MENSAJE PARA TITO - SOBRE LA ESPOSA, LA MUJER, ISRAEL - CONGREGACION CRISTIANA BIBLICA

Estaba por ahí viendo unos mensajes que se han puesto, y veo como tu mismo estás más enredado y confundido que cualquier otro aprendis del foro o del mundo cristiano. Es decir, PARECE que primero dijiste una cosa, y luego dices otra, y ahora hasta parece que inventas dos esposas o dos cuerpos, o dos Israel's espirituales.

Veo que estás separando a los hijos de Yahweh (Dios) dela decendencia de Israel genealógica (de sangre física igual), con los hijos de Yahweh de la Iglesia del Mesías, Yahushua. ¿TE DAS CUENTA DE SEMEJANTE BARBARIDAD QUE ESTÁS DEMOSTRANDO Y ENSEÑANDO?

Quiero que argumentes, por favor ¿porqué estás señalando eso? sabiendo que no es apropiado conforme a la Escritura.

Respuesta

Mensaje 36 de 48 en el tema

De: titomartinez21tesis

Enviado: 14/11/2014 10:45

Juan, ya te lo he dicho y te lo repinto, este tema está agotado y terminado. Tu enseñas la mentira diabolica de que el Apocalipsis habla de una futura tribulación de siete años, y ya te he demostrado que eso es totalmente falso, pues solo habla de un periodo de tres años y medio.

El tema ya está acabado, se ha dicho todo lo que se tenia que decir, y si vuelves a publicar otro mensaje sobre este asunto, será borrado.

Manuel, y a Israel también se la describe en la Biblia como una "mujer", la esposa de IEVE, léelo:

Jer 3:12 Ve y clama estas palabras hacia el norte, y di: Vuélvete, oh rebelde Israel, dice IEVE; no haré caer mi ira sobre ti, porque misericordioso soy yo, dice IEVE, no guardaré para siempre el enojo.

Jer 3:13 Reconoce, pues, tu maldad, porque contra IEVE tu Dios has prevaricado, y fornicaste con los extraños debajo de todo árbol frondoso, y no oíste mi voz, dice IEVE.

Jer 3:14 Convertíos, hijos rebeldes, dice IEVE, porque yo soy vuestro esposo; y os tomaré uno de cada ciudad, y dos de cada familia, y os introduciré en Sion;

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Mensaje 28 de 41 en el tema

De: titomartinez21tesis

Enviado: 01/12/2014 22:27

Lo que has dicho es una espantosa mentira, ultimo idiota.

Tu dices que Israel es el cuerpo de Cristo, pero resulta que en la Biblia NO EXISTE NI UN SOLO PASAJE donde se diga que el cuerpo de Cristo es Israel, lo que dice la Biblia es que el cuerpo de Cristo es la IGLESIA, ¡¡nunca a la Iglesia de Cristo se la llama Israel!!.

Te repito, idiota, que Israel está formada por solamente por 12 tribus, mientra que la iglesia de Cristo está formada por los redimidos de TODAS LAS NACIONES, tribus, pueblos y lenguas, por lo tanto, es absolutamente imposible que Israel sea la Iglesia de Cristo.

Y por cierto, esa doctrina de un "Israel espiritual" y de un "Israel físico" es una burda mentira del diablo, pues jamás lo enseña la Biblia, nunca en la Biblia se habla de un "Israel espiritual", sino de ISRAEL.

Arrepiéntete de las mentiras que enseñas, hijo del diablo, porque en este santo foro no vas a poder engañar a nadie.

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Mensaje 43 de 48 en el tema

De: titomartinez21tesis

Enviado: 14/11/2014 11:58

Pues muy simple, Manuel, en sentido METAFÓRICO a Israel se les llama "hijos" y también se les llama "esposa". Esto es algo semejante a lo que sucede con la Iglesia de Cristo, la cual está formada por los HIJOS DE DIOS, y al mismo tiempo somos la "esposa" de Cristo. Lo mismo sucede con la nación de Israel, ellos son hijos de Dios, y también son la "esposa", pero no la esposa de Cristo, sino la "esposa" del Dios Padre.

