apartado de ti y es tu enemigo?
1Sa 28:17 IEVE te ha hecho como dijo por medio de mí; pues IEVE ha quitado el reino de tu mano, y lo ha dado a tu compañero, David.
1Sa 28:18 Como tú no obedeciste a la voz de IEVE, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso IEVE te ha hecho esto hoy.
1Sa 28:19 Y IEVE entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos; y IEVE entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.
1Sa 28:20 Entonces Saúl cayó en tierra cuan grande era, y tuvo gran temor por las palabras de Samuel; y estaba sin fuerzas, porque en todo aquel día y aquella noche no había comido pan.
Como puede ver, el pasaje biblico es bien claro. ¡¡En ninguna parte dice que fuera un demonio disfrazado de Samuel!!, los jehovinos atalayados, y el hermano Alexander Gell, sencillamente han sido engañados y están haciendo decir al texto biblico lo que NO DICE, sino lo que ellos quieren que diga. El texto biblico dice de la forma más clara que era EL PROFETA SAMUEL quien se apareció a la adivina de Endor. Era el mismo Samuel quien habló a Saúl, pues varias veces se dice "y Samuel dijo", si hubiera sido un demonio quien se apareció, entonces el texto biblico diría: "y el demonio disfrazado de Samuel dijo". ¿Queda clarito?, esto es tremendamente importante.
Pero claro, los jehovinos atalayinos y el hermano Alex dirán que eso es imposible, que los muertos no están vivos en ningún más allá, sino que están inconscientes. Pues claro, la Biblia dice bien claro que los muertos volverán a vivir cuando Dios los resucite, pero yo les pregunto a ustedes: ¿hay algo imposible para Dios?, ¿por qué Dios no pudo haber levantado en ese momento al profeta Samuel para dar un mensaje especial al rey Saul?, ¡¡pues claro que lo puede hacer!!, DIOS PUEDE HACER LO QUE LE DE LA GANA, y él perfectamente puede hacer volver a la vida a un muerto, en alguna circunstancia especial, para dar un mensaje a alguna persona, y esto mismo es lo que hizo Dios en esa ocasión. Dios sencillamente hizo que el profeta Samuel se apareciera a la adivina de Endor, para dar un mensaje especial al rey Saul. Es así de simple. Lo que es una completa aberración es FALSIFICAR LA PALABRA DE DIOS, añadiendo al texto biblico lo que no dice, sino lo que ellos quieren que diga.
El pasaje biblico dice repetidamente que era el profeta Samuel quien se apareció, y punto, no hay más discusión.
Oyendo la charla biblica del hermano Alexander Gell dice también que esos "dioses" que subían de la tierra, mencionados en el verso 13, eran demonios. Pero hermano Alex: ¿y donde dice el texto bíblico que esos dioses eran demonios?, ¡en ninguna parte!, eso lo añades tu, hermano Alex, de demonios nada de nada, en todo el pasaje no se mencionan demonios por ninguna parte.
El hermano Alex dice que eran demonios, porque dice "dioses", en plural, y por tanto, Alex dice que un buen grupo de demonios subieron de la tierra para acompañar al demonio que se hacía pasar por Samuel. Sin embargo, repito, eso es falso, eso lo añade el hermano Alex, se lo inventa él, porque el texto biblico no habla para nada de demonios, o de espíritus inmundos, dice simplemente "dioses".
Ahora bien, resulta que la palabrita hebrea que ha sido traducida por "dioses" es elohim, ¡¡que también se puede traducir en singular, es decir, por DIOS!!, es decir, lo que vio la adivina de Endor es subir de la tierra a UN DIOS, a UN SER PODEROSO, el cual era un anciano cubierto de un manto. El pasaje bíblico dice bien clarito que la adivina de Endor vio subir de la tierra A UN SOLO SER, ella no vio a muchos seres subir de la tierra, sino solo a uno, porque observe lo que el rey Saúl preguntó a la adivina de Endor seguidamente:
El le dijo: ¿Cuál es su forma?
¿Lo entiende?, Saúl preguntó por la forma de ese ser único que subía de la tierra, si ella hubiera visto a muchos seres o espíritus subir de la tierra, entonces Saúl habría preguntado esto: "Cuales son sus formas?"
Por lo tanto, ahí lo tiene bien claro, la adivina de Endor de ninguna manera vio a muchos demonios subir de la tierra, ni tampoco vio a un demonio que se hacía pasar por el profeta Samuel, eso es sencillamente falso. Lo que ella vio es a un solo ser subir de la tierra, EL CUAL ERA EL MISMISIMO PROFETA SAMUEL, tal como dice repetidamente el pasaje biblico. ¡¡¡Por eso es que la adivina de Edor pegó un gran grito al ver al profeta Samuel!!!, PORQUE ELLA NO SE ESPERABA VER A SAMUEL, sin embargo, era el profeta Samuel quien se apareció, porque así lo dice el texto biblico repetidamente, y así lo decidió Dios, y para Dios NO HAY NADA IMPOSIBLE.
