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Respuesta  Mensaje 1 de 172 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 26/08/2014 12:31
¿ERA SAMUEL, O UN DEMONIO DISFRAZADO DE SAMUEL?
Por Tito Martínez



Vamos a estudiar uno de los pasajes de la Biblia más polémicos que existen, el cual ha creado división hasta dentro de los mismos cristianos bíblicos. Es el pasaje de Saúl y la adivina de Endor, registrado en 1Samuel 28:7-20.
Las dos opiniones opuestas consisten en decir que era el mismo profeta Samuel quien se apareció a la adivina de Endor, y la otra opinión es que quien se apareció a la adivina de Endor era un demonio, pero disfrazado de Samuel. Esta segunda opinión la enseñan especialmente los jehovinos atalayados en su literatura basura, y también la enseñan otros, como por ejemplo el hermano Alexander Gell (apocalipto). En la última charla biblica en audio dada por el hermano Alex la enseña: 

En su charla el hermano Alex dice, por ejemplo, que los que creemos que quien se apareció era el propio profeta Samuel estamos engañados por el diablo, y que creemos en la inmortalidad del alma. Eso que dice es una media verdad, porque yo creo que era Samuel quien se apareció, pero enseño desde hace muchos años que el alma es mortal, y que los muertos volverán a vivir cuando Dios los resucite. 
Ciertamente muchos apostatas del SIA basan la doctrina satánica de la inmortalidad del alma en ese pasaje de 1 Samuel, pero como veremos, dicho texto no enseña por ninguna parte que el alma sea inmortal.
Vamos a ver, en lenguaje teológico hay una cosa que se llama eiségesis, que consiste en hacer decir al texto bíblico lo que no dice, sino lo que uno quiere que diga. Esto es precisamente lo que hacen los falsos ungidos del jehovismo atalayado, y también el hermano Alex. Ellos hacen decir a ese pasaje biblico lo que no dice, SINO LO QUE ELLOS QUIEREN QUE DIGA, como vamos a ver seguidamente.
¿Dice ese pasaje de 1Samuel que quien se apareció a la adivina de Endor era un demonio disfrazado de Samuel?,¡¡en ninguna parte!!, decir que era un demonio disfrazado de Samuel es sencillamente mentira, es hacer decir al texto biblico lo que no dice, sino lo que ellos quieren que diga, así de simple.
¿Dice ese pasaje de 1Samuel que quien se apareció era el propio profeta Samuel?, ¡¡si, lo dice bien claro!!, como veremos seguidamente. 
Por lo tanto, los que creemos que era el propio profeta Samuel quien se apareció, sencillamente estamos diciendo lo que la Biblia dice literalmente, nosotros estamos haciendo una correcta EXÉGESIS biblica, y no una eiségesis. Pero los que dicen que era un demonio disfrazado de Samuel NO ESTÁN DICIENDO LO QUE LA BIBLIA DICE, sino lo que ellos se han inventado, ellos están añadiendo a la Biblia lo que les da la gana, para así pervertir la misma palabra de Dios.
Vamos a leer despacito el pasaje bíblico, y especialmente observe lo que he resaltado en color rojo, pues ahí se dice bien clarito que era el profeta SAMUEL quien se apareció a la adivina de Endor, ¡¡y no un demonio disfrazado de Samuel!!:


1Sa 28:7  Entonces Saúl dijo a sus criados:  Buscadme una mujer que tenga espíritu de adivinación,  para que yo vaya a ella y por medio de ella pregunte.  Y sus criados le respondieron:  He aquí hay una mujer en Endor que tiene espíritu de adivinación.
1Sa 28:8  Y se disfrazó Saúl,  y se puso otros vestidos,  y se fue con dos hombres,  y vinieron a aquella mujer de noche;  y él dijo:  Yo te ruego que me adivines por el espíritu de adivinación,  y me hagas subir a quien yo te dijere.
1Sa 28:9  Y la mujer le dijo:  He aquí tú sabes lo que Saúl ha hecho,  cómo ha cortado de la tierra a los evocadores y a los adivinos.  ¿Por qué,  pues,  pones tropiezo a mi vida,  para hacerme morir?
1Sa 28:10  Entonces Saúl le juró por IEVE,  diciendo:  Vive IEVE,  que ningún mal te vendrá por esto.
1Sa 28:11  La mujer entonces dijo:  ¿A quién te haré venir?  Y él respondió:  Hazme venir a Samuel.
1Sa 28:12  Y viendo la mujer a Samuel,  clamó en alta voz,  y habló aquella mujer a Saúl,  diciendo:
1Sa 28:13  ¿Por qué me has engañado?  pues tú eres Saúl.  Y el rey le dijo:  No temas.  ¿Qué has visto?  Y la mujer respondió a Saúl:  He visto dioses que suben de la tierra.
1Sa 28:14  El le dijo:  ¿Cuál es su forma?  Y ella respondió:  Un hombre anciano viene,  cubierto de un manto.  Saúl entonces entendió que era Samuel,  y humillando el rostro a tierra,  hizo gran reverencia.
1Sa 28:15  Y Samuel dijo a Saúl:  ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir?  Y Saúl respondió:  Estoy muy angustiado,  pues los filisteos pelean contra mí,  y Dios se ha apartado de mí,  y no me responde más,  ni por medio de profetas ni por sueños;  por esto te he llamado,  para que me declares lo que tengo que hacer.
1Sa 28:16  Entonces Samuel dijo:  ¿Y para qué me preguntas a mí,  si IEVE se ha apartado de ti y es tu enemigo?
1Sa 28:17  IEVE te ha hecho como dijo por medio de mí;  pues IEVE ha quitado el reino de tu mano,  y lo ha dado a tu compañero,  David.
1Sa 28:18  Como tú no obedeciste a la voz de IEVE,  ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec,  por eso IEVE te ha hecho esto hoy.
1Sa 28:19  Y IEVE entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos;  y mañana estaréis conmigo,  tú y tus hijos;  y IEVE entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.
1Sa 28:20  Entonces Saúl cayó en tierra cuan grande era,  y tuvo gran temor por las palabras de Samuel;  y estaba sin fuerzas,  porque en todo aquel día y aquella noche no había comido pan.