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OSEA TITO, ¿QUÉ HAY DOS ESPOSAS MENCIONADAS EN LA ESCRITURA?

¿SE VA A VIVIR SEPARADO, UNOS CASADOS CON YAHWEH EN ESPÍRITU, Y OTROS CASADOS EN EL MISMO ESPÍRITU CON YAHUSHUA?

Ya veo que eres bueno suponiendo, Apocalipsis 21:9 está hablando del futuro, la que sería la esposa, es la novia comprometida con el varón.

LA QUE SERÁ LA ESPOSA, SERÁ LA COMPROMETIDA CON EL VARÓN.

Asi que, todas aquellas Iglesias que no están comprometidas con Yahushua, es decir, no guardan los mandamientos de Yahweh, y no retienen el testimonio de Yahushua, esas no son la novia del Cordero, y mucho menos serán la esposa, no participarán en las Bodas del Cordero.

¿Ya pudiste notar la sutil diferencia?

¿Para que crees que los santos hallados justos, van a participar de uns bodas de Cordero, si ya estan según tu hoy casados?

¿Para que crees que se les advirtió a las 7 iglesias que se "mantuvieran en raya"?

Mira imbécil, según Apocalipsis 19:7-8 los santos son la esposa del Cordero, y resulta que los santos son los miembros de la Iglesia de Cristo, por lo tanto, la esposa de Cristo es su Iglesia, la cual se unirá físicamente a él cuando regrese del cielo, y es entonces cuando se celebrarán las bodas del Cordero.

Tu doctrina de que la Iglesia no es la esposa de Cristo solo puede enseñarla un mentiroso descerebrado como tu.

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No le rebusques donde no hay, Apo 19:7-8 no habla solo de los santos, sino de los acciones justas de los santos.

No solamente es por hacerse uno mismo santo, los que participarán a las bodas del Cordero, sino aquellos que teniendo la misericordia de Yahweh y hayan recibido su Espíritu como promesa, y hayan obrado en consecuencia, esos serán los que participarán en las bodas del Cordero (se casarán), esas son las acciones justas de los santos. ACCIONES JUSTAS.

Tu estás señalando que todos aquellos que ya reciben el Espíritu y predican de Yhaushua, creen en Yahushua, y no guardan los mandamientos de Yahweh y Yahushua, entonces serán salvos. Eso es uno de los engaños más grandes del PLANETA.

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Por cierto, no pones el ejemplo, antes me habías dicho que discutiéramos respondiendo a las preguntas para mantener el orden, yo te las he respondido, y tu no lo haces. ¿Porqué? responde a las preguntas que hago, y deja de evadirlas. Te las pongo de nuevo:

¿Para que crees que los santos hallados justos, van a participar de las bodas de Cordero, si ya estan según tu hoy casados con Yahushua?

¿Para que crees que se les advirtió a las 7 iglesias que se "mantuvieran en raya" si ya habían recibido el Espíritu Santo?

Te he contestado bien claro a lo que has preguntado, y te he demostrado que la Iglesia de Cristo es la esposa (desposada) de Cristo. Tu sencillamente no crees en la Biblia.

Este tema ya está agotado y terminado. Como vuelvas a responder con tus estúpidas respuestas, borraré tu mensaje.

Las dos ultimas preguntas no las respondiste, no las evadas. Deja de decir que las respondiste que eso no es cierto.

Es curioso que no las quieras responder, estoy siendo específico, y repreguntó ¿porqué no respondes a las dos últimas preguntas que he hecho, y que no has respondido?

¿Para que crees que los santos hallados justos, van a participar de las bodas de Cordero, si ya estan según tu hoy casados con Yahushua?

¿Para que crees que se les advirtió a las 7 iglesias que se "mantuvieran en raya" si ya habían recibido el Espíritu Santo?