Veamos en otras versiones biblicas como han traducido el verso 13:
(BAD) —No tienes nada que temer —dijo el rey—. Dime lo que has visto.—Veo un espíritu que sube de la tierra —respondió ella.
(JER) El rey le dijo: «No temas, pero ¿qué has visto?» La mujer respondió a Saúl: «Veo un espectro que sube de la tierra.»
(LBLA) Y el rey le dijo: No temas; pero, ¿qué ves? Y la mujer respondió a Saúl: Veo a un ser divino subiendo de la tierra.
(NBLH) "No temas; pero, ¿qué ves?" le dijo el rey. Y la mujer respondió a Saúl: "Veo a un ser divino subiendo de la tierra."
(Nuevo Mundo (Los TJ)) Pero el rey le dijo: “No tengas miedo, pero ¿qué viste?”. Y la mujer pasó a decir a Saúl: “A un dios vi que subía de la tierra”.
(NVI) No tienes nada que temer dijo el rey. Dime lo que has visto.
Veo un espíritu que sube de la tierra respondió ella.
Como puede ver, en ninguna versión biblica se dice que ella viera a un demonio disfrazado de Samuel, lo que vio es a un dios, a un ser poderoso, a un espíritu, a un espectro, o como lo queramos llamar. Por lo tanto, eso de que ella vio a un grupo de demonios subir de la tierra es sencillamente una total falsedad, es un invento. Ella vio simplemente al mismísimo profeta Samuel, tal como dice el pasaje biblico, y Dios hizo que Samuel se apareciera a ella simplemente para dar un mensaje especial a Saul, de que su reino sería quitado, y al día siguiente estaría muerto y sepultado.
En definitiva, quien se apareció a la adivina de Endor no fue un demonio disfrazado de Samuel, sino el mismo profeta Samuel, la Escritura lo dice repetidamente.
Dios en su poder hizo que Samuel subiera de la tierra, es decir, del sepulcro (el seol), para aparecerse a esa adivina, y dar un mensaje muy especial al rey Saul. Para Dios no hay NADA imposible, y él puede levantar a un muerto, si lo desea, para dar un mensaje a quien sea. Pero lo que no se puede hacer es falsificar la mismísima Palabra de Dios, para hacerla decir lo que nosotros queremos que diga.
¿He sido clarito en este estudio?
Espero respuesta del hermano Alex y del resto de hermanos de este santo foro, el mejor foro cristiano de Internet.
Gracia y paz
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Un cristiano porque tienes que recurrir a un libro apocrifo para decir que si era samuel? Asi no se vale.. Es como si yo voy al catesismo romano para demostrar que no era sameul,,jejeje. La que no ganan se la inventan usted y tito..me importa un comino lo que diga siracides, macabeos o el libro de judas, si la cosa es asi, entonces creamos en los libros que tiene la gran ramera en sus biblias..y para tito, el hermano gell, cono ya te conose no se va a poner a perder tiempo tratando de converserlo a ustes, porque usted lo unico que dice es que esta pulverizaso, refutado y no refuta nada, tiene que recurrir a libros de la gran ramera para poder justificar su punto de vista. No me has mostrado el texto literal donde dice que Dios tubo que ver esa noche en la aparicion del tal samuel.porque tal texto no existe, o al menos que este en macabeos.. Que dice 1 cronicas 10:13-14? Conteste, no se salga por las ramas. Dice, que Dios estubo esa noche que saul fue donde la adivina a consultar un muerto? No verdad, dice todo lo contrario a lo que usted dice..en 1 samuel 28:6 dice que Dios no le quiso ya contestar a saul ni por sueños,urin y profetas,, porque cree usted que eatan escritas esas palabras! Justo antes de que el deserebrado de saul consultara una medium? Dios como ya sabia lo que saul iba hacer, se lavo las manos para que despues nadie saliera con el cuento catolico romano, de que un muerto salio y regaño a un loco..eso es creencia papista como usted le dice..Tito usted dice que Dios usa hasta el mismo satanas para dar mensajes a la gente. Yo se eso.. El papa de roma es el mismisimo diablo con vatola, y engaña ala gente, osea que sugun usted las basflemas que dice el papote son mensajes de Dios? Porque ellos nombran a Dios y al señor jesus,,segun el autor del estudio ridiculo que pusieron ustedes,satanas no puede exortar a nadie.. Eso es lo que hacen los popotes y los sacerdotes catolicos,, hablan de Dios y jesus, y son espiritistas hiios del diablo....que quede claro una cosa, yo a