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| De: elagudo (Mensaje original) |
Enviado: 08/01/2015 17:58 |
| Tito, foristas, porque dice apocalipsis 12:10 que el Reino de Dios y la autoridad de su Cristo ocurre cuando se lanza a Satanas del cielo y justo cuando esto ocurre se dice un ay! a la tierra pues lejos de ver una mejoria habra un deterioro por la presencia de Satanas y sus demonios.
Eso deja ver claro que cuando se da la autoridad a Cristo no habra mejora on line en la tierra sino un empeoramiento hasta que Jesus sd manifieste y se ate a Satanas. |
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| jehovito agudo, en Apocalipsis 12 sin ninguna duda se predice la llegada del reino de Dios a la tierra, cuando Satanás y sus ángeles sean arrojados del cielo a la tierra. Pero fíjate que ese pasaje no dice por ninguna parte que el reino de Dios comenzará en el cielo, lo que dice es que el reino de Dios ha venido, pero donde ha de venir el reino de Dios es al MUNDO, nunca al cielo (Ap.11:15,18).
Por consiguiente, esto solo puede significa una cosa: cuando el reino de Satanás y de la bestia comience en la tierra, entonces al mismo tiempo comenzará también EN UNA PARTE DE LA TIERRA el reino de Dios, mientras que en otra parte de la tierra será el diablo y la bestia quienes reinarán durante 42 meses. Ese pasaje de Apocalipsis 12 no tiene que ver absolutamente nada de un comienzo del reino de Dios en el cielo en el año 1914. Sencillamente los falsos ungidos jehobudos te han engañado miserablemente con esa mentira satánica de que Cristo comenzó a reinar en el cielo en el año 1914.
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De: elagudo |
Enviado: 08/01/2015 21:13 |
Apocalipsis 12:10-14 (La Biblia de las Américas)
- 10 Y oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque el acusador de nuestros hermanos, el que los acusa delante de nuestro Dios día y noche, ha sido arrojado. 11 Ellos lo vencieron por medio de la sangre del Cordero y por la palabra del testimonio de ellos, y no amaron sus vidas, llegando hasta sufrir la muerte. 12 Por lo cual regocijaos, cielos y los que moráis en ellos. ¡Ay de la tierra y del mar!, porque el diablo ha descendido a vosotros con gran furor, sabiendo que tiene poco tiempo. 13 Cuando el dragón vio que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la mujer que había dado a luz al hijo varón. 14 Y se le dieron a la mujer las dos alas de la gran águila a fin de que volara de la presencia de la serpiente al desierto, a su lugar, donde fue<***> sustentada por un tiempo, tiempos y medio tiempo.
Noten que el REINO DE DIOS Y LA AUTORIDAD DE SU CRISTO sucede EN LOS CIELOS y no en la tierra. Y ocurre AL ECHAR DEFINITIVAMENTE DEL CIELO A SATANAS. Pero mejor aun, esto sucede antes de que se cumplan los 1260 dias profetizado en apocalipsis. Y en la tierra sucede lo mismo que en los dias de Noe, la gente esta en todo menos en Dios y el diablo y sus demonios tendran influencia como en los dias de Noe.
Por tanto es falso decir que cuando a Jesus se le entregue su autoridad en los cielos inmediatamente habra un paraiso en la tierra. Al contrario, cuando Jesus sea entronizado en los cielos, como Rey del Reino de Dios, es cuando peor se ponen la cosas en la tierra pues habra una tribulacion como nunca y es despues de esa gran tribulacion (aun con secuelas) que se vera la señal del Hijo del Hombre. Pero ya el hijo del hombre habra cumplido la profecia de Daniel 7, YA EL ANCIANO DE DIAS le habra dado autoridadad sobre los reinos de la tierra, pero no se manifestara de inmediato. Lo sabremos por los acontecimientos que ocurran en la tierra que seran extremadamente catastroficos. Ahi sabremos que ya se MANIFESTARA pero su autoridad como Rey nombrado por Dios, habra sucedido antes. Cuando?? Segun apocalipsis 12:10 y 12, cuando expulsan a Satanas definitivamente del cielo. Cuando ya no se tolere mas su rol de acusador, pues los hijos de Dios mediante la sangre de Cristo habran logrado vencer mediante su fe.
Esto no pudo haber sucedido ni en Eden, ni antes de Eden, ni en la muerte de Jesus, sino despues de escribirse el apocalipsis. Falso decir que sucedio previo.
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De: elagudo |
Enviado: 08/01/2015 21:34 |
Tito el problema de ustedes es que ven todo con el 1914 o con el 1844 de los adventistas. Olvidense de la fecha en que ocurre y centrense en el hecho en si.
