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| De: AnskyBlue (Mensaje original) |
Enviado: 09/12/2014 13:53 |
| AnskyBlue ha eliminado este mensaje |
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Tito,
La carta a los romanos no fue dirrigida solo a judíos o israelitas de sangre o carne. Ese fundamento de que solo se refería a los judíos de carne, al decir que ellos son los que conocen solo la Ley, es incorrecto, puesto que en Roma ya había antiguamente israelitas en los tiempos de Pablo, y mucho antes de que Pablo predicara en Roma, por lo tanto esa Ley ya se conocía tanto en los judíos como el los gentiles, puesto que los judíos ya se habían mezclado con los gentiles. Por supuest. Pero eso no signfica que los gentiles tuvieran que seguir la Ley antigua escrita.
La carta a los romanos, comienza diciendo, o aclara a quien saluda esa carta:
Romanos 1
7 a todos los que estáis en Roma, amados de Dios, llamados a ser santos: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.
Lo que Pablo está señalando es, una enseñanza exclusiva para los que conocen la Ley, pues si no la conocían, pues simplemente no aplicaría el ejemplo que estaba poniendo, pues no sabría de que estaban hablando. Pero eso no significa o no determina, que la Ley de Dios Yahweh no fuera la misma que la tradición antigua. Recuerda, Pablo fue el apostol encomendado a los gentiles, no principal de los judíos (de carne).
Pero por si fuera poco el arguemento, el mismo Pablo, en la misma carta a los Romanos, dijo algo sumamente importante, y que rompe toda creencia de exclusividad de la Ley dada exclusivamente solo para que la aplicaran los judíos de carne, o los israelitas:
6 No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas,
8 Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.
Con este pasaje, Pablo rompe todo el judíasmo farisaico que querían se aplicara la Ley escrita y en carne, haciendose llamar ellos (los de la nación de Israel) los únicos elegidos de Yahweh, y con el cual se agarró el cristianismo romano, para venir a decir y enseñarnos, a los de habla hispana, que la Ley de Yahweh dada antiguamente, era UNICAMENTE aplicada para los de la nación de Israel...
El resultado: NACEN DOS RELIGIONES FALSAS, QUE SE OPONEN EN SU DOCTRINA, PERO QUE SE UNEN PARA SUS INTERESES DE CONTROL Y ENGAÑO.
NO DEBEMOS CONFUNDIR LA PALABRA ESCRITA DE LA LEY ESTIPULADA EN ESCRITOS ANTIGUOS AL PUEBLO O NACIÓN DE ISRAEL, CON LA LEY DE YAHWEH DADA PERSONAL Y DIRECTAMENTE A MOISES.
LA PALABRA DE YAHWEH ES ETERNA, POR LO TANTO SU LEY.
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El paquete de leyes entregadas a moises era solamente para aplicarla a israel, y tambien a aquellos gentiles proselitos que se convertian al judaismo y se circuncidaban.
Ese paquete de leyes no fue dado a las naciones gentiles, por eso pablo dice: ¨¨PERO LOS GENTILES QUE NO TIENEN LEY, HACEN POR NATURALEZA LO QUE ES DE LA LEY¨¨.
Evidentemente pablo se refiere a que todo el paquete de leyes entragadas a moises no era para los gentiles, sino solamente para los israelitas.
Ahora debemos preguntarnos ¿LOS GENTILES NUNCA TUBIERON NINGUN TIPO DE LEY?
Pues claro que muchos gobiernos gentiles si tenian sus propias leyes: ahi tenemos el ejemplo de los romanos, de los cuales pablo aconseja a los cristianos a sujetarse a las autoridades (los que imponen la ley), ya que pablo dice que quienes resisiten a esas autoridades acarrean castigo, ya que esas autoridades fueron ESTABLECIDAS POR DIOS, y esas autoridades iban a aplicar el castigo (la ley) a los que hicieran lo malo.
Incluso en este tiempo moderno tenemos el ejemplo de una nacion cuyos dirigentes no creen en Dios como creemos nosotros, sin emgargo se rigen por leyes extrictas en contra de los delincuentes, ladrones, asesinos: incluso condenan a muerte a los gobernantes corruptos: hablo de la nacion china.
como vemos, parte de las leyes que se encuentran en la ley entregada a moises se aplica en esas naciones, sin embargo toda la ley de moises no es para las naciones, sino que es solo para israel.