alexander gell ni lo conosco ni he liedo su estudio,,ni soy atalayado ni nada de eso...solo me basta leer la biblia en su contexto para descubrir verdades, y alteraciones, o añadiduras que este libro maravilloso tiene. Eso lo aprendi aqui en este foro..estoy sorprendido que usted sea de doble pensamiento, que usa el contexto para muchas cosas, y aso deberia de ser siempre,y cuando se empecina en algo se vuelve el hombre mas literal del mundo..conteste porfavor si la biblia dice que Dios estubo esa noche en esa seccion espiritista,o no..me da el capitulo y el versiculo, y yo te doy la razon..recuerde capitulo versiculo, eso si que este en la biblia que tiene 66 libros, no libros apocrifos..gracia y paz |
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A ver cristianob, no seas idiota ya se te ha dado los argumentos e irrefutables, el que tu no quieras creer eso es tu problema; y para mas remate tienes el descaro de decir los siguiente:
solo me basta leer la biblia en su contexto para descubrir verdades, y alteraciones, o añadiduras que este libro maravilloso tiene. Eso lo aprendi aqui en este foro
Te respondo:
Y si dices que lo aprendiste acá, entonces ¿Por qué no haces caso? ¡¡¡si el texto es bien claro!!, y dice bien clarito que es Samuel y no lo decimos nosotros, sino el texto en su contexto y punto, eso es lo que dice el capítulo ahí, y por ninguna parte dice que sea un demonio o que fuera otra cosa, eso se lo inventa personas que hacen decir lo que no dice: la explicación irrefutable ya está puesta y fue el parrafo que a resaltado el hermano Tito y con el del otro estudio de la pagina que expuso el hermano Rodolfo, ¿te enteras?
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Buenas
La biblia es bastante clara:
Lo mas seguro que, ante tal acontecimiento, los espiritus malignos que rodeaban el lugar se apartaron de la mujer, no sin antes darle a conocer en el preciso instante a quien tenia por delante. Es por ello que se turba la mujer, principalmente por temor a su vida, ademas es imposible que por ella misma o por Samuel se haiga dado cuenta a quien tenia por delante, es por eso que Saúl le dice que no tema, por que el que viene sin duda alguna viene del Sepulcro o Seol y nos es cualquiera.
1Sa 28:11 La mujer entonces dijo: ¿A quién te haré venir? Y él respondió: Hazme venir a Samuel.
1Sa 28:12 Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz, y habló aquella mujer a Saúl, diciendo:
1Sa 28:13 ¿Por qué me has engañado? pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo: No temas. ¿Qué has visto? Y la mujer respondió a Saúl: He visto dioses que suben de la tierra.
Sin duda alguna Saúl fue capaz de reconocer que no se trataba de un espiritu maligno, es claro que por temor a su vida la mujer hablo con la verdad de lo contrario ponia su vida en riesgo ante Saúl, de haber sido un espiritu maligno hubiese estado sujeto a la mujer y no hubiera hablado directamente con Samuel, sino por medio de la mujer.
1Sa 28:14 El le dijo: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia.
En 1Sa 28:16 el escritor remarca el descontento de Dios hacia Saúl.
Samuel le pregunta por que lo a hecho venir, es decir que es por Saúl que se dio tal situación, o por la testarudes de Saúl, es decir terquedad de conocer lo que Dios tenia por suceder, la cual Dios se le permitio conocer no por medio de él mismo, ni por ningun angel, sino por uno de sus fieles Samuel y tampoco por medio de la Mujer principalmente porque Samuel no le dijo nada a la mujer, para que se lo diera a conocer a Saúl.
1Sa 28:15
Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl respondió: Estoy muy angustiado, pues los filisteos pelean contra mí, y Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por medio de profetas ni por sueños; por esto te he llamado, para que me declares lo que tengo que hacer.
1Sa 28:16 Entonces Samuel dijo: ¿Y para qué me preguntas a mí, si IEVE se ha apartado de ti y es tu enemigo?
1Sa 28:17 IEVE te ha hecho como dijo por medio de mí; pues IEVE ha quitado el reino de tu mano, y lo ha dado a tu compañero, David.
1Sa 28:18 Como tú no obedeciste a la voz de IEVE, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso IEVE te ha hecho esto hoy.