Como puede ver, el pasaje biblico es bien claro. ¡¡En ninguna parte dice que fuera un demonio disfrazado de Samuel!!, los jehovinos atalayados, y el hermano Alexander Gell, sencillamente han sido engañados y están haciendo decir al texto biblico lo que NO DICE, sino lo que ellos quieren que diga. El texto biblico dice de la forma más clara que era EL PROFETA SAMUEL quien se apareció a la adivina de Endor. Era el mismo Samuel quien habló a Saúl, pues varias veces se dice "y Samuel dijo", si hubiera sido un demonio quien se apareció, entonces el texto biblico diría: "y el demonio disfrazado de Samuel dijo". ¿Queda clarito?, esto es tremendamente importante.
Pero claro, los jehovinos atalayinos y el hermano Alex dirán que eso es imposible, que los muertos no están vivos en ningún más allá, sino que están inconscientes. Pues claro, la Biblia dice bien claro que los muertos volverán a vivir cuando Dios los resucite, pero yo les pregunto a ustedes: ¿hay algo imposible para Dios?, ¿por qué Dios no pudo haber levantado en ese momento al profeta Samuel para dar un mensaje especial al rey Saul?, ¡¡pues claro que lo puede hacer!!, DIOS PUEDE HACER LO QUE LE DE LA GANA, y él perfectamente puede hacer volver a la vida a un muerto, en alguna circunstancia especial, para dar un mensaje a alguna persona, y esto mismo es lo que hizo Dios en esa ocasión. Dios sencillamente hizo que el profeta Samuel se apareciera a la adivina de Endor, para dar un mensaje especial al rey Saul. Es así de simple. Lo que es una completa aberración es FALSIFICAR LA PALABRA DE DIOS, añadiendo al texto biblico lo que no dice, sino lo que ellos quieren que diga. 
El pasaje biblico dice repetidamente que era el profeta Samuel quien se apareció, y punto, no hay más discusión.

Oyendo la charla biblica del hermano Alexander Gell dice también que esos "dioses" que subían de la tierra, mencionados en el verso 13, eran demonios. Pero hermano Alex: ¿y donde dice el texto bíblico que esos dioses eran demonios?, ¡en ninguna parte!, eso lo añades tu, hermano Alex, de demonios nada de nada, en todo el pasaje no se mencionan demonios por ninguna parte. 
El hermano Alex dice que eran demonios, porque dice "dioses", en plural, y por tanto, Alex dice que un buen grupo de demonios subieron de la tierra para acompañar al demonio que se hacía pasar por Samuel. Sin embargo, repito, eso es falso, eso lo añade el hermano Alex, se lo inventa él, porque el texto biblico no habla para nada de demonios, o de espíritus inmundos, dice simplemente "dioses".  
Ahora bien, resulta que la palabrita hebrea que ha sido traducida por "dioses" es elohim, ¡¡que también se puede traducir en singular, es decir, por DIOS!!, es decir, lo que vio la adivina de Endor es subir de la tierra a UN DIOS, a UN SER PODEROSO, el cual era un anciano cubierto de un manto. El pasaje bíblico dice bien clarito que la adivina de Endor vio subir de la tierra A UN SOLO SER, ella no vio a muchos seres subir de la tierra, sino solo a uno, porque observe lo que el rey Saúl preguntó a la adivina de Endor seguidamente:

El le dijo:  ¿Cuál es su forma?  

¿Lo entiende?, Saúl preguntó por la forma de ese ser único que subía de la tierra, si ella hubiera visto a muchos seres o espíritus subir de la tierra, entonces Saúl habría preguntado esto: "Cuales son sus formas?"
Por lo tanto, ahí lo tiene bien claro, la adivina de Endor de ninguna manera vio a muchos demonios subir de la tierra, ni tampoco vio a un demonio que se hacía pasar por el profeta Samuel, eso es sencillamente falso. Lo que ella vio es a un solo ser subir de la tierra, EL CUAL ERA EL MISMISIMO PROFETA SAMUEL, tal como dice repetidamente el pasaje biblico. ¡¡¡Por eso es que la adivina de Edor pegó un gran grito al ver al profeta Samuel!!!, PORQUE ELLA NO SE ESPERABA VER A SAMUEL, sin embargo, era el profeta Samuel quien se apareció, porque así lo dice el texto biblico repetidamente, y así lo decidió Dios, y para Dios NO HAY NADA IMPOSIBLE.
Veamos en otras versiones biblicas como han traducido el verso 13:

(BAD) —No tienes nada que temer —dijo el rey—. Dime lo que has visto.—Veo un espíritu que sube de la tierra —respondió ella.

(JER) El rey le dijo: «No temas, pero ¿qué has visto?» La mujer respondió a Saúl: «Veo un espectro que sube de la tierra.»

(LBLA)  Y el rey le dijo: No temas; pero, ¿qué ves? Y la mujer respondió a Saúl: Veo a un ser divino subiendo de la tierra. 

(NBLH)  "No temas; pero, ¿qué ves?" le dijo el rey. Y la mujer respondió a Saúl: "Veo a un ser divino subiendo de la tierra." 

(Nuevo Mundo (Los TJ)) Pero el rey le dijo: “No tengas miedo, pero ¿qué viste?”. Y la mujer pasó a decir a Saúl: “A un dios vi que subía de la tierra”.

(NVI)  No tienes nada que temer dijo el rey.  Dime lo que has visto.  
 Veo un espíritu que sube de la tierra respondió ella.

Como puede ver, en ninguna versión biblica se dice que ella viera a un demonio disfrazado de Samuel, lo que vio es a un dios, a un ser poderoso, a un espíritu, a un espectro, o como lo queramos llamar. Por lo tanto, eso de que ella vio a un grupo de demonios subir de la tierra es sencillamente una total falsedad, es un invento. Ella vio simplemente al mismísimo profeta Samuel, tal como dice el pasaje biblico, y Dios hizo que Samuel se apareciera a ella simplemente para dar un mensaje especial a Saul, de que su reino sería quitado, y al día siguiente estaría muerto y sepultado.
En definitiva, quien se apareció a la adivina de Endor no fue un demonio disfrazado de Samuel, sino el mismo profeta Samuel, la Escritura lo dice repetidamente. 
Dios en su poder hizo que Samuel subiera de la tierra, es decir, del sepulcro (el seol), para aparecerse a esa adivina, y dar un mensaje muy especial al rey Saul. Para Dios no hay NADA imposible, y él puede levantar a un muerto, si lo desea, para dar un mensaje a quien sea. Pero lo que no se puede hacer es falsificar la mismísima Palabra de Dios, para hacerla decir lo que nosotros queremos que diga.
¿He sido clarito en este estudio?
Espero respuesta del hermano Alex y del resto de hermanos de este santo foro, el mejor foro cristiano de Internet.

Gracia y paz




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Respuesta  Mensaje 23 de 172 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 27/08/2014 16:46
cristianob  , en la biblia no esa claro quien fue escritor, pero siempre fueron profetas de Dios 1Cronica 29:29  Y los hechos del rey David, primeros y postreros, están escritos en el libro de las crónicas de Samuel vidente, en las crónicas del profeta Natán, y en las crónicas de Gad vidente,.

Respuesta  Mensaje 24 de 172 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 27/08/2014 17:07
estimado cristianob , entiendo tu duda , pero hay algo que tienes que comprender , en ciertas situaciones en los relatos biblicos , no era necesario que haya estado presente el autor del libro y por que ? por que el unico testigo de todo es el propio Dios padre , quien atraves de su espiritu luego revela a sus santos profetas , los hecho acontecidos , me entiendes ?

