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General: Lucifer, Satanás Y Diablo, son la mismas persona
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Respuesta  Mensaje 1 de 91 en el tema 
De: Juanpana  (Mensaje original) Enviado: 29/11/2014 05:05
Hermanos mi pregunta es si estos tres nombres corresponde al mismo personaje?


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Respuesta  Mensaje 77 de 91 en el tema 
De: generador Enviado: 02/12/2014 03:44
EL ULTIMO:
 
Explica lo del "TIEMPO PRESENTE" y lo del "PRINCIPIO".
 
¿A cuál tiempo se refería Isaías 45, según tú, que haces alusión del "TIEMPO PRESENTE"?
 
¿Y cuál es EL PRINCIPIO al que se refiere Génesis 1 y cuál es EL PRINCIPIO al que se refiere Juan 8:44 cuando dice que Satanás es HOMICIDA Y MALO DESDE EL PRINCIPIO?

Respuesta  Mensaje 78 de 91 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 02/12/2014 04:52
Saludos generador,
 
Trataré de explicarlo de manera desglosada:

 
Tiempo presente:

 
Isa 45:7 que formo la luz y creo las tinieblas, que hago la paz y creo la adversidad. Yo Jehová soy el que hago todo esto.
 
 
Este verso se refiere a lo que Yahweh ha tenido que hacer durante la vida del hombre, la lucha con las huestes del mal, eso genera adversidad con justicia, la de moldura a la luz (la forma), así como se la dió a Yahushua (Yahushua era la luz de los hombres que se hizo carne), también Yahweh "ciega" los ojos y la mente de los hombres impíos para que se vuelvan a él, para al final traer la paz.
 
Todo eso lo hace Yahweh. Pero eso es lo que él hace, a vista del hombre. Ahora mira como ya empieza a el mismo a referirse al tiempo pasado, inmediatamente despues:
 
 
Rociad, cielos, de arriba, y las nubes destilen la justicia; ábrase la tierra, y prodúzcanse la salvación y la justicia; háganse brotar juntamente. Yo Jehová lo he creado.
 
12 Yo hice la tierra, y creé sobre ella al hombre. Yo, mis manos, extendieron los cielos, y a todo su ejército mandé.

18 Porque así dijo Jehová, que creó los cielos; él es Dios, el que formó la tierra, el que la hizo y la compuso; no la creó en vano, para que fuese habitada la creó: Yo soy Jehová, y no hay otro
 
19 No hablé en secreto, en un lugar oscuro de la tierra; no dije a la descendencia de Jacob: En vano me buscáis. Yo soy Jehová que hablo justicia, que anuncio rectitud.
 
 
 
PRINCIPIO EN JUAN 8:44 Y GÉNESIS 1
 
 
Génesis 1 habla del principio de la creación de Elohim Yahweh, cuando Yahweh había hecho todo bueno, y luego tuvo que componer lo que había quedado confuso (por los ángeles caídos dirigidos por Satán). Y Juan 8:44, habla a cuando Satanás en un principio fue querubín, cuando era Elohim de Yahweh, y desde que dejó de ser querubín "bueno", por autoridad del Padre Yahweh, comenzó entonces a ser homicida del ser humano, antes no.
 
Uno se deja llevar por esa patética traducción "desde el principio", pero ya por ahí puse algo, ahora colocaré más explícito lo que señalan las palabras griegas:
 
"desde": tiene el concepto de algo que se cesa, sale, se queda fuera, se cambia completamente, etc.
"principio": tiene el concepto de magistrado, principado, jefe, un comiezo (un comienzo X, no el principio de los principios), 
 
 
Si no me crees, echate una miradita a la interlineal, o consigue los strong utilizados G575 y G746, y verás si no hay razón en eso. Por lo tanto, y por lo anterior expuesto, esa traducción que "desde el principio", no tiene que ver nada con que Satán fue asesino desde el principio de los pirncipios, sino desde el momento que cambió completamente, desde que lo sacaron de su principado, de su magistardo, desde aquél momento comenzó a asesinar hombres, y no dejó de hacerlo, por eso ya no hay verdad en el. Eso es lo que quiere decir de verdad Juan 8:44.
 
 
(Insisto, echale una miradita a los strongs)

Respuesta  Mensaje 79 de 91 en el tema 
De: generador Enviado: 02/12/2014 05:22

EL ULTIMO:

 

Tú no habías nacido cuando ya existía la Biblia.

 

¿Qué quiero decir con esto?

 

Simplemente que la Biblia ya fue escrita, no que tengamos que esperar a que alguien la escriba, pero resulta que ahora vienes tú y quieres escribir una nueva Biblia totalmente diferente a la existente, fruto de tu mente imaginativa que inventa cosas.

