|
|
| De: generador (Mensaje original) |
Enviado: 07/12/2014 00:32 |
En el punto "quinto" del siguiente enlace se lee lo
siguiente:
http://www.miapic.com/juan-17-3-el-%C3%BAnico-dios-verdadero
Quinto:
…También en 1ª Juan 5:20 Jesús es llamado el único Dios
verdadero:
(y citan el siguiente versículo bíblico para hacer creer esto):
“Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha
dado entendimiento para conocer al que es verdadero, en su Hijo Jesucristo.
Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.”
RESPUESTA: ¡FALSO!
La Biblia nunca dice que Jesús es llamado “el único” Dios
verdadero.
Jesús es un Dios, pero nunca es llamado “el único” Dios
verdadero. A quien se le llama el único Dios es solamente a Dios Padre.
“Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, EL único dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.” (Juan 17:3).
Lo que sucede es que mal interpretan las palabras “el
único”, creyendo que por haber dicho “el único”, se están refiriendo tan sólo a
la existencia de un solo Dios, pero no es cierto que exista tan solo un
Dios ya que la Biblia hace mención de la existencia de muchos otros dioses. Las
palabras “el único”, simplemente quieren decir que no hay otro Dios igual al Dios
Padre, pero de ninguna manera quiere decir que tan sólo exista un solo Dios.
Gracia y paz
|
|
|
|
|
Generador,
Mis respuestas a tus comentarios/preguntas:
|
|
1)
|
generador,
Como puedes notar, tu dices que hay muchos dioses, pero que ninguno mayor a Dios (el Padre); mientras que Harry dice que solo hay un Dios, el Padre, y que Yahushua, solo es el enviado, Hijo de Yahushua.
|
2)
|
No pongas palabras en mi boca que no dije. Ultimo. yo no dije que solo hay un Dios, revisa todo y verás que te estas equivocando. YO DIJE QUE DIOS ES EL ÚNICO DIOS VERDADERO, no el unico Dios que existe.
P/D: EL ULTIMO:
En ninguna parte Harry dijo que hay un solo Dios.
Veo que sigues INVENTANDO cosas.
¡Ya deja de INVENTAR cosas!!!
Si lo dijo: Aquí la prueba:
|
|
|
JUAN 17:3 ESTA ES LA VIDA ETERNA, QUE TE CONOZCAN A TI, EL ÚNICO DIOS VERDADERO, Y A JESUCRISTO, A QUIEN HAS ENVIADO
¿Tan dificil es entender? uno envía, otro es el enviado. DOS PERSONAS, CRISTO ES EL MESÍAS, EL ENVIADO, EL HIJO DE DIOS. AYER, HOY Y POR LOS SIGLOS (HEB 13:8) AMÉN
|
|
|
Como puedes notar, la palabra "único" tambien signfica "solo", y si no aclaró Harry hasta ese momento que "unico" no significaba "solo", uno puede estar diciendo o afirmando que lo que pegó, se refiere tambien a "solo".
único, ca
- adj. Solo en su especie:
en mi colección de relojes hay una pieza única.
- Extraordinario, fuera de lo normal:
un espectáculo único.
P/D 1: Y no respondiste lo que te he preguntado:
¿Quién es para ti, el único Dios verdadero que se menciona en 1 Juan 5:20?
R: Yahweh-Yahushua
¿Jesucristo o Dios Padre?
R: Ambos (uno son).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
De: elagudo |
Enviado: 07/12/2014 14:48 |
En 1ra Juan 5:20 el texto se refiere al Padre, no a Jesus. Pues dice que Jesus es HIJO del Verdadero. |
|
|
|
|
Evidentemente EL ÚLTIMO ama intentar dividirnos entre nosotros, "mostrando como creemos cosas tan diferentes" sin embargo aquí conocemos bien lo que creemos, Hace rato estamos en este foro edificandonos. LA PALABRÁ ÚNICO no solo significa de cantidad, SINO DE CALIDAD, es decir que no hay otro Dios. COMO EL DIOS DE DIOSES (DEUT 10:17). si la palabra único significa dos cosas cantidad o calidad, entonces, no se puede afirmar que yo me referí a cantidad , sino que se debe preguntar a cual me refiero para recien poder afirmar que me refiero a cantidad. por eso. que vuelva a pegar mi comentario de Juan 17:3 lo único que prueba es que el muy necio solo ama intentar dividirnos diciendo que tenemos creencias contradictorias.
Con respecto al argumento que dio:
|
|
|
|
|
EL ULTIMO: ¿Tu crees que Dios el Padre es un Elohim, y que Yahushua el Hijo es otro Elohim?
ESTA ES LA VERDAD BÍBLICA: CRISTO ES NUESTRO GRAN DIOS Y SALVADOR, EL PADRE ES EL DIOS Y PADRE DE CRISTO. AYER, HOY Y POR LOS SIGLOS.
YHWH EL TODOPODEROSO, ES EL DIOS DE NUESTRO GRAN DIOS Y SALVADOR, ¿ 1 + 1 CUANTO ES? EN EL JARDÍN DE INFANTES LO APRENDES.
|
|
|
Harry, fíjate como dices, tu señalas que nuestro Dios es Cristo, y que Diso el Padre es el Padre de Cristo, pero no veo que señales que Dios el Padre sea nuestro Dios.