De todos modos, lo importante es que EL VERDADERO CRISTIANO ESTA MUERTO PARA LA LEY, YA QUE EL VERDADERO CRISTIANO AHORA VIVE EN EL PACTO DEL ESPIRITU, POR LO CUAL LA LEY NO TIENE PODER DE ACUSAR A UN VERDADERO CRISTIANO, YA QUE EL VERDADEERO CRISTIANO SIEMPRE HA DE HACER EL BIEN, YA QUE EL FRUTO DEL ESPIRITU LO QUE PRODUCE ES LO SIGUIENTE:
¨¨Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.¨¨
por otra parte, la ley entregada a moises en el monte sinai, los diez mandaminetos escritos en piedras, no tiene ninguna potestad sobre los cristianos, es mas; el verdadero cristiano no necesita de la ley para amar a Dios (dice la ley: amaras al señor tu Dios), lo que el cristiano necesita para amar a Dios son los frutos del espiritu, y el primer fruto es el AMOR. El verdadero cristiano ya no necesita que la ley le diga que no mienta, que no mate, que no sea avaro, etc, ya que los frutos del espiritu repelen todas esas malas inclinaciones.El verdadero cristiano ya no necesita guardar el dia de reposo, ya que el verdadero reposo del cristiano es jesucristo mismo, y adora a Dios todos los dias.
Es por eso que pablo dice:
¨¨el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.
Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,
¿cómo no será más bien con gloria el ministerio del espíritu? Porque si el ministerio de condenación fue con gloria, mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación. (2Co.3:6-9).
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Saludos Apocalipsis, podrías por favor pegarme un pasaje donde se diga que la Ley dada a Israel, debía SOLO aplicarse a Israel. NOTA: Aclaro, que sea un pasaje donde señale que SOLO DEBE APLICARSE LA LEY DE MOISES A LA NACIÓN DE ISRAEL, NO MÁS.
Porque si no lo hay, entocnes se está inventando o suponiendo lo que no.
En cuanto al fruto del Espíritu..
¿Cómo te das cuenta que ya eres lo suficientemente paciente, benigno, con fé, mansedumbre, etc.. y amoroso a Elohim (Dios), si no tienes mandamientos o reglas que lo señalen?¿Cómo?¿Tu eres juez y parte? |
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Perdón, te dije "Apocalipsis", sin darme cuenta inicialmente (por estar acostumbrado al hacer inferencia al libro de Revelación: Apocalipsis), quice decir, "Apocalipto". Saludos. |
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Hola AnskyBlue,
Que yo sepa no.
(Pero si te refieres a que por el hecho de que a ellos no les tocó eso, te comento que debemos cuidar que no debemos determinar que no sean juzgados por la Ley de Yahweh en su momento dado).
De que hay una Ley hay una Ley y es divina, pero veo que nadie aquí puede describirla, solo veo que hacen mención a la "Ley de Cristo", la "Ley de la Libertad", y que "sus frutos son: bondad, fe, mancedumbre, etc.."
Pero.. ¿cual es en sí esa Ley (sus mandamientos), no cuales son sus frutos, ni tampoco solo mencionar como se llama?
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lee con atencio, EL ULTIMO¨, tu quieres un psaje donde se diga que la ley entregada a moises Dios la dio especificamente para israel, pues observa las palabras de Dios momentos antes de entregar las tablas de piedras en el monte sinai:
¨¨5 Ahora, pues, si diereis oído a mi voz, y guardareis mi pacto, vosotros seréis mi especial tesoro sobre todos los pueblos; porque mía es toda la tierra.
6 Y vosotros me seréis un reino de sacerdotes, y gente santa. Estas son las palabras que dirás a los hijos de Israel.
7 Entonces vino Moisés, y llamó a los ancianos del pueblo, y expuso en presencia de ellos todas estas palabras que Jehová le había mandado.
8 Y todo el pueblo respondió a una, y dijeron: Todo lo que Jehová ha dicho, haremos. Y Moisés refirió a Jehová las palabras del pueblo.
9 Entonces Jehová dijo a Moisés: He aquí, yo vengo a ti en una nube espesa, para que el pueblo oiga mientras yo hablo contigo, y también para que te crean para siempre.
Y Moisés refirió las palabras del pueblo a Jehová.
10 Y Jehová dijo a Moisés: Ve al pueblo, y santifícalos hoy y mañana; y laven sus vestidos,
11 y estén preparados para el día tercero, porque al tercer día Jehová descenderá a ojos de todo el pueblo sobre el monte de Sinaí.¨
luego los pasajes pasan a narrar como Dios desciende sobre el monte y le entrega las tablas de piedras a moiese, algo que evidentemente Dios nunca ha hecho con otra nacion
El mismo moises le dice al pueblo de israel que ninguna nacion de la tierra ha recibido jamas un conjunto de leyes como las que Dios le entrego al pueblo de israel, vamos a leerlo:
7 Porque ¿qué nación grande hay que tenga dioses tan cercanos a ellos como lo está Jehová nuestro Dios en todo cuanto le pedimos?