Respuesta  Mensaje 25 de 172 en el tema 
De: cristianob Enviado: 27/08/2014 18:09
Hermano tito, yo no estoy diciendo nada que no este literal en la biblia. Es usted el que dice que fueron cosas de Dios, y eso no lo dice la biblia. es mas, la biblia dice que el que consulte muertos por medio de adivinos, muera. pero usted, y los otros hermanos dicen que no, que en este caso no fue asi..Esta escrito claramente que fue la medium la que vio un ESPECTRO con un manto blanco ensima..dice clarito la escritura que saul ENTENDIO que era samuel. No dice, yo el narrador,ni que saul, ni sus acompañantes vieron que era samuel, solo la medium. si alguien te describe una persona que es muy sercana a ti, pues tu mente inmediatament se la imagina, y mas si uno esta desquiciado y desesperado.. Recuerden que la mediun tenia un espiritu de ADIVINACION, y que hace un espiritu de  adivinacion? Pues Adivinar! Predecir el futuro. por eso le predijo, y la ves no predijo nada, porque ya la sentencia de la muerte de saul estaba dicha cuando samuel estaba vivo,por eso sameul se aparto de saul. Yo he aprendido en este santo foro que la biblia toda,es un contexto, y no me vaso por una palabra, y menos si dicha palabra es contraria a los mandamientos de Dios,  o ala doctrina de jesus. Un buen ejemplo es lo de la trinidad, que solo esta insinuada en mateo 28:19 y 1 juan 5:7 pero si vemos el resto de la biblia, facilmente nos daremos cuenta que estos 2 dos pasajes no pueden desmentir lo que el resto de la biblia dice con respesto a un Dios trino..lo mismo pasa con 1 samuel 28. El resto de la biblia enseña muy radicalmente el estado de los muertos, y Dios es enfatico en que no debemos ir donde adivinas y menos consultar muertos, porque la sentencia es clara, y es que el que tal cosa haga, debe morir,, y dice la biblia que saul murio por haber desechado estas alvertencias de paratebde Dios, y añade que por haber consultado a una adivina.

Respuesta  Mensaje 26 de 172 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 27/08/2014 18:28
cristianob, estás mintiendo.
Tu estás diciendo que no era Samuel quien se apareció, pero la Biblia dice bien claro que sí era Samuel, de modo que no me mientas.
Yo simplemente estoy diciendo lo que dice literalmente el pasaje biblico. No era un demonio disfrazado de Samuel quien se apareció a la espiritista de Endor, sino que era el propio profeta Samuel. DIOS LO QUISO ASÍ, y tu no eres nadie para decir como ha de actuar Dios. El si lo desea puede hacer aparecer vivo a un muerto, para dar algún mensaje especial, para él no existe nada imposible.

Por supuesto que es pecado consultar a los muertos, así lo dice la ley de Dios, pero eso no significa que quien se apareciera en ese pasaje fuera un demonio disfrazado de Samuel, el texto biblico dice repetidamente que era Samuel, era él quien hablaba, y en ninguna parte dice que fuera un demonio. Por lo tanto, todos los que decis que era un demonio quien se apareció ESTAIS MINTIENDO DESCARADAMENTE, así de simple, porque eso no lo dice el pasaje por ninguna parte, eso se lo inventaron los falsos ungidos de esa secta apestosa y falsa del jehovismo atalayado, para engañar a personas ignorantes, como es tu caso. Yo simplemente creo lo que dice la Biblia.

Luego dices tu que el narrador o escritor de ese pasaje no dijo por ninguna parte que fuera Samuel, pues mira como mientes:


1Sa 28:15  Y Samuel dijo a Saúl: 

1Sa 28:16  Entonces Samuel dijo:  ¿Y para qué me preguntas a mí,  si IEVE se ha apartado de ti y es tu enemigo?
1Sa 28:17  IEVE te ha hecho como dijo por medio de mí;  pues IEVE ha quitado el reino de tu mano,  y lo ha dado a tu compañero,  David.

1Sa 28:20  Entonces Saúl cayó en tierra cuan grande era,  y tuvo gran temor por las palabras de Samuel;

Ahí lo tienes bien clarito, era el narrador biblico, inspirado por Dios, quien dijo de forma clara que era el profeta Samuel, pero ahora vienes tu mintiendo, y diciendo que yo me lo estoy inventando. ¡¡te lo repito, no mientas!!

A ver si lo entiendes, criatura, lo he dicho muchas vecesen el foro, pero veo que no te enteras: por supuesto que los muertos no están vivos en ningún más allá, ya que ellos volverán a vivir cuando Dios los resucite. PERO DIOS EN SU PODER Y SOBERANIA PUEDE HACER PERFECTAMENTE QUE UN MUERTO SUBA DE LA TIERRA PARA DAR ALGUN MENSAJE IMPORTANTE, ¿o es que tu crees que hay cosas imposibles para Dios?. El puede hacer lo que le venga en gana, tu no eres nadie para decir que Dios no puede hacer tal o cual cosa. Dios quiso en ese momento que Samuel subiera de la tierra (el seol) para aparecerse a la adivina de Endor, y dar un mensaje especial al rey Saul, así lo dice la Biblia bien claro, pero es increible como personas que dicen creer en la Biblia digan que eso es mentira, y que fue un demonio quien se apareció, CUANDO ESO NO LO DICE EL PASAJE POR NINGUNA PARTE.
Si tu dices que crees en la Biblia, ¡pues demuestralo!
¿He sido claro?



Respuesta  Mensaje 27 de 172 en el tema 
De: cristianob Enviado: 27/08/2014 18:40
Lo que paso esa noche no tiene otra explicacion logica que no sea una seccion espiritista. y si ustedes dicen que si era samuel en cuerpo y alma, en cuerpo porque hasta ropa tenia, y alma porque era invicible, nadie lo vio, solo la medium, entonces el resto de la biblia esta errada cuando dice que los muertos no pueden volver a los vivos a dar mensajes, y que no tienen ya parte en las cosas que se hagan en esta tierra, y que esta rotundamente prohibido ir donde adivinas porque uno se contamina con ellos. Si Dios hace ese tipo de esepciones  totalmente contradictorias, un dia de estos le da por hacer una ecepcion y decir por medio de un idolo de yeso catolico, que el espiritu santo si es una persona. O que la misa es algo sagrado. Gracia y paz.

Respuesta  Mensaje 28 de 172 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 27/08/2014 18:54
Pero muchacho, ¡¡que nosotros no lo decimos, LO DICE LA BIBLIA!!, el pasaje es bien claro, ya lo he dicho en mi anterior mensaje, de modo que no te voy a estar repitiendo una y otra vez lo mismo.
Tu no eres nadie para decirle a Dios como ha de actuar. El quiso que se apareciera Samuel, y punto.