Y si nos vamos a la Biblia, como dices tu que es la Verdad, notamos que Yahushua jamás nos dijo que el fuera nuestro Dios, sino que si dijo que nuestro Padre, es su mismo Padre, y este es Dios Padre, nuestro Padre y su Padre, que sería Yahweh el Todopoderoso. Como que se contradice lo que enseñas, ¿no crees?
17 Jesús le dijo*: Suéltame porque todavía no he subido al Padre; pero ve a mis hermanos, y diles: “Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.”
NOTA: No estoy señalado que Yaushua no sea nuestro Elohim, sino solo lo que mencioné.
Saludos.
|
|
Tomás llamó Dios y señor a Cristo... Cristo GLORIOSO Y RESUCITADO. EL MISMO QUE LUEGO DE RESUCITAR DIJO, SUBO A MI PADRE Y A VUESTRO PADRE, A MI DIOS Y A VUESTRO DIOS. ¿Por que Cristo no corrijió a Tomás? Porque tomás dijo la verdad. Y EL MISMO CRISTO, hablo de Salmos 82. para decir que es el hijo de DIOS. si los jueces de Israel fueron llamados Dioses, CUANTO MAS VALE QUE CRISTO DIGA QUE ES EL HIJO DE DIOS. CRISTO, EL MISMO AYER, HOY Y POR LOS SIGLOS. por ende, no fue hijo de Dios solo cuando a unos se les ocurre y luego ya no...
Cristo y el Padre son uno, COMO NOSOTROS Y CRISTO SOMOS UNO. (no que fueran el mismo ser, ni que nosotros seamos Cristo)
EL PADRE ES EL DIOS Y PADRE DE NUESTRO GRAN DIOS Y SALVADOR. POR ENDE TAMBIEN ES NUESTRO DIOS. 1 + 1 es 2, pero bueno, parece que el forista ULTIMO no lo sabía.. |
|
|
|
|
Hola Harry,
Yo no amo intentar dividirlos, cree que si eso quisiera, ya hubiera intentado aplicar un virus rotundo cada vez que el foro estuviera abierto para que nunca operara, o hubiera entrado camuflajedado regularmente para estar moleste y moleste. NO, esa no es para nada mi intención. También aprendo de ustedes, aprendo de todos, aquí, allá y acullá, porque cada pregunta o respuesta que se considere absurda, de ella también aprendo. Si Harry, tambien aprendo, de todos, pero eso no signfica que esté de acuerdo como una "esponja" que todo líquido retiene sin filtrarlo y purificarlo antes de tomar de esa agua.
Bien, argumentando sobre el tema que se expone aquí.. sobre eLtema que mencionaste "unico Dios", yo mencioné que "dijiste", yo no hice mención a lo que tu interpretas o yo. Si tu viste eso de mi, hubieras aclarado que eso no intentaste decir, no que lo dijiste, sino que interpreté mal o tu no te explicaste bien, pero no decir que estaba equivocado poniendo, o decir generador que inventé eso; aclaro.
Respecto a los de dos dioses, cuando respondí a la pregunta de 1 Juan 5 al compañero generador, no es que yo crea que Yauhushua es el Padre Yahweh, sino que sino que no puedo despegar al Padre del Hijo, proque ellos han estado juntos desde la creación. Cuando me refiero al Padre Yahweh, automáticamente me refiero al Hijo tambien.
Ahora bien, si queremos distinguir realmente entre Yaushua y Yahweh, pues ahora si, Elohim hay uno, y es Yahweh, Elohim Yahweh, el es el verdaero. PERO OJO, no estoy diciendo que Elohim sea Dios únicamente, aunque el sea el único Elohim verdadero, SON DOS COSAS DISTINTAS. Elohim verdadero natural, hay uno, es Yahweh, el resto son Elohim autorizados por Yahweh ¿Porqué? porque son el mismo LINAJE EN EL ESPÍRITU DE YAHWEH. Pero, a diferencia de los que son hechos Elohim por Yahweh siendo seres humanos y ángeles del Cielo, existe alguien que desde el principio estuvo acompañando a Yahweh en la creacón, ese fue Yahushua, la Palabra de Yahweh, por eso el ya es Elohim verdadero, osea de la familia de Elohim Yahweh, por eso es Yahweh representado.
NO HAY DOS DIOSES VERDADEROS, ESO ES PAGANISMO. HAY UN ELOHIM (UN LINAJE) VERDADERO, SON DOS COSAS DIFERENTES AUNQUE MUY SEMEJANTES. |
|
|
|
|
Harry,
Bueno, ya que aclaré de alguna manera a que me referí antes, ahora te repondo a tu pregunta y comentario que me hiciste (la subrayo en amarillo), que la vi, pero la omití en mi anterior pasaje:
Tomás llamó Dios y señor a Cristo... Cristo GLORIOSO Y RESUCITADO. EL MISMO QUE LUEGO DE RESUCITAR DIJO, SUBO A MI PADRE Y A VUESTRO PADRE, A MI DIOS Y A VUESTRO DIOS. ¿Por que Cristo no corrijió a Tomás? Porque tomás dijo la verdad. Y EL MISMO CRISTO, hablo de Salmos 82. para decir que es el hijo de DIOS. si los jueces de Israel fueron llamados Dioses, CUANTO MAS VALE QUE CRISTO DIGA QUE ES EL HIJO DE DIOS. CRISTO, EL MISMO AYER, HOY Y POR LOS SIGLOS. por ende, no fue hijo de Dios solo cuando a unos se les ocurre y luego ya no...