 

Lee semejante chorrada que has escrito:

 

Juan 8:44, habla a cuando Satanás en un principio fue querubín, cuando era Elohim de Yahweh, y desde que dejó de ser querubín "bueno", por autoridad del Padre Yahweh, comenzó entonces a ser homicida del ser humano, antes no.

 

P/D: La Biblia no dice nada de eso. Estás inventando cosas.

 

De veras, qué estupidez.

 

Ya deja de inventar cosas.

 


Respuesta  Mensaje 80 de 91 en el tema 
De: generador Enviado: 02/12/2014 05:28
EL ULTIMO:
 
Si me dieran un dólar por cada cosa que inventas, entonces yo tendría más fortuna que Bill Gates.
 
Ya deja de inventar cosas, que lo único que haces es quedar en ridículo.

Respuesta  Mensaje 81 de 91 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 02/12/2014 06:00
Mas bien, "generador", deberías investigar la historia, la Biblia que hoy tu lees, y que conoces, y estudias, no existía ni antes de que Yahsuhua fuera al Cielo, ni siquiera antes de hace uno siglos. 

 
TU ESTAS LEYENDO TODAS LAS PÉSIMAS VERSIONES Y/O TRADUCCIONES, y haces una verdad con todo y lo contaminado, eso es lo que haces. Si te dicen las traducciones de las versiones: "comete este gato"; te lo comes, cuando en realidad te tenían que haberte dado una liebre.
 
 
TODO TE COMES, Y NI CUENTA TE DAS. MEJOR, EN BLUEN PLAN, DI QUE NO SABES BUSCAR EN LAS INTERLINEALES del hebreo o griego, Y PREFIERES TOMAR LAS TRADUCCIONES AL ESPAÑOL PORQUE TE SON MÁS PLACENTERAS, PORQUE ASÍ ES COMO TE GUSTA QUE TE DIGAN LAS COSAS, SIN ESCUDRIÑAR MÁS, TODO "PELADITO Y EN LA BOCA", SIN CUESTIONAR, SIN INDAGAR, SIN.. NADA DE ESO,... ¿NO CREES?

 
 
Aquí coloco un link para que puedas comparar cada letra y significado de Juan 8:44 y Génesis 1:2.
 
 
 
 

Saludos.


Respuesta  Mensaje 82 de 91 en el tema 
De: generador Enviado: 02/12/2014 06:09

EL ULTIMO, me dices esto:

 

Mas bien, "generador", deberías investigar la historia

 

P/D: ¡Al contrario!

 

Digo esto:

 

Más bien, "EL ULTIMO”, tú deberías dejar de inventar cosas.

 

¡No inventes cosas!

 

¡Ya deja de inventar cosas!!!


Respuesta  Mensaje 83 de 91 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 02/12/2014 17:36
La "confusión" de Génesis 1:2,no es debida a Satanás,
Dios creó primeramente la tierra desolada y vacía
y con tinieblas sobre la faz del abismo,porque asi le dió la gana,
a medida que va ordenandolo todo y creando cosas nuevas,
la tierra deja de estar desolada y vacía y las tinieblas sobre
la faz del abismo desaparecen(o las traslada a otro lugar),
asi hasta el sexto día en el que son acabados los cielos y la tierra y todo su ejército(Génesis 2:1),
es como si yo voy a construirme una vivienda,y primero le doy forma al suelo,
luego voy construyendo la vivienda hasta que la acabo.

Respuesta  Mensaje 84 de 91 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 02/12/2014 18:15
cpllpr, saludos..
 
Cuando dices que Dios (Yahweh), creó primeramente la tierra ya desolada y vacía, eso es falso compañero.
 
Esto dice la traducción al español (en la que fielmente creemos, y nos ha engañado):
 
 
Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

 
La palabra usada hebrea que colocaron en las versiones o traducciones al español fue la palabra "ESTABA", pero en el hebreo, ese concepto no se refiere en sí al principio de cuando se creó la luz, a que siempre así estaba, sino que fue convertida, ese es el concepto primario, la tierra cambió su estado. Veamos lo el sentido que tiene:
 