Respuesta  Mensaje 29 de 172 en el tema 
De: cristianob Enviado: 27/08/2014 19:43
A mi no me an engañado nigunos atalayados. segun usted, creer lo que dijo Dios que es un tremendo pecado ir donde adivinas a consulatar muertos, que fue lo que hizo el loco de saul, y que los muertos no tienen mas parte en lo que se haga en esta tierra, es estar engañado, entonces es la biblia la que me engaño. Si los muertos no tienen parte en lo que se haga en esta tierra porque estan inconcientes, pero resulta segun ustedes, que samuel si estaba conciente y no lo dejaban hacer la ciesta alla donde estaba y por eso se puso su manto, porque estaba haciendo mucho frio, segun ustedes alos muertoa les da frio, y vino a regañar a saul..Que antibiblico eso.que estupides..otra cosa, yo no dije que el narrador NO dijo la palabra samuel..lo que si dije es que el narrador que no creo que fuera un profeta, porque silo era, Dios hubiera hablado por medio de el a saul, no vio a nadie. ni el, ni saul, ni sus dos hombres, solo la medium, que curioso que solo la medium lo vio..usted dice que la biblia dice que era samuel, y eso es falso. La biblia dice que saul ENTENDIO, se imagino que era samuel. Acaso imaginarce entender es lo mismo que ver? fue el deserebrado de saul quien dijo que un espectro con un manto era samuel. El escritor se limito a narrar lo que saul se imagino..yo pregunto; como se le llama al rito que hace una medium para consultar muertos y hacerlos hablar y hasta predecir el futuro??? Se le llama segun ustedes,resivir mensages de Parte de Dios...eso se le llama seccion espiritista, demoniaca, que es igual al pecado de idolatria...en fin, usted lo unico que dice es que el narrador dijo que era samuel bla bla bla, y no pasa de ahi, y dice que yo miento y que no soy nadie por ver lo que hasta un niño de 5 años que sepa leer veria. Segun usted, Yo no soy quien para sacar concluciones con respecto a lo que gran parte de la biblia enseña. Entonces para que lee uno, si despues resulta que no es asi?, jejeje..Su excusa es que  Dios puede hacer lo que quiera para dar un mensage importante,, que tenia de inportante ese mensage? si saul y el pueblo de isrrael y hasta la bruja ya sabian la sentencia? ese argumento es muy mediocre. Hermano tito porque dice usted que jesus es hijo de Jose y Maria, si el narrador no lo dice literalmente? Conveniensa!!!!En fin seguire creyendo en el 99.9% de lo que enseña la biblia sobre este tema, y no en el 1% que dice usted que dice 1 samul 28.. 

Respuesta  Mensaje 30 de 172 en el tema 
De: kaarat02201000 Enviado: 27/08/2014 22:32
Hola
wao!
la verdad se ve que la biblia no dice que ninguna parte diga que es un demonio.
 
Acaso El Padre no puede despertar en ciertas circuntancias a los muertos? por ejemplo en este caso a profeta Samuel?
 
La verdad es que si puede, un ejemplo mas de ellos es la Transfiguración de Jesus, en esta cita de la biblia:
 
Mateo17:3 al 4
Y he aquí, se les aparecieron Moisés y Elías hablando con El. 
Entonces Pedro, tomando la palabra, dijo a Jesús: Señor, bueno es estarnos aquí; si quieres, haré aquí tres enramadas, una para ti, otra para Moisés y otra para Elías.
 
Claramente podemos ver como otros dos son despertados por Dios, segun sea la circustancia en especial.
 
Si no mal recuerdo de esto hay en las 21 tesis, la leyeron? deberian...
 
Gracia Y Paz

Respuesta  Mensaje 31 de 172 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 27/08/2014 22:53
efectivamente luis ,eso es lo que cristianob no entiende , por eso tambien he puesto el ejemplo del transfiguracion , donde aparecen elias y moises hablando con el propio jesus como si estuviesen vivos , cuando en realidad estan muertos , y si bien esto fue una vision , la bruja de endor tambien pudo haber experimentado una vision, ya que era ella quien veia a samuel y ademas le invito a cristianob ,  que revise en otras versiones el pasaje que , que la reina valera traduce como" y entendio saul que era samuel" .gracia y paz

Respuesta  Mensaje 32 de 172 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 28/08/2014 07:44
cristianob, por supuesto que te han engañado esos johovados atalayados, pues enseñas lo mismo que ellos en este asunto. Ellos se inventaron el cuento de que fue un demonio quien se apareció a la espiritista de Endor, y tu repites esa misma mentira jehovada, de la misma manera que la repite también el hermano Alexander Gell, cuando el pasaje biblico dice bien claro que fue el profeta Samuel quien se apareció.
Por cierto, no mientas, por supuesto que el Evangelio dice bien claro y de forma literal que Jesús era hijo de José, esa era la creencia en la época de Jesús:

Luc 3:23  Jesús mismo al comenzar su ministerio era como de treinta años,  hijo,  según se creía,  de José,  hijo de Elí,



Respuesta  Mensaje 33 de 172 en el tema 
De: cristianob Enviado: 28/08/2014 14:14
 un cristiano y kaarat. Que tiene que ver la trasfiguracion con la seccion espiritista de la que hizo parte el desesperado de saul? Es que son ciegos? Que tiene que ver las tinieblas con la luz? Porsupuesto que Dios puede hacer que un vivo vea (VER)en una vision a un muerto, como los vieron los disipulos que estaban con jesus en la trasfuguracion. Los disipulos si VIERON en una vision a moises y elias. Diganme, acaso jesus Uso una medium para hacer subir de los muertos a elias y moises? Claro que no. Entonces que tiene que ver la aparicion en una vision, de elias y moises, con lo que solo la medium vio? Acaso las mediums tienen visiones de parte del Dios altisimo?? Respondan! Se nota que ustedes no an leido 1 cronicas 10: verso 13-14 donde dice que Saul murio por haber consultado una medium, y NO, lean bien,,NO,NO a Dios. Asi que el dia que saul estubo donde la medium,Dios no estubo alli haciendo subir a ningun muerto.Reto a tito ya que es tan literal en este tema, que me muestre el pasaje donde dice lo que usted falsamente afirma, que fue Dios el que hizo subir de los muertos a el profeta samuel por medio de una medium. Lo quiero ver literal y no la misma estupides que usted repite y repite, ( y dijo samuel, y sameul dijo) y que da por echo, entiende, persibe, igual como lo hizo el loco de saul cuando la medium le describio a samuel..otra cosa tito, porque usted es literal en unas cosas y en otras usa el contexto de la biblia? Ejemplo, porque usted no da por sentado que mateo 28:19 que esta en el 99% de las biblias, fue lo que jesus dijo? El escritor dijo, que jesus dijo. Voy a decir lo que usted me dijo. Quien es usted para decir que jesus no dijo eso? Usted tubo que tomar en cuenta el contexto de toda la biblia para saber que la trinidad es falsa..porque no toma en cuenta el contexto de toda la biblia que dice que los muerstos estan inconcientes, y que no tienen parte en lo que se hgao en esta tierra?  TITO, usted dice que la biblia dice que ,,, segun se creia era hijo de jose,,, acaso segun se creia es lo mismo que   decir, ES?? Osea que yo puedo decir que segun se cree, el papote bergillio es el sucesor de cristo aca en la tierra? O segun se cree, la iglesia catolica es critiana? Verdad que no! Porque el escritor no dijo de una ves que jesus era hijo de jose y maria y punto? Porque dijo, segun se creeia!! Me imagino que usted otra ves le toco tamar en cuenta el contexto de toda la biblia para saber que jesus, no se creia que era, sino que SI, ERA hijo de jose y maria...haga lo mismo con 1 samuel 28. En contexto dice que Dios noestubo alli en ese rito espiritista, y que los muertos estan inconcientes, y nada los inquieta como dijo el falso samuel,, o es que samuel creia que los muertos estan concientes, y pueden ser inquietantes??? En fin te puedo hacer una centna de preguntas mas, pero ya mr extendi demasiado, queriendo demoatrar lo que no quieren entender.. Gracia y paz