(fueron dos preguntas, y una de ellas asociadas a las carta de las iglesia, la cual no me has respondido desde que te he preguntando sobre las cartas a las iglesias)

Si borras este mensaje, solo demostrarás que estás huyendo de esta situación, lo sabes.

Los santos participarán de las bodas del cordero porque se casarán con Cristo, cuando él venga en gloria. Los santos estamos ahora DESPOSADOS con Cristo, pero la unión física ocurrirá en el futuro, cuando él venga en gloria, y es entonces cuando se celebrarán las bodas de Cristo con su Iglesia, su esposa.

Y respecto a la segunda pregunta, lo que dices es mentira, en ninguno de los mensajes de Cristo a las siete iglesias se dice a los santos que "se mantengan a raya", eso te lo has inventado tu, idiota.

Próximo mensaje estúpido tuyo será borrado del foro.

No seas, evasivo y alargues lo que dije, Tito.

Primero que nada, yo no usé la expresión "santos" en mi segunda pregunta.

Y en segundo lugar, yo no me inventé nada, eso lo dice la Escritura, no seas limitador de la Escritura, cuando ella misma te la señala.

Lee bien, y mira insensato lo que se le advierte a una IGLESIA DE YAHUSHUA,

Ya te hemos demostrado con montones de pasajes que la Iglesia es la esposa de Cristo, tu sencillamente no crees en la Biblia.

Si en tu siguiente mensajes no demuestras con la Biblia que la Iglesia NO es la esposa de Cristo, borraré tu mensaje.

Cuando en la biblia se hace un símil es por algo, aunque no lo diga expresamente. De todas formas como ya te hemos demostrado, en algunos versículos si lo dice bastante claro. No voy a pegar una y otra vez los versículos. Es como despejar incógnitas, y como los textos no se pueden contradecir, al final se ve cláramente.

Respondo a estas preguntas azules:

¿Para que crees que los santos hallados justos, van a participar de las bodas de Cordero, si ya estan según tu hoy casados con Yahushua?

Jesus habla de novia a veces y a veces de esposa. Hasta un niño sabe el orden correcto. La iglesia es la desposada futura, pero todavía no se ha dado galardón a nadie, aun es novia (pero como si ya fuera esposa en verdad) ¿porque no?, ¿acaso cuando nos dice "dioses sois", se refiere a nuestro estado actual?.

¿Para que crees que se les advirtió a las 7 iglesias que se "mantuvieran en raya" si ya habían recibido el Espíritu Santo?

.

¿Es lo mismo "la iglesia" que las 7 iglesias? ¿Es lo mismo "el cuerpo de Cristo" que las 7 iglesias? No, las 7 iglesias son los posibles miembros futuros de "la iglesia" o "la esposa" (los santos hayados justos), de lo contrario no se les advertiría, pues ya serían "los hayados justos". Cuando Jesus dice "dioses sois" o "iglesia", no se refiere a nosotros ahora sino dando por sentado a los que lleguen a serlo. Cuando dice que la iglesia es su cuerpo, no se refiere a las 7 iglesias, sino a los verdaderos que queden de ellas.

Es decir, a las 7 iglesias terrenales se les avisa para que consigan su meta, llegar a ser parte de "la iglesia". Y se llama "la iglesia/esposa" a la que ya viendola como tal, en el futuro será la única.

Siendo parte de ella, tanto los que ya han muerto y se les permita serlo, como los miembros que aun tienen que convertirse de entre las 7 iglesias.

(algunas iglesias son buenas y otras no tanto)

Tito, es inútil "debatir" o intentarlo con gente que pertenezca a una organización como los adventistas los cuales solo quieren hacerte cambiar de opinión sin que ellos intenten abrir la mente lo más mínimo, creyendo que están en la organización correcta. La defenderán hasta el fin...

Parece que estemos intentando demostrar quién es el que tiene razón y el mismo Jesus dice que esta clase de debates son vanos sin construcción.