Cristo y el Padre son uno, COMO NOSOTROS Y CRISTO SOMOS UNO. (no que fueran el mismo ser, ni que nosotros seamos Cristo)
EL PADRE ES EL DIOS Y PADRE DE NUESTRO GRAN DIOS Y SALVADOR. POR ENDE TAMBIEN ES NUESTRO DIOS. 1 + 1 es 2, pero bueno, parece que el forista ULTIMO no lo sabía..
-----------------------------------
Bien Harry, he entendido que crees que cuando Tomás le dijo a Yahushua "Señor mío y Dios mío" según algunas traducciones, se refiría a que Yahushua era no solo otro Señor, sino OTRO DIOS. No el Dios Padre, sino otro Dios ¿Estamos de acuerdo?.. Si tu respuesta es Afirmativa, entonces este es mi argumento:
Primero que todo, vayamos donde dijo Tomás eso:
Juan 20
28 Entonces Tomás respondió y le dijo: !!Señor mío, y Dios mío!
29 Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron.
Ahora, podemos comprobar cada uno en nuestras biblias, que Tomás lo dijo después de que Yaushua mismo le había dicho a Felipe que al verlo a él (a Yaushua), veía uno mismo al Padre. ¡¡Ahí estaba presente también Tomás!!
Juan 14
5 Le dijo Tomás: Señor, no sabemos a dónde vas; ¿cómo, pues, podemos saber el camino?
6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras
Pero tambien, poco más antes de Juan 14 y Juan 20, es decir antes de que Tomas haya dicho "Dios mío" al creer en Yahushua lo que representaba, y antes de haber escuchado lo que le dijo Yahushua a Felipe. Yahushua mismo aclaró que, no es que (en realidad) uno haya visto al Padre, sino el que ha visto al Padre es aquél que vino del Padre (Elohim), osea, aquél que vino de Elohim (Dios), es el que ha visto al Padre ¿Quién ese ese que vino o procede de Elohim (Dios)? R: Yahushua. El ha visto al Padre realmente, al Elohim verdadero (Dios verdadero), nosotros todavía no (realmente).
Juan 6
45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Elohim. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.
46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Elohim; éste ha visto al Padre.
Como podemos ver, así como la señala la Escritura, sin rebuscarle o añadirle lo que no, notamos que Yahushua no es Yahweh el Padre, sino del Linaje de Yahweh, por lo cual Yahushua es Yahweh Elohim, por ser este ser vivo, el único entre todos los seres que se les puede decir Elohim por guardar la Palabra de Yahweh, que es la misma imagen en cuerpo pleno de la sustancia de de nuestro verdadero Elohim, quien es Yahweh, Yahushua es el resplandor de su gloria (Heb 1:3). Eso es exactamente lo que veremos, y que el mismo Juan señaló en Apocalipsis 1, como tambien lo anunciaron los siervos profetas de Yahweh Elohim (Yahweh-Yahushua):
7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.
Respondiendo a tu pregunta: ¿Porqué Yahushua no corrigió a Tomás? R: Porque en efecto Yahushua era tambien Elohim, al verlo Tomás como su Lider o Maestro, uno estaba viendo y reconociendo a Yahweh Elohim, el Padre, en el mismo Elohim Yahushua. Mismo Linaje espiritual verdadero.
Conclusión: No hay dos Yahweh, Yahweh es uno, Yahushua tambien es uno; pero en Yahweh, como Elohim verdadero que es, está Yahushua como parte de ese Linaje único, ambos son Yahweh Elohim. El resto de los hijos de Elohim, pueden ser denominados Elohim por pertenecer al Linaje de Yahweh siendo parte de su creación, pero como Yahweh, ninguno de estos.
|
|
|
|
|
TODO lo que hiciste es acomodar los textos a tu gusto.
Primero ¿DONDE LE DIJO CRISTO A TOMAS QUE EL ES EL ÚNICO DIOS VERDADERO? por ninguna parte ¿Que era lo que Tomás no creía? ¿Que Jesús era Dios todopoderoso? ¿Dios no existía? NO, TOMAS NO CREÍA QUE CRISTO HABÍA RESUCITADO y por eso Cristo le dice "PORQUE ME VISTE CREISTE" solo lo resaltaste como si le hubiera dicho que Jesús era el mismo YHWH Dios , SU PADRE. y Jesús jamás dijo eso... lo acomodaste a tu gusto
segundo: Usaste muy asquerosamente y quitando el contexto este pasaje
Juan 14
5 Le dijo Tomás: Señor, no sabemos a dónde vas; ¿cómo, pues, podemos saber el camino?
6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
10 ¿No crees que yo soy EN el Padre, y el Padre EN mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
11 Creedme que yo soy EN el Padre, y el PadreEN mí; de otra manera, creedme por las mismas obras
Lamentablemente para ti, La biblia no deja lugar a error respecto a Dios y a Cristo. Lee detenidamente, y entiende EL VERSO 10 DEL CAP 14 TIRA POR LA BORDA TODO TU ARGUMENTO.