Respuesta  Mensaje 34 de 172 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 28/08/2014 16:39
De: +UN CRISTIANO+  (Mensaje original) Enviado: 28/08/2014 17:32

vamos a ver crstianob , tu y todos aquellos , que dicen que no era samuel , cometen un grave error , al desacreditar las palabras del autor del libro , que como ya te dije , escribio bajo la inspiracion de espiritu santo , o tu crees que Dios le hace escribir a cualquiera un libro ? a continuacion te voy a copiar un estudio magnifico que tome de internet , leelo despacito y reflexiona y cree lo que dice la biblia y no lo que tu quieres que diga .

MIÉRCOLES, 20 DE FEBRERO DE 2008
Saul y la Adivina de Endor

Introducción
El relato de Saúl cuando este consulta una pitonisa para hablar con Samuel en 1 Samuel 28 perturba a muchas personas con la cuestionante de si fue realmente Samuel el personaje que hablo con Saúl, un espíritu engañador o una trampa de la mujer adivina. A mi entender la interpretación de este hecho histórico se pone complicado por causa del prejuicio teológico con el que nos acercamos a él, es decir, si nos acercamos a este texto con ideas preconcebidas la interpretación variara conforme a dichas ideas, pero si nos acercamos a dicho texto con una verdadera actitud de escuchar lo que Dios nos dice, así como lo hizo Samuel en 1 Samuel 3:10 (habla que tu siervo escucha) veremos que este relato y su significado para nada es complicado.
Debo aclarar que el ideal de acercarnos a estudio de la Palabra sin prejuicio es muy difícil de conseguir, por no decir que es imposible, todos nos acercamos al estudio de la Palabra o de cualquier otro material con ciertas ideas preconcebidas, lo que si es importante y fundamental para un estudio sano y apegado a la verdad es que aquel que desarrolla el estudio permita que sus ideas o prejuicios sean moldeados por la verdad de Dios y en la medida que este proceso se da estaremos seguros de que nuestro estudio representa una verdadera exégesis del texto bíblico, donde nuestra mayor preocupación es descubrir lo que el autor bíblico nos quiere decir y no lo contrario a la exégesis, donde ponemos al autor a decir lo que nos interesa que diga.
Habiendo hecho la aclaración, propongo que nos acerquemos al estudio del texto de 1 Samuel 28 con el siguiente esquema: En primer lugar veamos el contenido del texto, donde consideraremos simplemente lo que el texto dice tomando como base la lectura simple del mismo y algunos principios elementales de hermenéutica. En segundo lugar, veremos algunas interpretaciones del texto, lo que opinan otros sobre el pasaje, para luego dar nuestras conclusiones. Observa que el método de estudio que te estoy proponiendo es éste: Estudiar el tema de manera personal procurando escuchar sólo la voz de Dios, que nuestra mayor disposición sea la de rendir nuestra voluntad a Dios. Tener en cuenta lo que otros hombres de Dios han dicho sobre el tema y sacar nuestras conclusiones. Pasemos, pues si mas preámbulos al primer punto.
I.- El Contenido del Texto
El texto se puede dividir de manera natural en cinco partes, las cuales señalamos y comentamos brevemente.
1.- Una breve introducción (1 - 4)
En los versículos 1 al 4 el autor introduce el acontecimiento aclarando algunos puntos importantes que describen la situación en que se da nuestra historia. Lo primero que se nos dice es que los filisteos habían reunido su ejército para la guerra con Israel, y que David, aquel que resultaba ser el gran temor de Saúl, estaba con ellos. En segundo lugar se nos recuerda que Samuel había muerto y que todo Israel lo había llorado, este acontecimiento fue mencionado por primera vez en el capitulo 25. Por último se nos dice que Saúl había echado los médium y espiritistas de Israel, con esto Saúl estaba poniendo en vigencia la ley contra la hechicería (ver Éxodo 32:18; Levítico 19:31; 20:27 y Deuteronomio 18:10). Estos elementos aclaradores son de suma importancia para entender esta historia.
2.- La Actitud de Saúl Ante el Enemigo (5 - 7)
Al contemplar el ejército enemigo Saúl tuvo miedo y se turbo en gran manera lo que le llevó a hacer lo que era correcto, consultar a Dios. Pero el Señor no le respondió, por ninguno de los medios lícitos utilizados en aquella época para conocer la voluntad de Dios, es decir, por sueño, Urim o profeta.
Al fracasar Saúl en su búsqueda licita, penosamente le vemos repetir el mismo patrón de pecado por el cual Dios le desechó, su pragmatismo lo mueve entonces a hacer uso de recursos ilícitos, cometiendo el mismo pecado relatado en 1 Samuel 13:8-14, cuando ofreció el sacrificio, lo cual no le era lícito, pues sólo debía ser hecho por los sacerdotes. Saúl no esperó en Dios, sino que se lanzó a hacer uso de otros medios, y es entonces cuando se decide a consultar la adivina.
3.- Saúl y la Adivina (8 - 14)
Ante su encuentro con la adivina, Saúl se disfraza para no ser conocido. Cuando llega no se nos dice que la adivina lo conoció, más bien se nos habla de que esta se asegura de que no se le vaya a delatar delante del rey Saúl, lo cual logra obteniendo una promesa de seguridad. Vemos entonces que una vez asegurada esta parte procede con el siguiente paso, saber a quien se ha de invocar. La mujer hace su proceso de invocación, el texto no lo explica, pero dice el autor divino que la mujer vio a Samuel, no nos da lugar para pensar en ninguna otra cosa. Observemos el asombro con el que lo hace y al mismo tiempo se da cuenta de que aquel personaje que le visitaba era Saúl. Pero Saúl la tranquiliza confirmándole su promesa de guardar su vida. La adivina procede a describirle el ser que había subido, lo cual le asegura a Saúl que es Samuel.
En este pasaje, el texto clave para resolver nuestro problema, esta en el versículos 12, el autor divino nos dice que la adivina vio a Samuel y a mi entender esto tiene más valor que la interpretación del mejor teólogo, pues no hay mejor interprete de la Escritura que el mismo autor, pero la siguiente sección, da mucho más fuerza a este argumento.
4.- El Diálogo Entre Saúl y el Espíritu (15 – 19)
En estos versículos de una manera inadvertida, la adivina sale de la escena para dar paso al dialogo entre Saúl y el espíritu evocado, el cual el autor divino insiste en que es Samuel (ver los versículos 15 y 16). El desarrollo de este dialogo se realiza sobre la base de dos preguntas que realiza Samuel. La primera es respondida por Saúl, donde le muestra al profeta su turbación y la segunda es contestada por el mismo Samuel, donde le explica a Saúl la razón de su estado, recordándole la causa por la que Dios le había rechazado, pero además profetizándole lo que habría de pasar.
5.- El Resultado de la Búsqueda de Saúl (20 - 25)
Penosamente el resultado no fue consolación para el alma de Saúl, sino más bien una mayor turbación. Esto no ha de extrañarnos, pues es el mismo resultado que se obtiene cuando se hacen las cosas conforme a nuestros deseos y caprichos o impulsados por las circunstancias, que fue el caso de Saúl, y no conforme a la voluntad de Dios. Observemos nuevamente como en el versículos 20 el autor divino vuelve a insistir que fue Samuel el que pronuncio esas palabras y no un espíritu engañador, ni otra persona. Hago énfasis en esto porque es un énfasis que hace el autor divino el cual no debemos dejar pasar por alto si nuestro mayor deseo es ver la realidad de lo que el pasaje esta diciendo.
Finalmente vemos en este pasaje la compasión de la adivina y los siervos de Saúl. En medio de su gran turbación y dolor, el prójimo le socorrió, pero que terrible es ver que no hay verdadera paz donde Dios ha declarado la guerra.
II.- Algunas Interpretaciones
Al llegar a este punto es normal que tengamos nuestras conclusiones y estoy casi seguro de que el lector dirá que ya sabe a la conclusión que he llegado, sin embargo, debemos ser justo y escuchar a los demás, con el propósito de asegurarnos de que nuestra posición es correcta bíblicamente. Recordemos que a través de la historia Dios ha tenido siempre hombres fieles que se han encargado de enseñar su Palabra de una manera íntegra y que es buenos que le atendamos, pues no hay nada nuevo debajo del sol.
Con esto en mente veamos algunas opiniones a favor y en contra de si fue Samuel o no el espíritu que hablo a Saúl antes de plantar una conclusión definitiva. Me abstengo de hacer comentario a las citas para que el lector tenga mayor libertad en su análisis.
En el Comentario Bíblico Mundo Hispano sus autores nos dan las siguientes opiniones:
“La experiencia de Saúl, Samuel y la pitonisa de Endor perturba a muchas personas en estos días que está reviviendo el espiritismo. Pero para mí —dice J. B. Chapman en el Comentario Beacon— hay dos explicaciones que pueden ser satisfactorias: Samuel apareció por especial providencia de Dios, y su aparición fue un juicio sobre el malvado rey y una sorpresa para la pitonisa, cuyas acostumbradas maniobras falsas fueron oscurecidas por esta inesperada intervención divina; o se trató de otra pretensión infundada de la mujer a la cual el perturbado corazón del rey prestó asentimiento. Creo —dice este autor— que nueve de cada diez experiencias del espiritismo pueden ser explicadas sicológicamente, incluyendo la telepatía, y lo que en ellos no es humano es directamente del diablo.”
“Esto es lo que piensan muchos de los intérpretes de las Escrituras y de este suceso en particular. Saúl fue una víctima de la espiritista que se vengó de él y lo engañó como a un chiquilín cualquiera aprovechando las circunstancias de su desesperación, quien a pesar de su dignidad no dudó en disfrazarse, aunque su estatura y su modo lo denunciaba desde lejos. Sencillamente Dios lo cegó, como parece, y lo obvio fue que la pitonisa usando de su poder de seducción se vengó del infeliz rey, engañándolo como a cualquier hijo de vecino para que la humillación fuera completa. Consultar 1 Crónicas 10:13, 14 y Deuteronomio 29:29.”
“La adivina vio un “ser divino” (lit. dioses) que subía (verbo singular). Cuando esta palabra plural (dioses) se usa con verbos singulares se puede referir a dioses falsos, ángeles u otros seres sobrenaturales. Probablemente aquí se refiere al último, como traduce la versión Berkeley: “una forma parecida a un dios”. Por la descripción Saúl le reconoció como Samuel (ver 1 Sam. 2:19 y 15:27 donde identifica su manto que vestía en vida). En este momento Samuel evidentemente habló directamente a Saúl dejando fuera a la médium. La conversación que sigue excluye a la adivina, algo inusitado y no sigue el molde de un caso clásico del espiritismo. No forma ningún patrón para los que procuran justificar la práctica de comunicarse con los muertos por medio del espiritismo.
Se ha discutido mucho el caso de Samuel, si realmente era Samuel o si era un espíritu que le imitaba. Los judíos a través de los siglos, según Carroll, aceptaban el texto lit. como es. Y según el libro apócrifo Eclesiástico 46:20 dice: “Después de su muerte Samuel profetizaba y manifestó al rey su fin, y levantó su voz desde la tierra en profecía.” Josefo, el historiador judío, también acepta este pensamiento, que Samuel realmente apareció. Pero añade que Dios le envió y que no vino por la evocación de la adivina. La LXX parece verificar esto con su traducción de 1 Crónicas 10:13. Dice: “Así que Saúl murió por sus transgresiones, habiendo transgredido la palabra de Dios, no guardándola, porque buscó a una adivina y Samuel el profeta le contestó...” Si así fuera, sería el único caso de ello en la Biblia y de ninguna manera establece la práctica o la posibilidad de evocar a los muertos. Jesús conversaba con Moisés y Elías en el monte de la transfiguración (Mat. 17) y evidentemente los tres apóstoles oían. Se les permitía entrar por un solo momento en el mundo celestial. Pero resultó para su bendición y no para maldición como en el caso de Saúl.
Algunos señalan el hecho de que Samuel le indicó que al día siguiente estaría con él, pero que realmente serían tres días. De esta manera piensan probar que no hubiera sido Samuel porque él hubiera dicho la verdad. Parece sin embargo, que fue al día siguiente que Saúl y sus hijos murieron. El relato del cap. 29 es algo que hubiera pasado antes o mientras y no es necesariamente cronológico. Saúl además no vio nada simulado o ficticio en su encuentro con Samuel. Al contrario, el mensaje de Samuel, como siempre, le dejó postrado y sin fuerzas. Saúl, por querer saber lo que no le tocaba saber, consultó a una encantadora y pagó con su vida el precio de su transgresión según la ley.”[1]
Matthew Henry dice al respecto:
“Todo muestra que no fue fraude o truco humano. Aunque la mujer no podía hacer que Samuel fuera enviado, la búsqueda de Saúl sería la ocasión para ello. La sorpresa y el terror de la mujer probó que esta era una aparición inesperada y desacostumbrada. Saúl había despreciado las solemnes advertencias de Samuel durante su vida, pero ahora que esperaba, como desafiando a Dios, conseguir algún consejo y aliento de parte de él, ¿no iba Dios a permitir que el alma de su profeta ya ido se apareciera a Saúl, para confirmar su sentencia anterior y proclamar su condena? La expresión “estaréis conmigo tú y tus hijos” no significa otra cosa que estarán en el mundo eterno. Refleja mucha solemnidad el que Dios permitiera que el alma de su profeta fallecido viniera como testigo desde el cielo para confirmar lo que había dicho en la tierra.”[2]
En el Comentario exegético y explicativo de la Biblia - Tomo 1 encontramos el siguiente punto de vista:
“Esta historia ha producido muchas discusiones en cuanto a que si hubo una aparición verdadera de Samuel o no. Por una parte, la profesión de la mujer, profesión que estaba prohibida por la ley divina; la falta de voluntad de Dios para responder a Saúl por los medios divinamente establecidos; la edad bien conocida de Samuel, su figura y su vestimenta, las cuales la pitonisa misma podría representar o hacer representar por un cómplice; la aparición que evidentemente estaba a alguna distancia, envuelta y sin ser vista realmente por Saúl, ya que éste ha de haber estado postrado en actitud de homenaje, ha de haber impedido que Saúl distinguiera a la persona aunque hayan estado cerca mutuamente y aunque la voz, que aparentemente salía de la tierra, haya llegado hasta Saúl; lo vago de la información, por la cual se le comunicó a Saúl mucho de lo que pudo haberse sabido mediante conjeturas naturales en cuanto al probable resultado del conflicto que se acercaba; todo eso, y la representación que produjo la mujer, ha producido en mucha gente la creencia de que esto fue un mero engaño. Por otra parte, muchos escritores eminentes (teniendo en cuenta que la aparición vino antes que las artes de la mujer fuesen puestas en práctica; que ella misma fue sorprendida y alarmada; y que la predicción de la muerte de Saúl y de la derrota de sus fuerzas fue hecha con claridad y firmeza), opinan que Samuel realmente apareció.”[3]
Otro autor nos dice en su página web:
“En cuanto a 1 Sam. 28:3-14 usted dice, “Yo entiendo que al decir el v. 13, ‘he visto dioses que suben de la tierra’, se refiere a demonios, y uno de ellos se transformó en Samuel para engañar a la mujer y luego a Saúl”. Es cierto que la mujer dijo, “He visto dioses que suben de la tierra”, pero su sorpresa indica que ella misma no era capaz de efectuar tal fenómeno. Ella solía obrar con engaño pero en esta ocasión había realidad.
El texto no dice que algún demonio subió disfrazado como Samuel. Repetidas veces el Espíritu Santo mismo dice que fue Samuel. “Y Samuel dijo” (vers. 15, 16); “las palabras de Samuel” (v. 20). Es obvio que Dios quería dar a conocer que en ese momento Samuel estuvo presente y que él mismo habló. Compárese Mat. 17:3.
Además, Samuel pronuncia una profecía y su cumplimiento. De esto la mujer no era capaz de saber. Lea con cuidado las palabras de Samuel. El diablo no habla así. Satanás no exhorta a los hombres por haberse apartado de Dios. Satanás no habla de las consecuencias de la desobediencia a Dios. Samuel está reclamando a Saúl diciendo, “tú no obedeciste a la voz de Jehová, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso Jehová te ha hecho esto hoy”. Le está predicando. Le está hablando de sus pecados y rebeliones y explicando cómo y por qué Dios le está castigando. Estas no son palabras de ningún demonio disfrazado como Samuel. Es Samuel mismo.”[4]
III.- Conclusiones
El texto es claro completamente en cuanto a quien es aquel que habla con Saúl y de una manera muy marcada el autor divino lo enfatiza, se trata de Samuel. Decir otra cosa es no ser fiel al texto y requiere de una argumentación que en la mayoría de los casos raya en lo fantástico y extraordinario, añadiendo al texto cosas que verdaderamente no tiene o difíciles de implicar.
Varios argumentos fuertes podría traer para confirmar mi punto de que este espíritu es Samuel, pero ninguno tiene el peso que el que he venido enfatizando: El autor divino dice que es Samuel