Apocalipsis 12:10 al 14 sucede despues de escribirse el apocalipsis. Eso es lo primero. En cuanto a que el Reino de Dios viene en ese momento a la tierra, no lo dice el texto. Veamos Tito otra vez:
10 Y oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque el acusador de nuestros hermanos, el que los acusa delante de nuestro Dios día y noche, ha sido arrojado.
Esa voz no se oye en la tierra, sino en el cielo. Y que es en el cielo se nota por lo siguiente Tito;
12 Por lo cual regocijaos, cielos y los que moráis en ellos. ¡Ay de la tierra y del mar!, porque el diablo ha descendido a vosotros con gran furor, sabiendo que tiene poco tiempo.
La alegria no es en la tierra, sino el cielo, pues por fin, se va para siempre el acusador que dia y noche los acusaba ante el todopoderoso.
Mas que UN PARAISO, LO QUE HABRA EN LA TIERRA ES UN PERIODO DIFICIL. Ay! de la tierra y del mar (no hace exepciones diciendo ay! en un pedazo de la tierra). No Tito. Ya lo dijiste en otro escrito, esto sera como en los dias de Noe y Satanas y sus demonios estaran muy proximo a los humanos.
Los dias de Noe fueron años y luego fueron barridos los que no ejercieron fe, lo mismo podria ser en la Parousia de Jesus: años de turbulencia hasta que por fin, por fin, veamos la SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE VINIENDO SOBRE LAS NUBES y tambien baarra con los incredulo que no ejercieron fe a una predicacion similar y sin precedentes.
Por fin vendra el alivio.
Es demasiado claro el texto y si bien la fecha de los Testigos puede ser discutida (1914) el concepto es valido. Porque como dijo alguien por ahi, no es la INTERPRETACION DE LOS TJ lo que podria ser incorrecto, sino el aplicar a ellos las profecias justo en el siglo en que viven.
Su error podria ser la fecha, pero el concepto es correcto Tito. Los TJ tienen razon: el capitulo 12 de apocalipsis se cumple posterior a la fecha en que se escribio el libro y segundo cuando Jesus recibe autoridad y ocurre la voz que anuncia el Reino de Dios en los cielos y al autoridad de su Cristo (porque ya Satanas no tiene permiso para estorbar y acusar) en la tierra ocurre lo contrario: Satanas arrecia su ataque y las cosas llegan al extremo tal que incluso ocurre una gran TRIBULACION, para luego dar paso a Jesus con sus angeles y por fin traer el Reino de Dios.
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| jehovito obtuso, está claro que tu no sabes leer.
En Apocalipsis 12 no se dice en NINGUNA PARTE que el reino de Dios comienza en el cielo, lo que dice es lo siguiente:
Ahora ha venido la salvación, el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo,
¿Donde dice ese pasaje que el reino de Dios viene al cielo?, ¡en ninguna parte!, eso se lo han inventado los falsos ungidos jehovudos de tu secta falsa.
Cuando la Biblia habla de la VENIDA del reino de Dios SIEMPRE se refiere a su venida a la TIERRA, ¡¡jamás se refiere a su venida al cielo!!.
Sencillamente lo que enseña Apocalipsis 12 es que el reino de Dios vendrá a la tierra al mismo tiempo que viene a la tierra el reinado de Satanás y de la bestia, que durará 42 meses. Mientras que en una parte del mundo vendrá el reinado de la bestia, a otra parte del mundo vendrá el reinado de Dios y de Cristo, y después de esos 42 meses el reinado de Dios y de Cristo vendrá al mundo entero.
Mira merluzo, en ninguna parte de la Biblia se enseña que Jesús sería entronizado en el cielo en el año 1914. JESÚS SE SENTÓ EN EL TRONO DE DIOS EN EL CIELO JUSTO DESPUÉS DE QUE ÉL ASCENDIÓ AL CIELO, léelo, criatura:
Mar 16:19 Y el Señor, después que les habló, fue recibido arriba en el cielo, y se sentó a la diestra de Dios.
Y Jesús se sentará en su propio trono glorioso solamente cuando él venga en gloria, inmediatamente después de la tribulación de aquellos días:
Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
¿Lo entiendes bien merlucino?, si Jesús fue entronizado en el trono de su Padre, en el cielo, cuando él ascendió al cielo, y si él será entronizado en su propio trono glorioso cuando regrese del cielo con gran poder y gloria, ¿entonces de donde sacáis esa babosada mentirosa y satánica de que Jesús fue entronizado en el cielo en el año 1914?, sencillamente ¡¡te han engañado esos hijos de Satanás que lideran tu secta apestosa!!, ninguna entronización de Cristo en el cielo sucedió en el año 1914, porque Jesús ya fue entronizado en el cielo cuando ascendió al cielo, y se sentará en su propio trono glorioso cuando venga del cielo después de la tribulación de aquellos días.