1 Cristo dijo que el que le vio VIO AL PADRE ¿Por que? PORQUE EL PADRE ESTA EN EL HIJO Y EL HIJO EN EL PADRE. ESO ES SER UNO, NO SER EL
2 Cristo dijo que Nosotros estamos en Cristo y Cristo en nosotros ¿Estamos con el Padre? SI, PORQUE CRISTO ES EN EL PADRE Y EL PADRE EN CRISTO. DOS PERSONAS, NO UNA.
3 TU MISMO TE REFUTAS TU ARGUMENTO (como buen imbecil que eres) citando Juan 6. mira:
Juan 6
45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Elohim. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió DE ÉL, VIENE A MI
46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Elohim; éste ha visto al Padre.
Como podemos ver, así como la señala la Escritura, sin rebuscarle o añadirle lo que no, notamos que Yahushua no es Yahweh el Padre, sino del Linaje de Yahweh, por lo cualYahushua es Yahweh Elohim, por ser este ser vivo, el único entre todos los seres que se les puede decir Elohim por guardar la Palabra de Yahweh, que es la misma imagen en cuerpo pleno de la sustancia de de nuestro verdadero Elohim, quien es Yahweh, Yahushua es el resplandor de su gloria (Heb 1:3). Eso es exactamente lo que veremos, y que el mismo Juan señaló en Apocalipsis 1, como tambien lo anunciaron los siervos profetas de Yahweh Elohim (Yahweh-Yahushua):
aquel que oyo AL PADRE, VA AL HIJO, Y EL QUE VIO AL HIJO VIO AL PADRE ¿PORQUE? PORQUE EL PADRE ESTA EN EL HIJO Y EL HIJO EN EL PADRE. SI NO SON EL MISMO, NO HAY UN SOLO DIOS, DOS PERSONAS SON DOS DIOSES. A ver si lo entiendes...SI DIOS ES EL PADRE DE CRISTO,ENTONCES SON DOS, NO UNO. SI CRISTO NO ES EL MISMO YHWH PADRE, ENTONCES SON DOS, NO UNO. SI EL PADRE ES EL DIOS DE CRISTO, ENTONCES SON DOS, NO UNO. NO HAY UN DIOS QUE ES PADRE E HIJO. ¿LO PUEDES ENTENDER? ¿TAN DIFICIL TE RESULTA? ¿PARA QUE VA A DECIR LA ESCRITURA QUE SOLO EXISTE UN DIOS, SI EN REALIDAD EL PADRE NO ES EL HIJO Y AMBOS SON DIOS? EN ESE CASO ESTARÍA ESCRITO QUE DIOS ES UN SOLO DIOS COMPUESTO POR PADRE E HIJO. cosa que la biblia no dice. ... lo acomodaste a tu gusto.
P/D: ¿TE OLVIDASTE DE PONER JUAN 14:1 O NO TE CONVENÍA?
Jua 14:1 No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed TAMBIÉN en mí.
chau último, mas suerte con tus acomodos para la próxima
|
|
|
|
|
Harry,
No me insultes, no creo que una persona que quiere saber sobre una doctrina, quiera ver como insultaas con palabras infladas a otra; pues pensaría que así lo tratarías a él, y solo se retirará. Y la verdad, que bueno para que no le andes diciendo "imbecil" a cada rato. pero no te preocupes por lo que me dices a mi, preocupate por lo que crees saber y en realidad estes incorrecto, delante de Yahweh.
En fin.. veo que dices que yo acomodo, y que en nigun lado dice la Biblia que hay un Dios compuesto. Pues te diré dos cosas:
Primero, cuando entiendas a que se refiere cuando Yahweh dice que "no hay otro Elohim", o que Yahweh uno es, podrás entender que Yahweh es uno, pero su Linaje es de él y solo más que de él, en el se enucentran todos sus hijos, los hijos de Elohim (hijos de Yahweh, Linaje verdadero de Yahweh mismo). Debes de enteder que es un linaje o familia, pero ninguno de nosotros y ángeles del Cielo como Yahushua, ni ninguno como Yahweh, el Padre. Entiende, el Padre y el Hijo son uno porque trabajan siempre juntos, no porque sean uno en Espíritu como lo son los seres humanos convertidos.
Segundo, dices que la Biblia no enseña lo que te comento, yo te digo que si lo enseña desde las antiguas escrituras hebreas. Mas sin embargo, tu enseñas que hay dos dioses en los cuales creer, y yo te digo que demuestres donde dice que hay DOS DIOSES EN LOS CUALES CREER. Porque lo único que yo veo son conjeturas, opiniones, supociones, pero la Escritura jamás enseñó y enseña que hay DOS DIOSES EN LOS CUALES UNO ES SALVO. EN SERIO JAMAS LO ENSEÑA. LO ENSEÑAS TU, Y LOS QUE PIENSAN COMO TU. |
|
|
|
|
No me insultes, no creo que una persona que quiere saber sobre una doctrina, quiera ver como insultaas con palabras infladas a otra; pues pensaría que así lo tratarías a él, y solo se retirará. Y la verdad, que bueno para que no le andes diciendo "imbecil" a cada rato. pero no te preocupes por lo que me dices a mi, preocupate por lo que crees saber y en realidad estes incorrecto, delante de Yahweh.