Que el Dios del cielo nos de la humildad y sabiduría necesaria para creerle a El y no a nuestro corazón.

http://wildoruizcrespi.blogspot.com.ar/2008/02/saul-y-la-adina-de-endor.html

Respuesta  Mensaje 35 de 172 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 28/08/2014 16:39
Perfecto el estudio que has tomado, hermano Rodolfo, es absolutamente irrefutable. Esperemos que cristianob y Alexander Gell lo lean y entren en razones. Por cierto, el hermano Alexander no dice ni pío en ese debate, ¿se habrá quedado mudo?
Me ha encantado este párrafo:

Además, Samuel pronuncia una profecía y su cumplimiento. De esto la mujer no era capaz de saber. Lea con cuidado las palabras de Samuel. El diablo no habla así. Satanás no exhorta a los hombres por haberse apartado de Dios. Satanás no habla de las consecuencias de la desobediencia a Dios. Samuel está reclamando a Saúl diciendo, “tú no obedeciste a la voz de Jehová, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso Jehová te ha hecho esto hoy”. Le está predicando. Le está hablando de sus pecados y rebeliones y explicando cómo y por qué Dios le está castigando. Estas no son palabras de ningún demonio disfrazado como Samuel. Es Samuel mismo.”

Eso demuestra sin ninguna duda que es totalmente imposible que quien se apareció fuera un demonio enviado por Satanás. El texto biblico dice repetidamente que fue el profeta Samuel quien se apareció. Es increible como personas que dicen creer en la Biblia rechazen olimpicamente lo que dice la Biblia bien claro, y se inventen esa patraña jehobuda de que fue un demonio disfrazado de Samuel quien se apareció a la espiritista de Endor.
Como ya dije, Dios en su soberania por supuesto que puede hacer que un muerto se aparezca vivo, como fue en ese caso, nada hay imposible para Dios, pero lo que no se puede hacer es FALSIFICAR LA PALABRA DE DIOS, diciendo todo lo contrario de lo que dice el pasaje biblico. En lugar de hacer exégesis, lo que hacen esos es eiségesis, es decir, hacen decir eal texto biblico lo que no dice, sino lo que ellos quieren que diga, y esto es la raiz de montones de herejias y de sectas falsas, pues sus líderes siempre hacen decir al texto biblico lo que no dice, sino lo que ellos mismos se inventan.