Es más, de hecho no debería ser un punto importante esto, si la iglesia será la esposa o será otra cosa. Lo importante es el evangelio, la famosa marca de la bestia, los mandamientos, estar siempre dispuesto a hacer el bien, sacrificarnos si con ello obtenemos beneficio en favor de los demás...en definitiva vivir una vida con Mayusculas. Llegados a este punto cada uno que piense lo que quiera sobre este asunto. Es normal que al final ya no nos contestemos a todas las preguntas pues ya es hablar sobre lo mismo mil veces.

Estas equivocado, si es importante definir si la iglesia es la esposa o no, porque si enseñamos al mundo que hoy pertenemos a la Iglssia los que solo creen en Yahushua, y que ya uno está casado con el Cordero, tan solo proque la Iglesia hoy es la Esposa. Entonces estamos ensñeando que ya la salvación no s epierde, y todo mundo se tiraría a la flojara y al pecado

¿Te das cuenta porque no es bueno enseñar que la Iglesia (hoy), es la misma Esposa?

Una cosa es la novia que ya está preparada, que sería la que será la Esposa, y otra, la novia que está en proceso de preparación para luego ser enregada como Esposa. Dos situaciones distintas, definitivamente.

* por cierto no soy adventista del 7mo, ¿Qué tienen que ver aquí ellos?

Ultimo, te contestaré cuando pueda, intento mandar mensaje largo y no puedo, al poco tiempo se me cierra la pantalla de texto. no entendiste mi mensaje

Uf, las ventanas emergentes y demás virus propagandísticos me tenían harto...

A ver digo que no entendiste mi mensaje porque sino no preguntarías eso. Tampoco dirías que estoy equivocado argumentando eso.

A tu primera pregunta, respondo que (hoy) hay 7 iglesias pero de entre ellas existen miembros que pertenecen y/o serán parte de "la iglesia/esposa". No se si me entiendes.

Por tanto esto que dices no es cierto: "Entonces estamos ensñeando que ya la salvación no s epierde, y todo mundo se tiraría a la flojara y al pecado"

Nadie ha dicho que con creer esté todo arreglado y que podamos pecar, ¿te das cuenta de la terjiversación que haces sin darte cuenta? Solo leyendo mi mensaje anterior uno no puede sacar esas conclusiones, porque dije bastante claro que: Lo importante es el evangelio, la famosa marca de la bestia, los mandamientos, estar siempre dispuesto a hacer el bien, sacrificarnos si con ello obtenemos beneficio en favor de los demás...en definitiva vivir una vida con Mayusculas.

Dices: Una cosa es la novia que ya está preparada, que sería la que será la Esposa, y otra, la novia que está en proceso de preparación para luego ser entregada como Esposa. Dos situaciones distintas, definitivamente.

Repito: ¿acaso cuando nos dice "dioses sois", se refiere a nuestro estado actual? Cuando dice que somos "la iglesia" naturalmente habla a los que son o lleguen a serlo, quien sea. Claro que son dos situaciones distintas pero llegarán a ser lo mismo. Novia llegará a ser esposa. ¿o no?

Y lo que quise decir respecto a que no es un punto tan importante para debatirlo es porque no es vital para la salvación, eso por supuesto, a no ser que pienses como has dicho: que enseñando al mundo que hoy pertenemos a la Iglesia los que solo creen en Yahushua, y que ya uno está casado con el Cordero, lo cual como ya he demostrado, no es cierto que se diga eso.

Y lo de los adventistas, creía que lo eras.

Saludos 9Cristiano6,

Parece que ya nos vamos entenidendo, y parece que los escritos traen deducciones erroneas del lector o receptor, de lo que quiso decir el emisor o autor. En este caso, tu y yo como ambos, emisor receptor, y viceversa.

A ver digo que no entendiste mi mensaje porque sino no preguntarías eso. Tampoco dirías que estoy equivocado argumentando eso.