Samuel habla de acontecimientos reales por suceder, los cuales se cumplen dejando en claro que si el mensajes es verdadero, el mensajero de tal mensaje, tambien lo es, por tanto asi mismo como él es decir Samuel estaba muerto asi mismo seria con Saul y sus hijos, acompañando a Samuel en el Seol, al igual que todos los que han muerto a lo largo de la historia.
1Sa 28:19 Y IEVE entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos; y IEVE entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.
1Sa 28:20 Entonces Saúl cayó en tierra cuan grande era, y tuvo gran temor por las palabras de Samuel; y estaba sin fuerzas, porque en todo aquel día y aquella noche no había comido pan.
Pero porque Saul queda sujeto a Muerte por haber consultado a esta mujer, siendo que Samuel verdaderamente se levanto.
1 Crónicas 10:13-14 Nueva Versión Internacional (NVI)
13-14 Saúl murió por haberse rebelado contra el Señor, pues en vez de consultarlo, desobedeció su palabra y buscó el consejo de una adivina. Por eso el Señor le quitó la vida y entregó el reino a David hijo de Isaí.
Lo mas seguro que Samuel se levanto por mandato de Dios ya que Dios es el unico que puede regresar la vida, a los ya muertos y no por el supuesto llamado de la mujer (el cual no esta escrito en la biblia, es decir el llamado de Samuel por la mujer no esta escrito) a la mujer dejando en toda claridad que Samuel regreso no por el llamado de la mujer, por que la mujer no tiene poder para levantar a nadie.
Dejando sorprendida a la mujer de tal suceso, por que es claro que nunca le habia sucedido, mostrando de esta manera Dios su gloria por encima de todo, sin la ayuda de la mujer, ni por medio de ella.
1Sa 28:12 Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz, y habló aquella mujer a Saúl, diciendo:
Como podemos leer fue el mismo Samuel que se aparecio, por que ciertamente pudo verlo haun cuando no lo habia llamado, lo cual fue de gran sorpresa para ella.
Gracia Y Paz
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Reflexionado un poco sobre lo estrito recientemente me queda claro que Dios tenia planeo que Samuel se apareciera ante de que la mujer pudiera invocarlo.
Fue el propio Samuel que nos deja en claro por que se levanto
1Sa 28:15 Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir?
Dejando en claro que para que Samuel pudiera levantarse Dios le tenia que haver dado el poder de levantarse y es por ello que Samuel le reclama a Saúl ¿Por qué me has inquietado haciendome venir?, no por que Saúl tubiera el poder de llamarlo, y mucho menos la mujer, sino para que se le fuera entregado tal mensaje, el cual Dios de ninguna manera directa se lo daria a conocer sino es por Samuel por la Rebeldia de Saúl.
Tambien me queda claro que no fue por la mujer que se haiga levantado Samuel sino, por el Poder de Dios mismo.
Y como saber que no era un espiritu maligno, en ninguna parte logramos leer que la mujer lo invocase, lo que dice es que Saul a inquietado a Samuel, pero principalmente para recibir un mensaje de Dios que debia de dar a conocer a Saúl, dejando en claro que es por Saúl y el mensaje para Saúl de tal acontecimiento.
Lo que mas bien deja claro que ella se sorprendio por que verdaderamente se levanto una persona ya muerta.
dejando otra posibilidad de como ella se dio cuenta de quien tenia por delante, quizas logrando deducir que la unica manera para que un muerto se levantara, era por que el mismo Rey de Israel se encontraba delante de ella.
pero la manera de como ella se haiga dado a cuenta queda abierta por el simple hecho de que la biblia no lo menciona, y por que no se habla de lo que ella haiga pensado que le diera a conocer que era Saúl.
Para Concluir que logra Dios al hacer esto: humillar a la mujer ya que ella no invoco, ni levanto a Samuel, ni hizo nada mas bien quedo de adorno por que no se narra mas sobre ella y sujetar a muerte a Saúl por su transgreción de ir a consultar a la mujer, tal como dice 1Cronicas 10:13-14.
Gracia y Paz
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| +UN CRISTIANO+ ha ocultado este mensaje |
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muchacho , este es un foro serio y tu me parece que no estas tomando el pelo , ademas de quebrantar permanentemente la regla 1 , por lo tanto si quieres volver entrar , deberas escribir al correo del hermano tito aclarando tu situacion.
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Hermano Alexander siguiendo su pustura, independiente que de lo que usted crea, le haré una pregunta, de acuerdo a este relato:
1Sa 28:17 IEVE te ha hecho como dijo por medio de mí; pues IEVE ha quitado el reino de tu mano, y lo ha dado a tu compañero, David.
1Sa 28:18 Como tú no obedeciste a la voz de IEVE, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso IEVE te ha hecho esto hoy.