 
 Genesis 1:2 
Text Analysis
Str Translit Hebrew English Morph
776 [e] wə-hā-’ā-reṣ, וְהָאָ֗רֶץ And the earth Noun
1961 [e] hā-yə-ṯāh הָיְתָ֥ה was Verb
8414 [e] ṯō-hū תֹ֙הוּ֙ without form Noun
922 [e] wā-ḇō-hū, וָבֹ֔הוּ and void Noun
2822 [e] wə-ḥō-šeḵ וְחֹ֖שֶׁךְ and darkness Noun
5921 [e] ‘al- עַל־ [was] on Prep
6440 [e] pə-nê פְּנֵ֣י the face Noun
8415 [e] ṯə-hō-wm; תְה֑וֹם of the deep Noun
7307 [e] wə-rū-aḥ וְר֣וּחַ And the Spirit Noun
430 [e] ’ĕ-lō-hîm, אֱלֹהִ֔ים of God Noun
7363 [e] mə-ra-ḥe-p̄eṯ מְרַחֶ֖פֶת moved Verb
5921 [e] ‘al- עַל־ on Prep
6440 [e] pə-nê פְּנֵ֥י the face Noun
4325 [e] ham-mā-yim. הַמָּֽיִם׃ of the waters Noun
Hebrew Texts
 
 
 
 
 
 
 
hayah: to fall out, come to pass, become, be
Original Word: הָיָה
Part of Speech: Verb
Transliteration: hayah
Phonetic Spelling: (haw-yaw)
Short Definition: come
NAS Exhaustive Concordance
Word Origin
a prim. root
Definition
to fall out, come to pass, become, be
 
3570 verb fall out, come to pass, become, be (SI1; SI6 היה, ib3 הית; parallel form of הוה, Arabic , Aramaic הֲוָא, ; see הָוָה above) —

 
Osea, la tierra se "calló" (fall out), aconteció (come to pass), se convirtió (become). 
 
 
Eso coincide perfectamente con lo que nos dice el profeta Isaías 45:
 
 
18 Porque así dijo Jehová, que creó los cielos; él es Dios, el que formó la tierra, el que la hizo y la compuso; no la creó en vano, para que fuese habitada la creó: Yo soy Jehová, y no hay otro.
 
 
 
Yahweh quien corresponde a Elohim, es quien no hace nada en vano, hizo la tierra y tuvo que componerla de esa confusión en la que estuvo, Yahweh no iba a crear algo confuso para que el hombre callera en confusión, puesto que Yahweh no es un Dios de confusión (1 Cor 14:33)
 
 
 

Respuesta  Mensaje 85 de 91 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 02/12/2014 20:32
Pues claro que Dios tuvo que componer los cielos y la tierra,
pero no porque Satanás descompuso los cielos y la tierra,sino porque esta descomposición
fué el primer paso que se dió en el proceso de creación de los cielos y la tierra,
es como si yo me construyo una vivienda,primero le doy forma al terreno,
luego pongo los pilares,luego voy trayendo el cemento,el ladrillo,etc..
en ese momento todo esta desordenado y vacío,pero una vez empiezo a construir,
todo se va ordenando,y cuando acabo,todo esta ordenado y completo,
algo parecido ocurrió en el proceso de creación de los cielos y la tierra.

Respuesta  Mensaje 86 de 91 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 02/12/2014 23:05
cpllpr.
 
  1. ¿Estas argumentando que lo primero creado estaba primero desordenado?
  2. ¿Estas arguemntando que el principio de todo el universo fue el desorden?

Respuesta  Mensaje 87 de 91 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 03/12/2014 11:06
Por supuesto que en un primer momento se crean los cielos y la tierra
"confusos",ya te lo he explicado en mensajes anteriores.

Respuesta  Mensaje 88 de 91 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 04/12/2014 00:24
cpllpr,
 
Las preguntas no fueron esas, no fueron sobre los cielos y la tierra, no te confundas, la preguntas fueron directas y claras:
 
 
  1. ¿Estas argumentando que lo primero creado estaba primero desordenado?
  2. ¿Estas argumentando que el principio de todo el universo fue el desorden?

NO TE LIMITES  A LOS CIELOS Y LA TIERRA, POR FAVOR.. ESTAMOS HABLANDO DE LO PRIMERO CREADO ¿FUE DE MANERA DESORDENADA O CONFUSA, SI O NO?

Saludos


Respuesta  Mensaje 89 de 91 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 04/12/2014 01:01
Pero Ultimo, tu eres él idiota de los idiotas, ¿a caso no sabes leer, tontorrón estúpido?
 
Gén 1:1
  
La creación 
 
En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 
Gén 1:2  Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas. 
 
Si la biblia dice que la tierra estaba desordenada, cuando Yahweh Dios la creó, es porque  estaba desordenada y vacía; es porque es así, merluzo; no me explico como no puedes entender algo tan sencillo como eso; de verdad que Satanás te tiene atrofiado el cerebro.