8 Y ¿qué nación grande hay que tenga estatutos y juicios justos como es toda esta ley que yo pongo hoy delante de vosotros? (deuteronomio 4)
si alguna nacion pretendia hacerse de las leyes de israel, tenia en primer lugar que circuncidarse, y luego someterse a todos los reglamentos escritos en la ley entregada a moises.
ahora te pregunto, ULTIMO, ¿que nacion en toda la tierra recibio un paquete de leyes como las que recibio israel?
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De: rusdyg |
Enviado: 10/12/2014 21:57 |
1a de Juan 11-12
Y ESTE ES EL TESTIMONIO, QUE DIOS NOS HA DADO VIDA ETERNA, Y ESTA VIDA ESTA EN GUARDAR EL SABADO. ¡PERDON! ¡PERDON! ¡PERDON! ME EQUIVOQUE; NO ES ASI.
VA DE NUEVO:
Y ESTE ES EL TESTIMONIO QUE DIOS NOS HA DADO VIDA ETERNA Y ESTA VIDA ESTA EN HACER BUENAS OBRAS. ¡NO! ¡NO! ¡NO!.... TAMPOCO ES ASI, ¡PERDON! ¡PERDON!
MEJOR CHECO EN LA BIBLIA.
Y ESTE ES EL TESTIMONIO QUE DIOS NOS HA DADO VIDA ETERNA Y ESTA VIDA ESTA EN SU HIJO, EL QUE TIENE AL HIJO, TIENE LA VIDA, EL QUE NO TIENE AL HIJO DE DIOS NO TIENE LA VIDA.
¿TU TIENES AL HIJO?
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EL ULTIMO HA ESCRITO L O SIGUIENTE:
¿Cómo te das cuenta que ya eres lo suficientemente paciente, benigno, con fé, mansedumbre, etc.. y amoroso a Elohim (Dios), si no tienes mandamientos o reglas que lo señalen?¿Cómo?¿Tu eres juez y parte?¨¨¨
Y YO TE PREGUNTO: ¿ERES TU CRISTIANO Y NO SABES CUANDO TIENES EN TI LOS FRUTOS DEL ESPIRITU?
HE DICHO BIEN CLARO QUE EL VERDADERO CRISTIANO NO NECESITA LA LEY PARA EVITAR EL PECADO, YA QUE LA LEY LO UNICO QUE HACE ES SEÑALAR EL PECADO Y CONDENAR. LO QUE EN VERDAD NECESITA EL CRISTIANO PARA NO PECAR ES LA UNCION DE DIOS (EL ESPIRITU DE DIOS) QUE ES VERDADERAMENTE LO QUE TRAE LIBERTAD, VAMOS A LEERLO:
9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente ( ESPIRITU) de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
ADEMAS DE ESTO, NO ES LA LEY QUIEN LIBRA DEL PECADO A LAS PERSONAS, ES JESUCRISTO, EL HIJO DE DIOS, QUIEN TRAE LA LIBERTAD, VAMOS A LEERLO:
34 Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado. 35 Y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo sí queda para siempre.36 Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres.(JUAN 8)
AQUELLOS QUE DIGAN QUE NECESITAN LA LEY PARA SER LIBRES DEL PECADO, SIMPLEMENTE ESTAN RECHAZANDO DE PLANO LA GRACIA LIBERTADORA A TRAVES DE JESUCRISTO, Y SE ESTAN JUSTIFICANDO A SI MISMOS POR LA LEY, POR LO CUAL SE DESLIGAN DE JESUCRISTO Y CAEN DE LA GRACIA.
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De: rusdyg |
Enviado: 10/12/2014 22:46 |
¡TENER AL HIJO ES TENER LA VIDA ETERNA! ASI LO DICE 1A DE JUAN 5: 11-12, HAY QUE CREER, ¡ANIMO! |
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Amen, AnskyBlue
excelentes pasajes biblicos. |
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De: rusdyg |
Enviado: 10/12/2014 23:25 |
HE AQUI YO ESTOY A LA PUERTA Y LLAMO; SI ALGUNO OYE MI VOZ Y ABRE LA PUERTA, ENTRARE A EL, Y CENARE CON EL, Y EL CONMIGO. AP. 3:20
¡ESTO ES TENER AL HIJO! |
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De: rusdyg |
Enviado: 10/12/2014 23:28 |
Y TAMBIEN TODO LO QUE DIJO ANSKY BLUE |
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Saludos Apocalipto, primero que todo, gracias poor tu tiempo en responder o retroalimentar...