1Sa 28:19 Y IEVE entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos; y IEVE entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.
¿Desde cuando los demonios exhortan?
Gracia y paz |
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Hermano Alex, entiendo lo que usted plantea, o sea según usted; ¿es algo imposible que Dios hiciera algo como eso? en ésta ocasión hizo una excepción, en otras palabras ¿está limitando a Dios?, por favor hermano tenga cuidado con lo que dice, Dios es dueño de hacer y deshacer lo que le plazca, y si utilizó a esa pitoniza en esa ocasión, nadie viene a decirle a Dios lo que tiene que hacer y que no tenga que hacer, y ahi se lee bien clarito que era Samuel no dice por ninguna parte que sea un demonio o que sea otro personaje ¿entiende? no haga decir lo que la biblia no dice por ninguna parte y se que Dios condena el espiritismo, lo tengo muy claro epro como le dije, Dios puede hacer excepciones cuando el quiera, por favor hermano no le ponga limitancia a Dios. |
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y yo quiero decirle al hermano alex , que yo lo considero uno de los maduros en la fe de este foro y entiendo cuando dice cada uno crea lo que quiera , el problema es que cuando uno independientemente de lo que cree , ademas lo enseña a otros , entonces ya no es lo mismo y nosotros como verdaderos cristianos , estamos para aclararles la verdad a las personas y no para confudirlos . gracia y paz
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Totalmente de acuerdo con lo que haz dicho hermano Rodolfo, y por eso Jesús dijo lo siguiente:
Jua_17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
Gracia y paz |
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JA JAJA...JAA....!!! USTEDES SON LOS QUE PONEN LIMITES AL DIOS TODOPOREROSO, DIOS TIENE EL DOMINIO TOTAL DE SUS ACCIONES, MANDATOS O PACTOS, USTEDES CREEN QUE DIOS SE CONTRADICE O LO ARA EN ALGUNAS OCACIONES...? ESO SERIA JUSTO EN UN DIOS QUE JUSTO ES EN TODO EL SENTIDO DE LA PALABRA...?? ¿CREEN QUE DIOS LE HACE MAS CASO A UNA BRUJA QUE A SI MISMO...? ¿CREEN EN UN DIOS TODOPODEROSO Y SABIO... Y ADEMAS JUSTO? ¿ O ESTAN SUSTITUYENDO A DIOS POR LO QUE CREA TITO MARTINEZ? |
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Hola,
bueno leyendo veo que explicas: siendo que la mujer era la que hablaba como si fuera el mismo Samuel, pero si leemos, eso no se dice en ninguna parte, es decir en la biblia en ninguna parte se puede leer que haiga sido la mujer pronunciando las palabras del espiritu maligno, asi como tampoco se dice que sea un espiritu maligno.
por que Saúl le hace la pregunta ¿Cual es su forma? es claro que el espiritu ahun no ha llegado, pero la mujer logra ver que viene en camino, obviamente esta mujer ya tenia experiencia con espiritus ó seres que nos son desconocidos y es por ello que posiblemete lo ve venir.
Una ves llegado tompoco se dice, de que manera llega este ser, ni su naturalez corporal, ni como le habla a Saúl.
1Sa 28:14 El le dijo: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto.
Pero en ninguna parte tampoco se logra leer que la mujer haiga invocado a Samuel, siendo que la mujer se sorprende al ver que esta ya vienia en camino y al verlo se da cuenta del engaño de Rey Saúl, por lo que la posibilidad de que sea el mismo Samuel queda abierta. Posiblemete esta se dio cuenta de que tenia al Rey Saúl por el hecho de que verdaderamente era el fallecido Samuel y no un espiritu maligno.
Lo que si es cierto de que se habla directamente de que es Samuel el que habla, tampoco queda claro la naturaleza del cuerpo del ser que viene y que llego, lo cierto es que su mensaje era y fue verdadero y hablo de donde venia y a donde regresaria, a la muerte es decir sepulcro.
pero por que Saúl sufrio muerte al igual que sus hijos, por el simple hecho de ir a consultar a la mujer, tal como dice 1 Cronicas 10:13-14.
Para mi persona fue el propio Samuel que se presento con el conocimiento de que le debia decir, por que por el simple hecho de que en ningun momento se logra leer que la mujer lo haiga llamado o invocado.
De igual manera como dice el hermano SIGUIENDO A CRISTO: ¿Desde cuando los demonios exhortan?.
Al igual de que el propio ser comenta a Saúl ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir?.
¿A caso podia Saul invocar a Samuel para que este se levantara?¿Acaso la mujer podia hacer venir a una persona ya muerta? claro que no!! por que grande fue la sorpresa para ella del engaño al ver el que venia se dio cuenta.