Te insulto porque te la pasas acomodando la biblia a tu gusto, haciendo decir a Jesús y a los apóstoles lo que ellos no dijeron. si te duele que te diga imbecil entonces deja de decir estupideces como que La iglesia católica infiltro que la salvación es solo por la gracia. afirmación que haces de forma GRATUITA. No me interesa aprender TUS ACOMODOS... me interesa la palabra de Dios. no la de un arrogante que se hace el manso que no insulta y acomoda todo a su gusto. prefiero decirte de frente 10 veces que eres un imbecil a torcer las escrituras a mi gusto
Primero, cuando entiendas a que se refiere cuando Yahweh dice que "no hay otro Elohim", o que Yahweh uno es, podrás entender que Yahweh es uno, pero su Linaje es de él y solo más que de él, en el se enucentran todos sus hijos, los hijos de Elohim (hijos de Yahweh, Linaje verdadero de Yahweh mismo). Debes de enteder que es un linaje o familia, pero ninguno de nosotros y ángeles del Cielo como Yahushua, ni ninguno como Yahweh, el Padre. Entiende, el Padre y el Hijo son uno porque trabajan siempre juntos, no porque sean uno en Espíritu como lo son los seres humanos convertidos.
La palabra Elohim, ESCRITA INCLUSIVE IGUAL, es utilizada para referirse también a los jueces de Israel, a los Ángeles, a CRISTO. por tanto, no existe solo un Dios. PUES DIOS ES EL DIOS DE DIOSES. entonces. SI TE APEGAS AL CONTEXTO (cosa que parece que no entiendes que es necesario hacer) verás que SOLO SE ADORA A DIOS, Y LOS ISRAELITAS RENDÍAN CULTO A DIOSES AJENOS, LEVANTABAN ESTATUAS, IMAGENES, ETC ETC Y LE RENDÍAN CULTO, HASTA LE RINDIERON CULTO A LA SERPIENTE QUE DIOS MANDO LEVANTAR. Entonces. ELOHIM es UNO, EJAD. sin embargo hay muchos Elohim. de los cuales Dios es DIOS Y SEÑOR de ellos. por tanto, NO EXISTE SOLO UN ELOHIM. segundo cuando vemos que el padre y el Hijo son uno, PUES SOLO A ELLOS HEMOS DE INCLINARNOS y solo a Dios (AL PADRE) hemos de adorar. Por ende, NO SON UN SOLO DIOS, PUES SOLO HEMOS DE ADORAR AL PADRE Y NO A CRISTO ¿TE DAS CUENTA LA "MINÚSCULA" DIFERENCIA? EL PROPIO CRISTO (EL MISMO AYER, HOY Y POR LOS SIGLOS...) ENSEÑO QUE SOLO ADORAREMOS AL SEÑOR NUESTRO DIOS (EL PADRE) lo cual no quita que Cristo también sea nuestro Dios, sin embargo, el Padre es el Dios de Cristo (esto fue ayer, hoy y por los siglos, pues cristo es el mismo, ayer hoy y por los siglos) |
|
|
|
|
Harry,
Ya veo que no me conoces, por eso me insultas. Y si te digo que no me conoces, es porque, cuando alguien me habla con palabras infladas, lejos de ofenderme, me río por dentro, y me entristece tambien por como esa persona se vea ante Yahweh. Por eso te dije que no te preocuparas por mi. Si tu ofendes a alguien, en realidad al que ofendes es a Yahweh, pero bueno, ya lo comprenderás.
Ya deja de "comerte" doctrina de hombres. Lo que no puedes comprender, debido a tu corazón tan endurecido, y debido al pésimo concepto que dan las traducciones al colocar la palabra "Dios", en lugar de "Elohim" o lo que corresponda (EL, o Eloah), es que es una familia entera en Elohim Yahweh. Esa familia se encuentra unida por el Espíritu de Elohim Yahweh, el Altísimo. De no ser por su Espíritu, nadie sería llamado Elohim, nadie, nadie, nadie, ..excepto el mismo Yahushua, él es uno con el Padre, y no solo en Espíritu como podría ser otro hijo de Elohim, sino él es uno desde el principio de la creación, su unigenicidad lo hace diferentes a todos los hijos, él si vino directo de Yahweh, nosotros fuimos productos de Yahweh y Yahsuhua en su pre-existencia como Palabra de Yahweh. Yahweh y Yahushua son INSEPARABLES. Uno dice que hacer, el otro hace. "SIEMPRE, SIEMPRE, SIEMPRE".
Por lo cual al adorar a Yahweh, adoramos automáticamente a Yahushua, eso es lo que no alcanzarías comprender. Eso de que no quita que Yahushua sea "nuestro Dios", y de que no haya que adorarle tambien, es un invento que te has comido INDIRECTAMENTE., producto de las religiones como los TJ, y la Nueva Era, y lo que cada día se enseña más.
Tu crees que Yahushua fue como un hombre común, que se le dió potestad de ser Elohim como se le dió a Moisés antiguamente. Eso es un engaño. Yahushua es la misma Palabra de Yahweh, él mismo es la manifestación de Yahweh para los hombres, es Elohim llamado "Yah" de salvación.
última cuestion.. eso de que Yahsuhua enseñó que SOLO al Padre Dios se le debe adorar, es otro invento que te has "comido". Demuestra donde se dice que SOLO AL PADRE, es al único que se le debe o merece adoración.
|
|
|
|
|
|
Harry,
Ya veo que no me conoces, por eso me insultas.