Mis preguntas no son encaminadas a que no se haya dado la Ley en la nación de Israel, ¡NO! ... Mi pregunta va encaminada a que no hay que limitar la Ley de Yahweh solo a los de la nación de Israel, descendientes en carne. ¿Me voy explicando mejor?
Quiero que quede claro la postura.. No intento argumentar que por la gracia no seremos justificados, o que por la Ley seríamos justificados. ¡NO eso no!.. Lo que estoy señalando o enfatizando es, que por la gracia somos justificados, pero en obediencia de buenas obras, como consecuencia inmediata de la misma fé en Yahushua, y como consecuencia previa del don de Yahweh sobre nosotros: la gracia (inmerecida).
Una cosa es que la Ley no salva propiamente, sino que uno es salvado al tener la gracia inmerecida de Yahweh (pero no solo tenerla); y otra cosa es, que estando el la gracia de Yahweh mediante la fé Yahushua, no tengamos que buscar no transgredir la Ley de Yahweh por la cual no vamos a ser justificados. Son dos cosas distintas.
Por eso dijo Juan que si pecábamos, abogado tendríamos con el Padre ¿Porqué? R: Pues porque estamos perfeccionándonos en la gracia por medio de Yahushua, para cumplir las obras de buena fé que encaminen a no violar la Ley de Yahweh, aquella que sin la gracia no hubiéramos podido lograr a ser salvos por guardarla.
Insisto, si uno peca estando en el Espíritu, es porque hay una Ley que se violó. Esa Ley existe y debemos cuidar no violarla, y para que no seamos condenados por violarla eventualmente, tenemos el don de Yahweh, que es su gracia o misericordia inmerecida mediante de fé de Yahushua, tenemos la Palabra de Yahushua, que entre ellas es: guardar mandamientos.
Parece que ya estamos dejando más claro el asunto, y si no es así, por favor indicar donde estamos difiriendo.
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NOTAS ADICIONALES:
Veamos las maravillosas palabras que Yahushua nos transmite, por medio de Juan y Pablo:
Juan habló de unos mandamientos y dijo muy claramente lo siguiente
1 Juan 2
4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;
También Pablo habló del complemento que hay entre la gracia y las obras, y por tal ambas son indispensables para salvación:
Romanos 11
6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.
NO BASTA CON CREER EN YAHUSHUA Y TENER LA GRACIA DE YAHWEH, TAMBIEN HAY QUE GUARDAR LOS MANDAMIENTOS (OIR SU PALABRA)
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Hermano ultimo, tu lo que quieres hacer entender es que de nada sirve creer en dios padre, jesus y seguir-les, si como cristianos no cumplimos los 10 mandamientos, es decir de nada sirve ser un buen cristiano en fe, si mentimos y adulteramos ? |
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la ley escrita dada a los judios no fue mala si ellos la cumplian o la cumplen al pie de la letra, pero recuerda la letra mata mas el espiritu vivifiva y ya no andamos en la letra mas por el espiritu, el espiritu que Dios hace morar en nosotros nos guia a vivir lo que el Padre quiere que hagamos segun su voluntad y es el mismo Espiritu que graba en nuestros corazones su perfecta ley de libertad y santidad; si tu no mientes o robas no lo haces porque te imponenen sino porque te nace no hacerlo y esta es la ley del espiritu, ahora la escritura dice que todo en el antiguo pacto era sombra de lo que habia de venir y por la escritura podemos ver a jesus como cordero santo que quita tus pecados al aceptarle, y como reposo de todas tus obras diario pues antes era un dia de shabbat y fiestas pero ahora es un reposo continuo, el templo y sus requisitos sacerdotales se cumplen a diario en nuestras vidas porque el templo tambien era sombra, ya no es un lugar sino templos vivos de carne, nuestro cuerpo es el verdadero templo de Dios y todas las conotaciones de la ley escrita del antiguo pacto se cumplen a diario en nosotros.
jesus cumplio toda la ley escrita antes del madero pero cuando estaba a punto de morir dijo consumado es y es hasta alli que vivimos por el nuevo pacto de libertad por medio de su espiritu, la perfecta ley. |
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