1Sa 28:11 La mujer entonces dijo: ¿A quién te haré venir? Y él respondió: Hazme venir a Samuel.
1Sa 28:12 Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz, y habló aquella mujer a Saúl, diciendo:
1Sa 28:13 ¿Por qué me has engañado? pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo: No temas. ¿Qué has visto? Y la mujer respondió a Saúl: He visto dioses que suben de la tierra.
Acaso puede un espiritu Maligno presentarce como una persona ya fallecida, siendo que no se le a llamado, esto dejaria en ridiculo la supuesta autoridad de que lo invoca y en ninguna parte se logra leer que ella lo invoque.
Por que bien pudo haber Dios hecho que Saul no muriera al siguente dia y esto hubiera dejado muy en claro que no era el verdadero Samuel, sino un espiritu maligno, pero no sucedio así, y ademas de Dios Padre quien mas podria levantar a un fallecido? es claro que solo el hijo.
Pero por que en una situación de tal magnitud, simplemente no se puede leer que la mujer lo haiga invocado, no esta escrito, fue Saúl quien lo solicito, pero en ningun lado que logra leer que la mujer lo haiga invocado o llamado, humillandola a ella al aperecer el propio y verdadero Samuel.
El cual nunca se hubiese leventado si Dios no se lo hubiera permitido o de haber sido un espiritu maligno la muerte profetizada pudo no acontecer.
Saludos, sin generar discordia plss, ya no tengo mas que decir sobre este tema.
Gracia y Paz |
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bueno dare mi parecer respecto a si era aquel espiritu de "samuel" de parte de dios, o si era de parte del maligno. y mi respuesta es noce y porque? bueno la verdad es que
si bien dice: "Y Samuel dijo a Saúl" alli no hay una referencia clara a si estas palabras las dijo el espiritu o lo dijo la bruja; pero lo mas probable es que halla sido ella ya que
en el pasaje anterior saul pregunta: ¿Qué has visto? Y la mujer respondió a Saúl. alli se entiende que es ella la que hace de funcion de medium y habla acerca de lo que esta
presenciando del espiritu. pero insisto dios puede perfectamente hacer hablar a un burro. como el asno de balaam; pero tambien dios es categorico en señalar que cualquiera
que consulte adivinos tendra parte en el lago que arde con fuego y azufre por eso espero y dejo en stand by hasta que aparezca un pasaje categorico que señale la enseñanza
correcta aunque como dijeron los hemanos anteriormente de esto no depende la salvacion pero si un gran tema
saludos.
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Hola,
Entonces la mujer vino a Saúl, y viéndolo turbado en gran manera, le dijo: He aquí que tu sierva ha obedecido a tu voz, y he arriesgado mi vida, y he oído las palabras que tú me has dicho.(verso 21)
Es cierto que la mujer obedecio al contestarle estas preguntas y en obedecer en no temer:
- No temas
- ¿Qué has visto?
- ¿Cuál es su forma?
estas dos preguntas fueron respondidas y registradas en la biblia e obedecio en no temer mas que nada lo hace por temor a su vida,pero en ningun lado se puede leer, e aqui he llamado ó invocado a Samuel continuando con esto:
1Sa 28:12 Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz, y habló aquella mujer a Saúl, diciendo:
1Sa 28:13 ¿Por qué me has engañado? pues tú eres Saúl.
no esta por que Samuel se levanto antes de que ella lo hiciera, aunque tampoco la biblia lo dice, pero tampoco queda registrado si ella lo llama, aunque ella diga que obedecio, por que fue la respuesta de ella de su propia boca.
tambien aclaro que de ninguna manera apruebo que alguno se acerque a estas personas, la biblia es clara en decirlo,
sin mas que decir, Saludos.
Gracia Y Paz
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Bueno hermanos, ya veo que se ha creado un cisma en el foro sobre este asunto de Samuel. Es una lastima que hermanos en la fe, como por ejemplo Alexander Gell, discrepen en este asunto, pues esto sin ninguna duda será utlizado por nuestros enemigos para burlarse de nosotros y decir que estamos divididos doctrinalmente.
Con esta respuesta que voy a dar espero dejar zanjado este asunto de una vez por todas.
En este mensaje voy a ser muy claro, y voy a contestar en orden a varios hermanos que participan en este debate. Empecemos:
PARA KAARAT
Hermano, magnificos aportes, te felicito, son totalmente correctos y magistrales.