P/D: Ya deja de llorar que pareces una nena. Lee como tú también insultas: |
1)
|
Generador,
... Pero tu pareces o te estás comportando como Satanás cuando le dijo a Yahushua...
(Mensaje Nº 96)
2)
|
Quiero que nos quede claro, que no intento insultar a ningun ser humano por la doctrina que profesen, sino a la doctrina en sí que cada uno lleve, producto de Satán, y por consiguiente, producto de los que quieren seguir profezando doctrinas de lo que LES DICEN sus líderes
(Mensaje Nº 32) |
| |
|
|
|
|
generador, no estoy "llorando" por eso, fuí claro, dije que porque no me conocían me decían imbecil, así porque le vino la gana. Y que el problema no es lo que me hiciera sentir mal a mi (porque en realidad no lo hacen en sí) esto es un foro, y si me conocierás de frente, cara a cara, quizá ni me lo dijeras, sino porque sé que Yahweh reprende duro cuando alguien sin justo juicio dice algo sobre los seres humanos.
Para el caso de que yo dije que pareces como hizo satanás, es porque ese era tu comportamiento, solo me querías señalar de falso o hipócrita con solo unos versos, sin mostrar la contraparte de ellos, que sería el AMOR AL PRÓJIMO COMO A UNO MISMO (a pesar que te lo había ya colocado), pero te dejaste llevar por seguir incitando. El amar al prójimo como a uno mismo, permite que el Shabbat sea quebrantado, pero de manera apopiada, no nadamas con decir, "yo amo, tengo misericordia, ya no debo guardar el Shabbat".. NO ese no es el enfoque, es con actos de fé en Yahushua.
Y respecto a la doctrina de Satán o de la que les dicen sus líderes, aplica en efecto, solo a las que son doctrina de líderes que "les dicen", producto de Satán, no de los que "dicen" como producto de la Palabra de Yahweh.
En serio que, lo que intento decir, lo tersgiversan sin comprender antes lo que quise decir, tan solo por creer que vengo a dividir o solo a contrariar, sin excepción.
En fin.. te invito a dejar las cuestiones personales, y nos avoquemos al mensaje original. Saludos. |
|
|
|
|
|
Para el caso de que yo dije que pareces como hizo satanás, es porque ese era tu comportamiento
P/D: Mira, EL ULTIMO, ya te expulsaron una vez, de manera tal que te expulso por la afirmación esa que has escrito sobre mí, es decir:
"Para el caso de que yo dije que pareces como hizo satanás, es porque ese era tu comportamiento"
De veras que no sé que pintas aquí en este foro.
Vete a un foro de sabatarios, que ahí estarás en tu salsa.
Ya cansaste y aburriste con tus babosadas. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Harry,
Ya veo que no me conoces, por eso me insultas. Y si te digo que no me conoces, es porque, cuando alguien me habla con palabras infladas, lejos de ofenderme, me río por dentro, y me entristece tambien por como esa persona se vea ante Yahweh. Por eso te dije que no te preocuparas por mi. Si tu ofendes a alguien, en realidad al que ofendes es a Yahweh, pero bueno, ya lo comprenderás.
Leo todo esto y Me imagino a Pablo y a Jesús ofendiendo a Dios. ¿Gracioso verdad?
Hch 13:9 Entonces Saulo, que también es Pablo, lleno del Espíritu Santo, fijando en él los ojos,10 dijo: ¡Oh, lleno de todo engaño y de toda maldad, hijo del diablo, enemigo de toda justicia! ¿No cesarás de trastornar los caminos rectos del Señor?
Jua_8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.
Mat_23:27 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia.
Mat 23:33 ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del Ge-Hinnon?
¿O esos eran todos halagos y palabritas suaves?
Ya deja de "comerte" doctrina de hombres. Lo que no puedes comprender, debido a tu corazón tan endurecido, y debido al pésimo concepto que dan las traducciones al colocar la palabra "Dios", en lugar de "Elohim" o lo que corresponda (EL, o Eloah), es que es una familia entera en Elohim Yahweh. Esa familia se encuentra unida por el Espíritu de Elohim Yahweh, el Altísimo. De no ser por su Espíritu, nadie sería llamado Elohim, nadie, nadie, nadie, ..excepto el mismo Yahushua, él es uno con el Padre, y no solo en Espíritu como podría ser otro hijo de Elohim, sino él es uno desde el principio de la creación, su unigenicidad lo hace diferentes a todos los hijos, él si vino directo de Yahweh, nosotros fuimos productos de Yahweh y Yahsuhua en su pre-existencia como Palabra de Yahweh. Yahweh y Yahushua son INSEPARABLES. Uno dice que hacer, el otro hace. "SIEMPRE, SIEMPRE, SIEMPRE".
Por lo cual al adorar a Yahweh, adoramos automáticamente a Yahushua, eso es lo que no alcanzarías comprender. Eso de que no quita que Yahushua sea "nuestro Dios", y de que no haya que adorarle tambien, es un invento que te has comidoINDIRECTAMENTE., producto de las religiones como los TJ, y la Nueva Era, y lo que cada día se enseña más.
