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| De: AnskyBlue (Mensaje original) |
Enviado: 10/12/2014 20:03 |
| AnskyBlue ha eliminado este mensaje |
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Exactamente: la ley no liberta del pecado a nadie, todo lo contrario, la ley solo señala el pecado y condena.
quien en verdad liberta del pecado es el señor jesucristo, el hijo de Dios, el cual nos ha dado de su espiritu:
Juan 8: 34 Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado. 35 Y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo sí queda para siempre. 36 Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres. |
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Saludos Compañeros, primero que todo, gracias por tu tiempo en retroalimentar...
Mis preguntas no han sido encaminadas a que no se haya dado la Ley en la nación de Israel, ¡NO! ... Mi pregunta va encaminada a que no hay que limitar la Ley de Yahweh solo a los de la nación de Israel, descendientes en carne. ¿Me voy explicando mejor?
Quiero que quede claro la postura.. No intento argumentar que por la gracia no seremos justificados, o que por la Ley seríamos justificados. ¡NO eso no!.. Lo que estoy señalando o enfatizando es, que por la gracia somos justificados, pero en obediencia de buenas obras, como consecuencia inmediata de la misma fé en Yahushua, y como consecuencia previa del don de Yahweh sobre nosotros: la gracia (inmerecida).
Una cosa es que la Ley no salva propiamente, sino que uno es salvado al tener la gracia inmerecida de Yahweh (pero no solo tenerla); y otra cosa es, que estando el la gracia de Yahweh mediante la fé Yahushua, no tengamos que buscar no transgredir la Ley de Yahweh por la cual no vamos a ser justificados. Son dos cosas distintas.
Por eso dijo Juan que si pecábamos, abogado tendríamos con el Padre ¿Porqué? R: Pues porque estamos perfeccionándonos en la gracia por medio de Yahushua, para cumplir las obras de buena fé que encaminen a no violar la Ley de Yahweh, aquella que sin la gracia no hubiéramos podido lograr a ser salvos por guardarla.
Insisto, si uno peca estando en el Espíritu, es porque hay una Ley que se violó. Esa Ley existe y debemos cuidar no violarla, y para que no seamos condenados por violarla eventualmente, tenemos el don de Yahweh, que es su gracia o misericordia inmerecida mediante de fé de Yahushua, tenemos la Palabra de Yahushua, que entre ellas es: guardar mandamientos.
Parece que ya estamos dejando más claro el asunto, y si no es así, por favor indicar donde estamos difiriendo.
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NOTAS ADICIONALES:
Veamos las maravillosas palabras que Yahushua nos transmite, por medio de Juan y Pablo:
Juan habló de unos mandamientos y dijo muy claramente lo siguiente
1 Juan 2
4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;
También Pablo habló del complemento que hay entre la gracia y las obras, y por tal ambas son indispensables para salvación:
Romanos 11
6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.
NO BASTA CON CREER EN YAHUSHUA Y TENER LA GRACIA DE YAHWEH, TAMBIEN HAY QUE GUARDAR LOS MANDAMIENTOS (OIR SU PALABRA)
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AnskyBlue,
Cuando me refiero a guardar los mandamientos, me refiero a guardar la Ley, aquella que guardó Yahushua y los apóstoles. No de la que obraban o como la obraban los escribas y fariseos. Pero hay que guardarla con la fé que tenía Yahushua, puesta nuestra creencia en él. Puesto que él nos lo indicó:
Juan 5
24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
¿Qué es OIR LA PALABRA de Yahsuhua? R: Guardar los mandamientos que él nos dió y vivió, cumplió, y por tal a los mismos apóstoles, lo cual ambos guardaron.
Mira estás preciosas palabras que han sido ocultas por siglos, y que millones en el mundo las aborrecen:
26 ¿Qué queréis entonces con la circuncisión antigua que ya dejó de ser? ¿Qué con la ceremonia que ya no tiene valor? Porque Mashiaj ya vino y resucitó y nosotros con él. ¿Qué queréis entonces del sábado? Si es que Mashiaj obró en cada día y aun obra, y convirtió con esto cada día en un día de Yahweh y no quebrantó el sábado.