PARA CRISTIANOB
Has quebrantado olimpicamente la primera regla del foro. En primer lugar insultando al hermano Pablo, diciendo que está totalmente loco al creer que era Samuel quien se apareció. Es evidente que no crees en la Biblia, pues es el mismo pasaje biblico quien dice que fue Samuel quien se apareció. En ninguna parte dice que fue un demonio, esa mentira se la inventaron los jehobudos atalayudos.
Además de eso me has calumniado a mi, diciendo que yo he utilizado escritos apócrifos para demostrar que era Samuel quien se apareció. Eso que has dicho es una burda mentira, yo jamás he utilizado escritos apócrifos para demostrarlo, SIMPLEMENTE HE CITADO LO QUE DICE LA BIBLIA, el escritor sagrado de ese pasaje de 1Samuel dijo literalmente que era el profeta Samuel quien se apareció. ¿Quien eres tu para decir que era un demonio?, tu no eres nadie, solo eres un embustero, sencillamente los jehubudos atalayudos te han engañado con esa patraña de que era un demonio disfrazado de Samuel, pues fueron ellos los que se la inventaron, y así han podido engañar a personas como tu, y también la hermano Alexander Gell. Por lo tanto, al quebrantar la primera regla del foro tus mensajes quedan ocultados a partir de ahora. Si deseas seguir participando en el foro has de mandarme un correo retirando ese insulto al hermano Pablo, y retirando también esa calumnia que has dicho, de que yo he utilizado los libros apócrifos.
PARA ALEXANDER GELL (APOCALIPTO)
1- Hermano, dices que quien se apareció no era Samuel, sino un demonio disfrazado de Samuel, porque solamente pudo verlo la espiritista, no lo pudo ver Saul. El argumento tuyo es de lo más falso y absurdo, el pasaje biblico dice bien claro, y repetidamente, que fue SAMUEL quien se apareció. El hecho de que solo lo pudiera ver la brujilda de Endor eso no significa que fuera un demonio, ese argumento tuyo es falaz y ridiculo. El escritor sagrado de 1 de Samuel, inspirado por Dios, dijo de forma bien clara que era el profeta Samuel quien se apareció, por lo tanto, no tienes ningún derecho para contradecir a Dios y decir que era un demonio quien se apareció. Pero no solo eso, el mensaje que dio Samuel era absolutamente verdadero, no dijo ninguna mentira, Y ASÍ NO ACTUAN LOS DEMONIOS, ellos dicen mentiras, o mezclan la verdad con la mentira, pero en este caso Samuel dijo toda la verdad, la cual se cumplió al pie de la letra, por lo tanto, es totalmente estúpido y falso decir que quien se apareció fue un demonio disfrazado de Samuel.
2- Luego dices que ese espíritu habló a través de la bruja, como en las sesiones espiritistas. Eso no es cierto, EL PASAJE NO LO DICE POR NINGUNA PARTE. Lo que dice el texto biblico es que la hechicera vio a Samuel, y luego Samuel habló, PERO EN NINGUNA PARTE DICE QUE HABLARA POR MEDIO DE LA BOCA DE LA BRUJA, eso te lo has inventado tu. Sencillamente todos pudieron oir la voz de Samuel, el cual se había aparecido, Saúl también oyó esa voz de Samuel, pero te repito que en ninguna parte se dice que Samuel hablara por la boca de la brujilda, por lo tanto, NO ERA UNA REUNIÓN ESPIRITISTA, sencillamente Dios permitió que se levantara de la tierra Samuel y se apareciera a la brujilda, luego Samuel habló y todos pudieron oirle.
Te repito una vez más que para Dios no hay nada imposible, y si Dios quiso que subiera de la tierra Samuel, ¿quieres eres tu para decir que Dios no pudo hacer eso?, Dios hizo que Samuel se apareciera porque así lo dice el pasaje biblico, y punto. Los que decis que era un demonio disfrazado de Samuel simplemente estais haciendo eiségesis, es decir, haciendo decir al texto biblico lo que no dice, sino lo que vosotros quereis que diga, lo cual es la típica forma de falsificar la palabra de Dios, así es como han nacido todas las sectas falsas, siempre añadiendo a la Biblia lo que no dice.
3- Evidentemente este asunto no es crucial para la salvación eterna, que cada uno crea lo que quiera, pero lo que sí es cierto es que no se puede falsificar la palabra de Dios haciendola decir lo que uno quiere que diga. Sencillamente creamos lo que dice la Biblia, y si dice que era Samuel quien se apareció, pues creamoslo. Ese fue un suceso especial en el cual Dios hizo que el profeta Samuel subiera de la tierra, para dar un mensaje directo y personal al rey Saul. Fue un suceso único en la Biblia, y decir que fue un demonio quien se apareció es sencillamente mentira, pues eso es todo lo contrario de lo que dice la Biblia.