Me referí a que tenemos muy arraigada la idea de que ya somos salvos, por creer en Yahushua, o o incluso guardar los mandamientos como lo comentas, o predicar evangelios por medio de foros o cualquier otro medio de comunicación, pero NOSOTROS NO DETERMINAMOS ESO. Lo determina Yahweh, el es quien determina quien es el que aún haciendo todo eso, decidirá si pasa o no la prueba para heredar su reino. Es más, nosotros (todos) no deberíamos ser llamados cristianos elegidos por sí mismos, si ni siquiera haber recibido la gloria de Yahweh, su misericordia. Un ejemplo de ello lo miramos en los judíos farisiacos, que se creen elegidos por haber nacido en la nación de Israel, o aquellos curas que se creen elegidos por ser obispos de la supuesta iglesia verdadera de Yahushua. O bien, aquellos Testigos de Jehová que se existe la creencia de que sus líderes más altos en su jerarquía organizacional son parte de los 144,000 elegidos.

¡Situaciones de esas son las que me sorprenden, y son las que les venden a sus discípulos!

NOSOTROS NO NOS MERECEMOS LA MISERICORDIA DE YAHWEH, POR LO TANTO NO DEBEMOS DECIR QUE UNO YA ES ELEGIDO CRISTIANO, ASÍ COMO PRESUMIÉNDOLO, O ASÍ COMO DICIENDO, YO SOY ELEGIDO PORQUE YO HE QUERIDO YA SERLO Y LO HE DECIDIDO. ESO ES FALSO, ESO NO LO DECIDIMOS NOSOTROS, ESO LO DECIDE YAHWEH

Rom 9:5

15 Porque El dice a Moisés: Tendre misericordia del que yo tenga misericordia, y tendre compasion del que yo tenga compasion.

A tu primera pregunta, respondo que (hoy) hay 7 iglesias pero de entre ellas existen miembros que pertenecen y/o serán parte de "la iglesia/esposa". No se si me entiendes. Si te entiendo, lo explicaste arriba. No te preocupes, me quedó claro.

Por tanto esto que dices no es cierto: "Entonces estamos ensñeando que ya la salvación no s epierde, y todo mundo se tiraría a la flojara y al pecado"

Esto ya te expliqué porque lo dije, arriba, pero voy a reiterar el punto, veo que tu si crees que Yahweh ya nos trata como la esposa que seremos, y así es, eso es, quiero decir, es correcto. Pero hay otros que veo, que enseñan que ya somos hoy, hijos herederos del reino, así como estamos, herederos automáticos de las bodas del Cordero. ESE ES MI ARGUMENTO. No otro. Eso es lo que quiero decir. No estamos excentos, todos, no debemos generalizar o hacernos y hacerles creer que todos ya somos herederos hoy como la iglesia-esposa, directos a casarnos. una cosa es motivarnos a que sigamos en pie, mantenernos firmes y sumar "mas oro celestial", y otra es que la realidad es que todavía no hemos heredado el reino, como lo es un niño de verdad.

Tener la gloria de Yahweh, o creer solo en Yahushua y enseñar su evangelio, no es suficiente. Debemos actuar conforme a esas obras de fé, en retribución a la misma gloria que Yahweh nos dió al llamarnos, que sin lugar a dudas, es una gloria INMERECIDA, por haber sido pecadores.

Novia Preparada, perfeccionada. No novia apenas llamada en proceso de preparación. Arriba expuse más algo de eso.

Y lo que quise decir respecto a que no es un punto tan importante para debatirlo es porque no es vital para la salvación, eso por supuesto, a no ser que pienses como has dicho: que enseñando al mundo que hoy pertenemos a la Iglesia los que solo creen en Yahushua, y que ya uno está casado con el Cordero, lo cual como ya he demostrado, no es cierto que se diga eso.