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LOS CRISTIANOS GUARDAMOS LOS MANDAMIENTOS DE CRISTO, PERO NO LA LEY
Ningún judaizante maldito podrá demostrarnos jamás con el Nuevo testamento que los cristianos tengamos que guardar la ley. Veamos lo que dijo Jesús:
Por tanto, vayan y hagan discípulos en todas las naciones, y bautícenlos en mi Nombre, y enséñenles que guarden todo lo que les he ordenado
¿Que dice ese pasaje?, Jesús no dijo por ninguna parte que les enseñemos a las gentes a guardar la ley dada por medio de Moisés, la Torah, sino que les enseñemos a guardar lo que ÉL ORDENÓ, es decir, sus palabras, sus mandamientos, es decir, lo que Jesús mandó a sus discípulos, ¡no lo que Dios le dijo a Moisés!. Esto fue lo que Jesús dijo que guardemos:
Jua 14:21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.
Jua 14:22 Le dijo Judas (no el Iscariote): Señor, ¿cómo es que te manifestarás a nosotros, y no al mundo?
Jua 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.
Jua 14:24 El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió.
Jesús no dijo por ninguna parte que si le amamos hemos de guardar la torah, la ley de Dios dada por Moisés, sino que hemos de guardar SUS PALABRAS, es decir, sus mandamientos, lo que él mandó a sus discípulos, Jesús no mencionó la ley por ninguna parte. Por lo tanto, los judaizantes mienten cuando enseñan que Jesús nos enseñó a guardar la toráh, es decir, la ley dada por medio de Moisés,en esa ley o toráh NO SE ENCUENTRA LA GRACIA NI LA VERDAD, porque la gracia y la verdad vino solamente por medio de Jesucristo, no por medio de Moisés:
Jua 1:17 Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.
Ese pasaje de Juan lo odian los hijos del diablo y los judaizantes, hasta llegan a decir la imbecilidad de que es un texto falso, o incluso que el apóstol Juan era un antitorah, hasta ese punto de idiotez mental llegan.
El texto de Juan es bien claro, solo por medio de Jesucristo vino la gracia y la verdad, ¡¡en la toráh o ley dada por medio de Moisés NO SE ENCUENTRA ESA GRACIA NI ESA VERDAD!!, sin embargo, los judaizantes andan predicando la mentira de que en la toráh está la gracia y la verdad y enseñando la espantosa mentira de que hemos de enseñar a las naciones a guardar la ley o toráh dada por medio de Moisés.
Jesús NUNCA dijo a sus discípulos que predicáramos a todas las naciones la toráh o ley, sino que predicáramos EL EVANGELIO, el cual está centrado en la muerte y resurrección de Cristo, el arrepentimiento, y el perdón de los pecados en el nombre de Jesús (Lc.24:44-48), ese fue el mensaje que predicaron su apóstoles, ellos JAMÁS predicaron a las gentes diciéndoles que tenían que guardar la toráh, sino que les predicaban el verdadero Evangelio de la gracia de Dios(Hch.21:24). Aquellos que enseñan que los cristianos hemos de guardar la ley de Dios dada por medio de Moisés han sido engañados por el padre de la mentira, Satanás, con un falso evangelio que está bajo el anatema o maldición de Dios (Gal.1:6-8), y por desgracia el diablo ha conseguido engañar a los ignorantes de la verdadera doctrina, para llevarlos a la maldición de la toráh.
(COMENTARIO TOMADO DEL LIBRO DE TITO MARTINEZ) |
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Apocalipto, pues presisamente Yahushua, quien dijo más claro que el agua sobre cual era la Ley y los mandamienos que debíamos guardar conforme él guardó:
17 No penséis que he venido para abrogar la ley ó los profetas: no he venido para abrogar, sino á cumplir.
18 Porque de cierto os digo, que hasta que perezca el cielo y la tierra, ni una jota ni un tilde perecerá de la ley, hasta que todas las cosas sean hechas.
19 De manera que cualquiera que infringiere uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñare á los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos: mas cualquiera que hiciere y enseñare, éste será llamado grande en el reino de los cielos.
No cofundir la Ley de Yahweh como la cumplió Yahushua, estando en la gracia de Yahweh por medio del mismo Yahushua. Con el no cumplir la Ley o guardar los mndamientos solo por estar ya en la gracia de Yahweh por medio de Yahushua.