4- Después dices que Dios no puede romper sus normas, ¿ah no?, ¿y donde dice la Biblia que Dios no puede romper sus reglas?, DIOS PUEDE HACER LO QUE LE VENGA EN GANA, él crea sus reglas y las puede romper cuando quiera, ni tu ni nadie podemos decir a Dios como debe de actuar, ¿queda claro?, Dios utilizó esa situación para que el profeta Samuel se apareciera y diera un mensaje a Saul. No fue ninguna sesión espiritista, porque SAMUEL NO HABLÓ POR BOCA DE LA BRUJA, eso te lo inventas tu. Lo que dice el texto biblico es que Samuel se apareció a la bruja y luego Samuel habló, PERO EN NINGUNA PARTE DICE QUE HABLARA POR MEDIO DE LA BRUJA. Lo que ocurrió es que los que estaban presentes ahí pudieron oir perfectamente la voz de Samuel, de sesión espiritista nada de nada.
5- Después preguntas que donde dice el pasaje biblico que fuera Dios quien hizo que se apareciera Samuel. Pues ya lo hemos dicho un montón de veces, el pasaje lo dice bien claro, te los pego de nuevo:
1Sa 28:11 La mujer entonces dijo: ¿A quién te haré venir? Y él respondió: Hazme venir a Samuel.
1Sa 28:12 Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz, y habló aquella mujer a Saúl, diciendo:
1Sa 28:13 ¿Por qué me has
engañado? pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo: No temas. ¿Qué has
visto? Y la mujer respondió a Saúl: He visto dioses que suben de la tierra.
1Sa 28:14 El le dijo: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia.
1Sa 28:15 Y Samuel dijo
a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl
respondió: Estoy muy angustiado, pues los filisteos pelean contra mí,
y Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por medio de
profetas ni por sueños; por esto te he llamado, para que me declares
lo que tengo que hacer.
1Sa 28:16 Entonces Samuel dijo: ¿Y para qué me preguntas a mí, si IEVE se ha apartado de ti y es tu enemigo?
1Sa 28:17 IEVE te ha hecho como dijo por medio de mí; pues IEVE ha quitado el reino de tu mano, y lo ha dado a tu compañero, David.
1Sa 28:18 Como tú no obedeciste a
la voz de IEVE, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso
IEVE te ha hecho esto hoy.
1Sa 28:19 Y IEVE entregará a Israel
también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo,
tú y tus hijos; y IEVE entregará también al ejército de Israel en mano
de los filisteos.
1Sa 28:20 Entonces Saúl cayó en tierra cuan grande era, y tuvo gran temor por las palabras de Samuel; y estaba sin fuerzas, porque en todo aquel día y aquella noche no había comido pan.
Como puede ver, el pasaje biblico es bien claro. ¡¡En ninguna parte dice que fuera un demonio disfrazado de Samuel!!,
Y te repito una vez más que en ninguna parte del pasaje se dice que el espíritu hablara por boca de la bruja. Lo que dice la Biblia es que Samuel se apareció, y punto. Por lo tanto, es absolutamente falso decir que eso fue una sesión espiritista, ya que los espiritistas invocan a los muertos, y los supuestos muertos hablan por boca de esos espiritistas. Pero en ese suceso de Endor ocurrió algo muy difetente. La mujer invocó a Samuel, Y ESTE APARECIÓ, solo ella pudo verlo, y es entonces cuando Samuel habló, siendo oido por la bruja y por Saul, pero en ninguna parte se dice que Samuel hablara por boca de la bruja. Dios quiso que Samuel apareciera en ese momento, y por tanto, no hemos de decir jamás a Dos como ha de actuar. Ese suceso fue unico en la historia, y no tiene que ver nada con una sesión de espiritismo. decir que fue un demonio quien se apareció es simplemente MENTIRA, eso es falsificar la palabra de Dios, pues la Biblia dice TODO LO CONTRARIO, que fue Samuel. No hagas eiségesis, sino haz una buena exégesis.
PARA JOHNNY RIVERA
Has dicho esto:
O ESTAN SUSTITUYENDO A DIOS POR LO QUE CREA TITO MARTINEZ
Mira idiota, no lo digo yo, ¡lo dice el pasaje biblico!, el texto de la Biblia dice que fue SAMUEL quien se apareció, no un demonio. Que sea la ultima vez que quebrantas la primera regla del foro, la próximo vez que digas una calumnia como esa, serás expusado del foro.
Espero que con este mensaje este asunto ya esté claro, y zanjado, pero si alguien quiere decir algo más, pues adelante.
Gracia y paz
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