Muy lindo discurso ¿Y la biblia? bien, gracias, debajo del escritorio y sin leer. Cristo fue MUCHO MAS que simplemente la palabra de Dios. y te lo puedes comprobar leyendo la biblia, pero te voy a poner un ejemplo
Zac 3:1 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de YHWH, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.2 Y dijo YHWH a Satanás: YHWH te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?
¿A caso la palabra de Dios no tiene poder para reprender? ¿Si Jesús es un solo Dios con el Padre, porque Rayos no lo reprendió? si me dices que el Ángel de YHWH no es Jesús entonces el Ángel de YHWH es mayor a Jesús sería RÍ DICULO que hicieras una afirmación asi, ¿Verdad? Pues el Ángel de Dios iba en la nube, EL CUAL TENÍA EN SI EL NOMBRE DE DIOS (Exodo 23:20-21) (solo Cristo heredó mayor nombre que los demás ángeles) y Cristo acompañó al Pueblo en aquel viaje 1 Cor 10:4
Dios dijo que no daría su gloria a OTRO, y SI EL PADRE Y CRISTO NO SON EL MISMO DIOS, Y SI EL PADRE ES EL DIOS DE CRISTO, Y ES MAYOR QUE CRISTO entonces ¿como va a recibir Cristo la misma gloria que el Padre? PUES EL PADRE ES EL DIOS DE CRISTO, MAYOR QUE CRISTO ¿COMO VA A RECIBIR LA MISMA ADORACIÓN?. yo no me comi ningún cuento, a ti te encanta tanto el monoteísmo y lo tienes tan metido en el cerebro que no sabes como defenderlo y se te ocurrio que DOS PERSONAS DIVINAS SON UN SOLO DIOS. cosa que la biblia no afirma. en cambio, te di ya los pasajes que Dicen que Dios es el DIOS DE DIOSES y que es el Dios y Padre de Cristo. Tanto cuando vino a la tierra como cuando Cristo resucito glorioso y ascendió al cielo. por tanto, el que se comió el verso eres TU. CRISTO Y EL PADRE SON UNO, EN ESPÍRITU. así como nosotros somos uno con ellos, EN ESPÍRITU. sin embargo nosotros no somos UN SOLO SIERVO. NI ELLOS SON UN SOLO DIOS. (Juan 17:20-23)
Tu crees que Yahushua fue como un hombre común, que se le dió potestad de ser Elohim como se le dió a Moisés antiguamente. Eso es un engaño. Yahushua es la misma Palabra de Yahweh, él mismo es la manifestación de Yahweh para los hombres, es Elohim llamado "Yah" de salvación.
Cristo fue 100% Hombre, si, pero nada común POR SER ENVIADO DE DIOS. SU MENSAJERO ESPECIAL, SU HIJO. AYER HOY Y POR LOS SIGLOS SERÁ ASÍ COMO DICE LA BIBLIA.
Jua 14:1 No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed T A M B I É N EN MI.
última cuestion.. eso de que Yahsuhua enseñó que SOLO al Padre Dios se le debe adorar, es otro invento que te has "comido". Demuestra donde se dice que SOLO AL PADRE, es al único que se le debe o merece adoración.
Jua 4:22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; NOSOTROS ADORAMOS lo que sabemos; porque la salvación viene de los judíos 23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán AL PADRE en espíritu y en verdad; porque también EL PADRE tales adoradores BUSCA que LE ADOREN.24 Dios es Espíritu; y los que LE ADORAN, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.
Ahi tienes a Jesús declarando ADORAR A DIOS, QUIEN ES EL QUE BUSCA ADORADORES Y AL QUE HAN DE ADORAR LOS VERDADEROS ADORADORES ¿Te alcanza con eso? ¿o necesitas otro? ¿Tienes algun pasaje del Padre adorando al Hijo? ¿No verdad? ¿Dice ahí "Nos adorarán" o "El que me adora a mi adora al padre" o "Tales adoradores buscamos que NOS adoren"? tal vez si pongo el tamaño de letra mas grande te ayude a entenderlo. Si Dios es el Dios de Cristo, EL MISMO CRISTO LE ADORA ¿Como vamos a adorar a ambos como un solo Dios? me parece que yo no soy el duro de corazón
|
|
|
|
|
|
|
Harry, sobre los insultos, te recuerdo que Yahushua era y es la Verdad, y el sabio de los siglos, tu no eres él, como para estar seguro de lo que hablas día a día como lo sabía Yahushua. El escudriñaba los corazones, tu ahora ves unas letras que te escriben y ¿con eso juzgas los corazones? ¡Por favor!....
Lo que quiero decir es, que para decirle a alguien hipócrita, serpiente, etc, primero debes tener la entera verdad del evangelio, tener dones en el Espíritu, y conocer a la persona quizá más tiempo, para que puedas tener justo jucio. Si tu crees que me conoces desde el principio desde hace algo de tiempo (porque desde el principio me has dicho muchas palabras infladas), y crees que tienes el don de escudriñar los corazones de las personas, y que tienes la Verdad del evangelio; adelante has y habla como consideres, es decisión personal, es entre tu y Yahweh. Mi sugerencia es: abstente de los insultos, no lo uses "siempre", porque por nuestras palabras seremos justificados...