Sal cuanto antes y corriendo de esa secta mentirosa y fraudulenta, la cual predica esa mentira satánica de que Jesús fue entronizado en el cielo en el año 1914.
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De: cpllpr |
Enviado: 09/01/2015 14:30 |
El reino de Dios no se va a instaurar en plena gran tribulación,sino inmediatamente después:
E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol será oscurecido y la luna no dará su resplandor; las estrellas caerán del cielo y las potencias de los cielos serán conmovidas: Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre, y todas las tribus de la tierra se lamentarán entonces, y verán al Hijo del Hombre venir sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria. Y enviará a sus ángeles con gran trompeta, y reunirán a sus escogidos de los cuatro vientos, de un extremo al otro extremo de los cielos.
(Mat 24:29-31 BTX)
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De: elagudo |
Enviado: 09/01/2015 17:46 |
| Completamente de acuerdo con esta posición: el reino de Dios será instaurado en la tierra después de la gran tribulación. Pero resulta que la guerra en los cielos es antes de la gran tribulación. Ocurre una guerra en el cielo y Satanás es enviado a la tierra causando un ay!!
Mientras en el cielo hay alegría: una voz dice que AHORA (no antes) acontece el Reino de Dios y la autoridad de Cristo, pues ya por fin por fin, dejará de tener acceso para acusar Satanás. Alegrense cielos, pues ha acontecido.
Pero en la tierra?? No, en al tierra habrá problemas como nunca. Cuando se da la autoridad a Cristo sucede un proceso inverso en el cielo y en la tierra, aunque al cabo de un tiempo habrá también alegría en la tierra, pues Cristo habrá de manifestarse para establecer su GOBIERNO.
Apocalipsis 12:10-12 es bastante claro. |
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De: Cajeli |
Enviado: 09/01/2015 17:52 |
Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
Se expulsa al maligno de sus ratoneras en el cielo, y es arrojado a la tierra; es decir que desde allí tiene influencia sobre la tierra, y no solo sobre nuestro mundo sino influencia también sobre los cielos que contaminó. Cuando se dice que engaña al mundo entero se usa el griego oikoumene que también se refiere al universo.
Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.
Es en el cielo donde se escucha esta voz, cuando el maligno es sacado de allí descansan en el cielo de su nefasta presencia, puesto que toda su ira es centrada sobre la tierra, y es cuando aquí ocurre la gran tribulación. Es decir que la guerra en el cielo se refleja con más intensidad en la tierra durante esos tres años y medio. |
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De: elagudo |
Enviado: 09/01/2015 18:16 |
| Correcto. Nota que dice al ser lanzado a la tierra persigue a la descendencia de la mujer.
Se le acaba el tiempo. Jesus ya funge con su autoridad otorgada a partir del lanzamiento de Satanas pero aun los terrestres no ven mejoras sino empeoramiento de la situacion mundial.
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Jehovito agudo, lee atentamente, para que veas como esos falsos ungidos te han engañado de forma miserable:
1- No has contestado en ninguna parte lo que he dicho sobre la entronización de Cristo. Mi mensaje te tapó la boca. En mi anterior mensaje te demostré muy claramente como Jesús fue entronizado junto a su Padre en el cielo cuando él ascendió al cielo, y Jesús se sentará en su propio trono glorioso cuando regrese del cielo con gran poder y gloria inmediatamente después de la tribulación de aquellos días. Por lo tanto, esa doctrina vuestra de que Jesús fue entronizado en el cielo en el año 1914 es una burda doctrina de Satanás, enseñada por apostata de la fe.
2- Por supuesto que se oirá una voz en el cielo, la cual anunciará la llegada del reino de Dios, PERO EL REINO COMENZARÁ EN LA TIERRA, pues cada vez que la Biblia habla de la VENIDA del reino de Dios, SIEMPRE se refiere a su venida a la TIERRA, nunca a su venida al cielo. Sencillamente esa voz del cielo anunciará la llegada del reino de Dios y de Cristo al mundo, al mismo tiempo que se inicia el reinado de la bestia, pues recuerda que la bestia gobernará solamente SOBRE DIEZ REINOS NADA MAS:
Apo 17:12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia.
Apo 17:13 Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia.
Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.