Respuesta  Mensaje 90 de 91 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 04/12/2014 01:07
Y otra cosa, es lo mismo que dijo el usuario cpllpr. en el ejemplo que el ha tomado, un obrero de contrucción, acá pego el ejemplo de Carlos
 
Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje  Mensaje 85 de 89 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 02/12/2014 17:32
Pues claro que Dios tuvo que componer los cielos y la tierra,
pero no porque Satanás descompuso los cielos y la tierra,sino porque esta descomposición
fué el primer paso que se dió en el proceso de creación de los cielos y la tierra,
es como si yo me construyo una vivienda,primero le doy forma al terreno,
luego pongo los pilares,luego voy trayendo el cemento,el ladrillo,etc..
en ese momento todo esta desordenado y vacío,pero una vez empiezo a construir,
todo se va ordenando,y cuando acabo,todo esta ordenado y completo,
algo parecido ocurrió en el proceso de creación de los cielos y la tierra.
 



Respuesta  Mensaje 91 de 91 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 04/12/2014 02:02
Pablo,
 
Tu eres el que no has leido bien, pero sobre todo, no has escudriñado jamás a fondo el Génesis, porque si lo hubieras escudriñado, te habrías dadao cuenta de que la palabra "estaba" y "desordenada" no son conceptualmente correctas. Por eso te "comes" todo lo erroneo de las traducciones, como buen insensato:
 
Respuesta Eliminar Mensaje Mensaje 84 de 90 en el tema
De: EL ULTIMO Enviado: 02/12/2014 13:15
cpllpr, saludos..
 
Cuando dices que Dios (Yahweh), creó primeramente la tierra ya desolada y vacía, eso es falso compañero.
 
Esto dice la traducción al español (en la que fielmente creemos, y nos ha engañado):
 
 
2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

 
La palabra usada hebrea que colocaron en las versiones o traducciones al español fue la palabra "ESTABA", pero en el hebreo, ese concepto no se refiere en sí al principio de cuando se creó la luz, a que siempre así estaba, sino que fue convertida, ese es el concepto primario, la tierra cambió su estado. Veamos lo el sentido que tiene:
 
 
Genesis 1:2
Text Analysis
Str Translit Hebrew English Morph
776 [e] wə-hā-’ā-reṣ, וְהָאָ֗רֶץ And the earth Noun
1961 [e] hā-yə-ṯāh הָיְתָ֥ה was Verb
8414 [e] ṯō-hū תֹ֙הוּ֙ without form Noun
922 [e] wā-ḇō-hū, וָבֹ֔הוּ and void Noun
2822 [e] wə-ḥō-šeḵ וְחֹ֖שֶׁךְ and darkness Noun
5921 [e] ‘al- עַל־ [was] on Prep
6440 [e] pə-nê פְּנֵ֣י the face Noun
8415 [e] ṯə-hō-wm; תְה֑וֹם of the deep Noun
7307 [e] wə-rū-aḥ וְר֣וּחַ And the Spirit Noun
430 [e] ’ĕ-lō-hîm, אֱלֹהִ֔ים of God Noun
7363 [e] mə-ra-ḥe-p̄eṯ מְרַחֶ֖פֶת moved Verb
5921 [e] ‘al- עַל־ on Prep
6440 [e] pə-nê פְּנֵ֥י the face Noun
4325 [e] ham-mā-yim. הַמָּֽיִם׃ of the waters Noun
Hebrew Texts
 
 
 
 
 
 
 
hayah: to fall out, come to pass, become, be
Original Word: הָיָה
Part of Speech: Verb
Transliteration: hayah
Phonetic Spelling: (haw-yaw)
Short Definition: come
NAS Exhaustive Concordance
Word Origin
a prim. root
Definition
to fall out, come to pass, become, be
 
3570 verb fall out, come to pass, become, be (SI1; SI6 היה, ib3 הית; parallel form of הוה, Arabic , Aramaic הֲוָא, ; see הָוָה above) —

 
Osea, la tierra se "calló" (fall out), aconteció (come to pass), se convirtió (become).  
 
 
Eso coincide perfectamente con lo que nos dice el profeta Isaías 45:
 
 
18 Porque así dijo Jehová, que creó los cielos; él es Dios, el que formó la tierra, el que la hizo y la compuso; no la creó en vano, para que fuese habitada la creó: Yo soy Jehová, y no hay otro.
 
 
 
Yahweh quien corresponde a Elohim, es quien no hace nada en vano, hizo la tierra y tuvo que componerla de esa confusión en la que estuvo, Yahweh no iba a crear algo confuso para que el hombre callera en confusión, puesto que Yahweh no es un Dios de confusión (1 Cor 14:33)
 
 
 

 

 

¿PORQUÉ CREES QUE CPLLPR RESPONDIÓ LO ULTIMO QUE PEGASTE, Y PORQUÉ CREES QUE LE HICE ESAS PREGUNTAS, Y SE LAS VOLVÍ A REPETIR (YA QUE NO RESPONDIÓ A LAS PREGUNTAS EN ESPECÍFICO?



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