Gracia y paz



Respuesta  Mensaje 36 de 172 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 28/08/2014 17:13
Cristianob, lee muy atentamente lo que te voy a decir:

1- Dices que es imposible que Dios pudiera utilizar a esa medium espiritista para que se apareciera el profeta Samuel. Eso que dices es un argumento de lo más falso, porque DIOS UTILIZA INCLUSO AL MISMO SATANAS para realizar sus propósitos, también dice la Biblia que utilizó hasta una mula para que hablara, por lo tanto, por supuesto que también pudo utilizar a esa medium para que hiciera subir de la tierra al profeta Samuel, el hecho de que ella quebrantara la ley de Dios con la práctica del espiritismo, eso no significa que Dios no la pudiera utilizar. Te repito que Dios utiliza al mismo diablo, por lo tanto, es lógico que utilizara también a esa fémina brujilda para que se apareciera Samuel.
Por lo tanto, tu argumento falso queda totalmente destrozado.

2- Después has dico esto:

Reto a tito ya que es tan literal en este tema, que me muestre el pasaje donde dice lo que usted falsamente afirma, que fue Dios el que hizo subir de los muertos a el profeta samuel por medio de una medium. Lo quiero ver literal y no la misma estupides que usted repite y repite,

Pero si ya te lo he demostrado muchas veces, criatura, sal de esa estuipidez que tienes. El pasaje biblico dice bien claro que fue SAMUEL quien se apareció, te lo pego de nuevo, está en color rojo:


1Sa 28:15  Y Samuel dijo a Saúl: 

1Sa 28:16  Entonces Samuel dijo:  ¿Y para qué me preguntas a mí,  si IEVE se ha apartado de ti y es tu enemigo?
1Sa 28:17  IEVE te ha hecho como dijo por medio de mí;  pues IEVE ha quitado el reino de tu mano,  y lo ha dado a tu compañero,  David.

1Sa 28:20  Entonces Saúl cayó en tierra cuan grande era,  y tuvo gran temor por las palabras de Samuel;

Ahí lo tienes bien clarito, era el narrador biblico, inspirado por Dios, quien dijo de forma clara que era el profeta Samuel, pero ahora vienes tu mintiendo, y diciendo que yo me lo estoy inventando. ¡¡te lo repito, no mientas!!

3- Después me preguntas que por qué yo digo que Mateo 28:19 es un pasaje falso. Pero criaturita, ¿aun no lo sabes?, ese pasaje es tan falso como decir que quien se apareció fue un demonio. Los apostoles solo bautizaban en el nombre de Jesucristo, y el obispo Eusebio de Cesarea, en el siglo 4, citó ese pasaje tal como aparecia en el original HEBREO del evangelio de Mateo,y en ninguna parte mencionó esa formula trinitaria de bautismo, lo cual demuestra sin ninguna duda que Jesús jamás dijo esas palabras, sino que fue un texto añadido siglos después.
Mira chaval, YO SOLO CITO LA BIBLIA, yo no me invento nada de nada, y si la Biblia dice bien claro que fue el profeta Samuel quien se apareció, ¿quien eres tu para decir que era un demonio?, ¿no te das cuenta que eres tu quien está mintiendo y falsificando la palabra de Dios?, y lo mismo que te digo a ti, se lo digo también al hermano Alexander Gell, el cual se ha quedado mudo, pues no dice ni pío en el foro.

4- Por supuesto que los muertos están muertos, y no vivos en ningún más allá, eso lo llevo enseñando desde hace muchos años, pero te repito una vez más, criatura, QUE DIOS EN SU PODER Y SOBERANIA PUEDE HACER APARECER VIVO A UN MUERTO, PARA DAR UN MENSAJE, ¡¡él hace lo que le viene en gana, y NADA hay imposible para Dios!!, tal como hizo en ese caso de la aparición de Samuel, para dar un mensaje claro al rey Saul.
Dios sencillamente utilizó a una hechicera, como también utiliza al mismo Satanás.

5- Respecto al pasaje de Lucas 3:23, lo dice bien claro, en esa época SE CREIA que Jesús era el hijo biológico de José, ¿y por qué se creia así?, PORQUE ERA REALMENTE ASÍ, era la creencia común en esa época, todos lo sabían, por eso es que Jesús es EL HIJO DEL HOMBRE, porque era hijo de un padre y una madre humanos. Lo que has dicho es una tonteria y una aberración. Tu dices que la expresión "se creía" no significa lo que dice, y luego pones unos ejemplos idiotas que no sirven para nada.
Eso que dices es una total falsedad, esa expresión significa lo que dice, QUE SE CREIA, ¡¡porque esa era la creencia general en ese tiempo!!, que Jesús era el hijo biológico de José, así se creía en el siglo 1, y es lo mismo que creemos los verdaderos cristianos del siglo 21.
¿O es que tu no lo crees?

6- El pasaje de 1Samuel 28 dice de forma literal y clara, y además repetidamente, que quien se apareció fue el profeta Samuel, por lo tanto, te exhortamos a que CREAS EN LA BIBLIA, y aceptes el pasaje tal como dice, sin añadir la fábula mentirosa de que fue un demonio que se hacia pasar por Samuel. Eso fueun invento jehobudo para engañar a los ignorantes.
Y lee despacito el excelente estudio biblico que ha pegado el hermano Rodolfo, a ver si espabilas y reconoces humildemente tu error. Y lo mismo le digo al hermano Alexander Gell, que parece que se quedó mudo en el foro.



Respuesta  Mensaje 37 de 172 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 28/08/2014 17:53
por cierto hermanos , el autor de este estudio , da un dato que parece que no hay que pasar por alto y me parece tremendo ,y es que cita el libro eclesiastico "supuesto apocrifo" que cualquiera lo puede encontrar en nuestra e sword , en las distintas versiones de la biblia de jerusalen ,con el nombre de sirac y lean atentamente lo que diceSir 46:13 Amado fue de su Señor Samuel, profeta del Señor fundó la realeza, y ungió a los príncipes puestos sobre su pueblo.
Sir 46:14 Según la ley del Señor juzgó a la asamblea, y el Señor puso sus ojos en Jacob.
Sir 46:15 Por su fidelidad se acreditó como profeta, por sus oráculos fue reconocido fiel vidente.
Sir 46:16 Invocó al Señor Todopoderoso cuando los enemigos por todas partes le estrechaban, ofreciendo un cordero lechal.
Sir 46:17 Y tronó el Señor desde los cielos, con gran ruido hizo resonar su voz;
Sir 46:18 aplastó a los jefes adversarios y a todos los príncipes de los filisteos.
Sir 46:19 Antes de la hora de su sueño eterno, dio testimonio ante el Señor y su ungido: "Bienes, ni siquiera sandalias, a nadie le he tomado", y nadie reclamó nada de él.

Sir 46:20 Y después de dormido todavía profetizó y anunció al rey su fin; del seno de la tierra alzó su voz en profecía para borrar la iniquidad del pueblo.


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