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El libro es la carta a Laodicea de Pablo, la que sacaron o no incluyeron en la Biblia, esa no la quieren aceptar millones. Les lastima.
Colosenses 2
1 Porque quiero que sepáis cuán gran lucha sostengo por vosotros, y por los que están en Laodicea, y por todos los que nunca han visto mi rostro;
Colosenses 4
16 Cuando esta carta haya sido leída entre vosotros, haced que también se lea en la iglesia de los laodicenses, y que la de Laodicea la leáis también vosotros.
Ya no vale la circunsición en la carne como medio de justificación para salvación. Pero hay que dejar claro que Yahushua no abolió nunca esa Ley o mandato, más sin embargo si luchó por que no se obligara a aplicársela como lo querían hacer los escribas y fariseos.
El mismo Pablo dijo:
27 Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.
La circunsición en la carne fue una manera o señal para que supiéramos que la Ley de Yahweh seguía vigente hasta que todas las cosas fueran hechas.
La confusión está en que cuando generalmente Pablo menciona la palabra Ley, "medio mundo" piensa que se refiere a la Ley de Yahweh, y no es así, se refiere a la Ley que tenían impuesta los rabinos fariseos, que nunca había sido dada por Yahweh, y que el mismo Yahushua ya nos había redimido de ella. Son dos cosas distintas. |
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Este individuo llamado EL ULTIMO, es bastante astuto y escurridizo, como las serpientes.
muy simuladamente esta insinuando que PODEMOS ESTAR EN LA GRACIA, pero tambien asegura que DEBEMOS GUARDAR LA LEY.
Simplemente esta en desacuerdo con el apostol pablo, el cual dijo bien claro que los cristianos estan muerto para la ley (la torah: las leyes escritas en piedras: los diez mandamientos), y que esa torah o ley ha sido renplazada por un nuevo parto (una nueva ley) Y ES LA LEY O PACTO EN EL ESPIRITU, vamos a leerlo:
¨¨el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espiritu vivifica l.Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer, ¿cómo no será más bien con gloria el ministerio del espíritu? Porque si el ministerio de condenación fue con gloria, mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación. (2Co.3:6-9).
Si estamos libres de todo mandamiento de Dios escrito en piedras ¿podemos entonces hacer lo que se nos ocurra? Si estamos libres de la ley, entonces ¿somos libres para adulterar, robar o mentir? Como contestaría el apóstol: ¨¨En ninguna manera¨¨. Pero ¿por qué no? Porque la buena noticia del evangelio anuncia que «ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra» (7:6). El término «régimen» significa «gobierno». Fuimos rescatados de un tipo de gobierno y trasladados a otro. Ya no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia. Ya no estamos bajo el gobierno de la letra, pero sí bajo el gobierno del Espíritu.
y es el espiritu en nosotros lo que produce frutos que la ley nunca puede producir, vamos a leerlo:
¨¨Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.(galatas 5).
En estos frutos es que debemos ejercitarnos, y nunca tratar de guardar la ley para justificarnos, ya que quienes tienen los frutos del espiritu NO HACEN MAL AL PROGIMO, POR LO CUAL LA LEY NO LE PUEDE ACUSAR O CONDENAR.
En cambio, los que quiereb aferralse a la ley caen en condenacion, porque absolutamente nadie puede cumplir toda la ley, y quien falla en un punto de la ley, esa misma ley le condena a maldicion.
sin embargo, los que viven en los frutos del espiritu, y caen en algun pecado o error, simplemente se arrepiente, ya que tiene al espiritu de Dios que constricta, pide perdon a Dios y Dios le perdona, ya que nosotros los que estamos en el espiritu tenemos a un abogado que nos defiende en caso de que tengamos alguna caida.
y decir, que el verdadero cristiano que tiene los frutos del espiritu NO PECA, en el sentido de vivir siempre PRACTICANDO LOS MISMOS PECADOS, ya que la simiente (espiritu de Dios) esta en nosotros y no podemos pecar, vamos a leerlo:
¨¨El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo. Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.¨¨ (1 juan 3).