En fin.. sigamos. Respecto el pasaje de Zac 3:1, sobre la reprensión de Satanas. Sería bueno que primero vieras la carta a los Hebreos:
1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;
6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
Ahora, veamos que nos dice la Escritura antigua, sobre si hay Elohim o dioses con Yahweh.
Deuteronomio 32
39 Ved ahora que yo, yo soy, Y no hay dioses (Elohim) conmigo; Yo hago morir, y yo hago vivir; Yo hiero, y yo sano; Y no hay quien pueda librar de mi mano.
Si hoy sabemos que el Espíritu de Dios es la esencia del Padre y del Hijo, y que ese es el que hace vivir a los seres muertos. Y si el mismo Yahweh está dejando claro, que no hay (dioses) Elohim con él, sino que él mismo es el que hace sanar, vivir, etc. Entonces ¿qué es Yahushua? ¿es un Dios (Elohim) que no está con Yahweh?¿No acaso dice la Escritura en otro lado que el y el Padre uno son, y que está sentado junto con él para hacer su obra, y que antes le había dado una gloria?
R: Insisto, debes entender que Elohim Yahweh es un linaje verdadero, único, donde el más alto de todo ese linaje es Yahweh, quien es el Padre de todo ese linaje, el Altísimo verdadero. Dentro o en medio de ese Linaje está quien juzga, en lo más alto de todo, del Cielo, está Yahweh, el Padre de ese Linaje.
NO es que haya muchos dioses y ninguno como él, solamente, sino que todos los que pertenecen al Linaje de Yahweh Elohim, son llamados Elohim (dioses), por pertenecer a su Linaje (guardar su Palabra), pero Elohim verdadero, el Linaje verdadero hay uno, único en el universo, es el de Yahweh, el resto de los Elohim son falsos, no verdaderos.
Cuando "Dios" habla, en realidad quien esta en medio para darnos su palabra es un mensajero (ángel), eso pasó con Moisés y con Juan (apocalipsis), fue una manifestación de Yahweh para revelar su Palabra, y esa Palabra es Yahushua. Así también, no es que un ángel no pueda juzgar, sino que cuando un ángel juzga, lo hace por medio de la Palabra de Yahweh, y esta es Yahushua, porque Yahweh es uno con el Padre (no solo en espíritu, sino como creadores del universo), son Elohim creadores, no solo el Altísimo creador. Espero haberme explicado lo que intento decir.
* Te recomiendo que, cuando leas la palabra "Dios", en el Nuevo Testamento, coloques la palabra "Elohim" como lo hacían los hebreos (judíos), y verás que todo tomará un sentido diferente y mejor.
Ejemplo:
Cuando Yahushua dijo: "Subo a mi Padre, vuestro Padre, mi Dios, vuestro Dios". Esa palabra Dios, debemos considerarla como "Elohim", entonces diría así: "Subo a mi Padre, vuestro Padre, mi Elohim, vuestro Elohim". La interpretación que se le daría es, "Subo a mi Padre (con el Altísmo Yahweh a lo más alto del Cielo), (quien es tambien) vuestro Padre, mi Elohim (mi Linaje verdadero), vuestro Elohim (también vuestro Linaje verdadero).
Cuando puedas comprender eso, entonces sabrás porque los siervos de Yahweh, son llamados a dejar lo mundano y ser perfectos en amor para estar dentro del reino de los Cielos como hijos de Dios (hijos de Elohim). Tambien podrás comprender porque Yahushua no vendrá solo a juzgar a las naciones, sino que vendrá con miles y miles de ángeles, quienes juntos juzgarán a las naciones de la Tierra.
36 Respondió Yahushua: Mi reino no es de este mundo; si mi reino fuera de este mundo, mis servidores pelearían para que yo no fuera entregado a los judíos; pero mi reino no es de aquí.
Para concluir, te repito, NO HAS COLOCADO UN PASAJE DONDE DIGA QUE SOLO AL PADRE ALTÍSIMO HAY QUE ADORAR. Te aclaro que has colocado un pasaje donde se indica que hay que adorar al Padre, y eso es Verdad, porque eso dice la Escritura. Pero NO HAS COLOCADO UN PASAJE DONDE SE DIGA QUE SOLO, A ÉL PADRE (ALTÍSIMO), HAY QUE ADORAR... (AGUARDARÉ POR ESE PASAJE).
Saludos.
|
|
|
|
|
generador,
Me llama la atención como "cortas" toda mi conversación para argumentar sobre algo que dije, sería interesante que hicieras énfasis en que comenté tambien lo siguiente:
En serio que, lo que intento decir, lo tersgiversan sin comprender antes lo que quise decir, tan solo por creer que vengo a dividir o solo a contrariar, sin excepción.
..me querías señalar de falso o hipócrita con solo unos versos, sin mostrar la contraparte de ellos, que sería el AMOR AL PRÓJIMO COMO A UNO MISMO...
Y te lo dije anticipadaente, pero PARECE que no lo leiste, yo dije:
Para el caso de que yo dije que pareces como hizo satanás, es porque ese era tu comportamiento
Dije "parecer".. En fin.. te repito como te lo repetí antes:
.. te invito a dejar las cuestiones personales, y nos avoquemos al mensaje original. Saludos.
¿Podemos seguir la conversación y dejar estas "pequeñeses" supuestamente personales? |
|
|
 Primer
Anterior
17 a 31 de 31
Siguiente
Último
|