¿Lo has leído bien criaturita jehovina?, el pasaje dice bien claro que esos diez reyes o reinos son los que entregarán su poder y autoridad a la bestia, y ellos (no el mundo entero) serán los que lucharán contra Cristo, por tanto, decir que todo el mundo se unirá al reinado de la bestia es mentira. EL RESTO DE NACIONES DEL MUNDO NO SE UNIRÁN AL REINADO DE LA BESTIA, SINO QUE FORMARÁN PARTE DEL REINO DE DIOS. Será al final de esos 42 meses del reinado de la bestia cuando ya todas las naciones del mundo formarán parte del reino de Dios y de Cristo.
Sin embargo, la doctrina falsa y satánica vuestra es que en el año 1914 el diablo y sus ángeles fueron arrojados a la tierra, y entonces Cristo fue entronizado en el cielo y comenzó a reinar, ESO ES UNA DE LA MAYORES IDIOTECES Y MENTIRAS DEL DIABLO, sin ninguna base biblica ni histórica.
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Excelente respuesta hermano Tito, y veo que agudito, se le han acabado las ideas, o como se hacen llamados los TsinJ le dicen, todavía no puede entender que la biblia cuando dice que el reino de dios a venido siempre se refiere a la tierra, siempre está refirido a la tierra.
Gracia y paz
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De: elagudo |
Enviado: 09/01/2015 22:36 |
| Tito, el capítulo 12 de apocalipsis no se cumplió cuando Cristo ascendió al cielo, se cumple después que se escribió el apocalipsis y ha de cumplirse antes de los famosos 1260 días. Pues es después que Satanás se expulsa que este persigue a la mujer y a su descendencia.
Por otra parte Tito, luce no entender numerologia en profecías. Pues el número 10, el número 7, etc, tienen un significado no siempre literal.
Igualmente el termino una hora, no significa necesariamente una hora para Dios que para nosotros. Ojo con eso Tito.
Es bien claro el apocalipsis: cuando se oye la voz en el cielo y hay alegría, no es porque Jesús gobierna en la tierra, sino porque el diablo definitivamente se arroja del cielo. Para la tierra lo que existe es un AY!! no una celebración.
Cuando Cristo ascendió al cielo se sentó a la diestra de Dios, pero no sucedió lo que plantea el capítulo 12. Falso. Si fue o no en el 1914 o en el 1844 me vale. Lo que queda claro es que el capítulo 12 se cumpliría después de escrito el libro de apocalipsis y es evidente que cuando el diablo se arroja del cielo, se alegran los cielos porque nace el Reino de Dios y la autoridad de su Cristo y en la tierra se incrementan las dificultades debido a la presencia de Satanas y sus demonios.
El que tenga perspicacia se dará cuenta cuando ocurre ese guerra en el cielo, no por la mejoría en la tierra sino por el deterioro, de ahí que no podrán percibirlo la gran mayoría hasta que se manifieste Jesús después de la gran tribulación y entonces todos se lamentarán en desconsuelo. Ahí es donde los hermanos de Jesus requerirán de ayuda y será la clave para que Jesús declare a unos benditos para el Reino y a otros no dignos. Si Jesús estuviese gobernando en casi todo el mundo, pues seria fácil resistir.
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El agudo tontín dice los isguiente:
Por otra parte Tito, luce no entender numerologia en profecías. Pues el número 10, el número 7, etc, tienen un significado no siempre literal.
Pero agudo, no seas bruto, todos los números son siempre literales en el apocalipsis criatura, dos testigos serán dos testigos, los 144.000 sellados serán los 144.000 sellados, las 12 tribus serán de las 12 tribus de Israel, ¿te enteras? los 1260 días serán eso 1260 días, los 42 meses serán los 42 meses, los mil años son mil años y así etc..
Jesús se sentó a la diestra de Dios en el trono cuando ascendió al cielo criatura léelo:
Mar_16:19 Y el Señor, después que les habló, fue recibido arriba en el cielo, y se sentó a la diestra de Dios.
Hch_7:55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
Hch_7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.
Y cuando el venga por segunda vez e inmediatamente después de la gran tribulación de aquellos días, es cuando se sentará en su trono de Gloria, léelo Agudo merluzo:
Mat_25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
yo le creo a Jesús y no a esa tropa de mentirosos y engañados mal llamados TsinJ. ¿te enteras? |
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De: elagudo |
Enviado: 09/01/2015 23:13 |
| Citan todos los textos pero le huyen a Apocalipsis 12: 10-14. Decir que ese capítulo se cumplió cuando Jesús ascendió al cielo es lo más absurdo que he leído. De haber sido así, ya se habrían cumplido todo el capítulo. Increible.
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