Es entonces (en ese mismo capitulo 3 de 1 juan) que el apostol juan culmina diciendo cual en verdad es el mandamiento que debe guardar el verdadero cristiano, NO HABLA DE GUARDAR LA LEY, sino que habla DE QUE CREAMOS EN JESUCRISTO Y NOS AMEMOS UNOS AL OTRO: ES DE ESO MODO QUE NOS DAMOS CUENTA QUE TENEMOS SU ESPIRITU, vamos a leerlo:
¨¨ Y este es su mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.Y el que guarda sus mandamientos, permanece en Dios, y Dios en él. Y en esto sabemos que él permanece en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado.¨¨
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Esta la Ley de Yaweh, la que se dió a Israel en el monte Sinaí. Esta es santa y justa. Pero esta se "vuelve" Ley de Yahweh de la libertad cuando se antepone y se complementa el recibimiento inmerecido de la gracia de Yahweh mediante el Hijo: Yahushua.
Está tambien la Ley de los rabinos fariseos, por la que mataron a Yahushua.
Juan 19
6 Cuando le vieron los principales sacerdotes y los alguaciles, dieron voces, diciendo: !!Crucifícale! !!Crucifícale! Pilato les dijo: Tomadle vosotros, y crucificadle; porque yo no hallo delito en él.
7 Los judíos le respondieron: Nosotros tenemos una ley, y según nuestra ley debe morir, porque se hizo a sí mismo Hijo de Dios.
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AnskyBlue,
Si se ha escuchado sobre esa carta, hasta el compñaero Apocalipto habló de ella, pero no se si cree en ella, creo que no. Aquí la prueba:
| De: APOCALIPTO (Mensaje original) |
Enviado: 12/08/2012 14:51 |
| ESTIMADOS HERMANOS DEL FORO:
HE ESTADO LEYENDO 'LA CARTA PERDIDA DEL APOSTOL PABLO A LAODICEA': LA VERDAD QUE ES UN ESCRITO MUY INTERESANTE. DICEN QUE ESTA CARTA NO FUE INCLUIDA EN EL CANON PORQUE PONE AL DESCUBIERTO QUE LOS RITUALES CATOLICOS SON PURA BASURA: TAMBIEN PONE EN DESCREDITO LAS ARTIMAÑAS DE LOS JUDAIZANTES.
QUISIERA SUS OPINIONES SOBRE 'ESTA CARTA PERDIDA A LAODICEA'. AQUI LES DEJO EL LINK:
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Apocalipto,
El hecho de que la Ley condene, no es porque fuera mala o injusta, sino porque por medio de ella no podríamos salvarnos, nuestro pecado en el que estábamos inmiscuidos en la carne, era tremendo conforme a la perfección de la Ley de Yahweh, por lo tanto, jamás íbamos a poder guardarla, y por lo tanto ser salvados jamás. Necesitamos un Cordero, uno que pudiera guardarla y nos enseñara como, pero no solo eso, necesitabamos que estuviera en nuestra misma condición (como ser humano), pero que no fuera de este mundo sino del reino de Yahweh, que conociera la manera perfecta de guardarla.
Y fue entonces que por medio de Yahushua y el don de Yahweh (su gracia), es que podríamos ser salvos, pero no que solo por eso seríamos salvos, sino que ahora que ya tenemos un abogado, y un maestro, ya podríamos a comenzar a guardar la Ley apropiadamente, y ella se guarda con mucha misericordia, con amor, no como lo establecían los falsos fariseos.
Tu mismo has indicado que hay mandamientos que cumplir:
Y este es su mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.Y el que guarda sus mandamientos, permanece en Dios, y Dios en él. Y en esto sabemos que él permanece en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado.¨¨
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AnskyBlue,
En el mundo no existe ninguna otra carta de Laodicea, quizá con errores de traducción de esta, pero si no fuera esa la carta, simplemente compañero, sería contraria a las otras, más nada. Pablo mismo dejó escrito sobre su exustencia en Colosenses.
La carta hoy habla por sí sola, no se contradice en nada a las otras cartas ni a las palabras de Yahushua, o bien a la Escritura, como lo hacen por ejemplo el evangelio de los gnósticos. Si se contradijera, no fuera, pero no lo hace. Y creo has visto porque la sacacaron del canon Bíblico.
Leela por favor, y trata de encontrarle una contrariedad a las otras cartas, verás que no la hay.
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