Si se dice compañero, y si he hecho énfasis, y por lo que me han querido expulsar de este foro, es por lo mismo, porque yo no estuve deacuerdo en que uno se va directito a las bodas del Cordero, sino hasta que primero uno no guarde los mandamientos de Yahweh (además de la fé en Yahushua, y por supuesto haber recibido la gloria inmerecida de Yahweh). Coloco el comentario del compañero Tito, y por lo cual expresé todo antes, quizá me entendieron otra cosa, o quizá yo entendí mal, pero por la manera en que veía seguían refutando, entonces creí que si era como yo no estaba de acuerdo.

¿Así nada más, sin excepciones? ¿Ahora comprendes compañero lo que intento decir? Y porqué cuando argumenté que había que considerar otras cosas o aclaraciones por decirlo así, que son vitales, me respondieron que conque en la Gloria de Yahweh uno sería ya salvo, o que al obedecer a Yahushua tambien... Pero ¿Cuál obediencia?¿Con que mandamientos a cumplir?..

Simples comentarios y aclaraciones ..

Y lo de los adventistas, creía que lo eras. Nada que ver, cuando quiero saber si estoy errado en una profecía, lo primero que hago es ir a ver a ellos, su doctrina de las profecías, y con eso, ya sé que no debo creer en ello. Pues esa doctrina se especializa por sus profecías, falsas. Es como una medida anticipada de prevensión, muy a grosso modo, llamémosle genérica, pero no dudo que haya asuntos que retener de lo bueno. De todas las doctrinas se puede retener algo bueno.

Bueno, creo ya quedó claro el asunto.. saludos. Gracias or tu tiempo y dedicación en responder, compañero.

disculpas no he podido entrar

tito tu le dices a ultimo que demuestre que la iglesia no es novia o

seria todo lo contrario ustedes tendrían que demostrar que es la novia o esposa

por que es el cuerpo o la novia no pueden ser las dos cosas

piénsalo bien antes de contestar con ese argumento

se puede decir que dios es trino y monolatra exc--

puede ser varias cosas y ten cuidado de ofender por que es vuestro argumento

la iglesia es el cuerpo del señor

Col 2:19 y no aferrándose a la Cabeza, de la cual todo el cuerpo, sustentado y unido por medio de coyunturas y ligamentos, crece con el crecimiento de Dios.

con respecto a lo que dijo el papa y su doctrina miren lo que dijo el señor

Luc 6:43 No hay árbol bueno que dé fruto malo, ni árbol malo que dé fruto bueno.

Luc 6:44 Cada árbol es conocido por su fruto: No se recogen higos de los espinos, ni se vendimian uvas de la zarza.

Luc 6:45 El hombre bueno, del tesoro bueno del corazón saca lo bueno, y el malvado, del malo saca lo malo, porque de la abundancia del corazón habla su boca.

quiero decir una doctrina del vaticano de ninguna manera puede ser buena

2 corinto 11-2-

esta mal traducido la palabra clave es vosotros no se dan cuenta

que ocultan esa palabra

Luc 12:2 Nada hay encubierto que no será descubierto, ni oculto, que no será conocido.

sobre efesios 5--25 no puede ser no creo no se que decir en verdad es verdad o es un chiste ponen esos versículos para decir

que la iglesia es mujer

lo que dice es que yo quiero a mi perro como a mi gato

no que mi perro es un gato

sigamos yo no quiero tener la razón lo que quiero es estar en la verdad

y no es una verdad que la iglesia es novia o esposa del señor

por que es una doctrina del vaticano

Efectivamente Manuel Z, gracias por tu aportación.

Si es docctrina del vaticano, por supuesto que no es sana doctrina. Y TODO aquel que enseñe esa DOCTRINA del Vaticano, pues simplemente no ha salido de Babilonia, aunque crea que ya lo hizo, porque Babilonia corresponde a Roma. Y de ella Juan, y por lo tanto Yahushua, nos aconseja lo siguiente:

3 Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites.

4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;

Por sobre todo, Marcos, te felicito porque el Espíitu te reveló de ese engaño en el que una vez vivimos (yo tambien).