++DEBATE ENTRE ALEJANDRA MAR Y TITO MARTINEZ SOBRE EL TEMA DE LA CRUZ - CONGREGACION CRISTIANA BIBLICA

Acá tenéis el debate que acabo tener por el chat de skype con Alejandra Mar, sobre el asunto de la cruz. Ella afirma que Jesús murió en dos maderos en forma de cruz, porque ella dice que eso se lo ha revelado el espíritu santo, y un servidor enseña que Jesús murió en un solo madero, tal como enseña la Sagrada Escritura… que lo disfrutéis.

[15:39:29] tito martinez: mira el significado de la palabra griega STAUROS, a ver lo que significa.

[15:39:48] Alejandra Mar: buscala tu mismo y escríbela en griego...

[15:40:29] tito martinez: en ese manuscrito que me has dado la palabra griega utilizada es STAUROS.

[15:40:34] Alejandra Mar: buscala allí en el manuscrito y busca su traducción con alguna persona griega de origen mejor...

[15:40:41] Alejandra Mar: busca su traducción.

[15:40:58] Alejandra Mar: no de la trasnliteracion sino escrito con letras griegas

[15:41:15] Alejandra Mar: o dime algún otro texto que te lo busco...

[15:41:16] tito martinez: http://m.taringa.net/posts/info/10036272/Todavia-crees-que-Jesus-murio-en-una-cruz.html

[15:41:28] tito martinez: mira, lee lo siguiente:

El Diccionario Ilustrado de la Biblia, de Wilton M. Nelson, 1977, bajo “Cruz”, señala: “La palabra griega stauros (“cruz”), significa palo o estaca vertical”. El diccionario bíblico en inglés The Imperial Bible-Dictionary reconoce lo mismo, al decir: “La palabra griega para cruz, [stau·ros′], significaba apropiadamente un madero, un poste en posición vertical, o palo de una estacada, del cual se podía colgar cualquier cosa, o que se podía usar para empalizar [cercar] un pedazo de terreno. [...] Hasta entre los romanos la crux (de donde se deriva nuestra [palabra] cruz) parece haber sido originalmente un palo en posición vertical” (edición preparada por P. Fairbairn, Londres, 1874, tomo I, pág. 376).

[15:41:58] tito martinez: queda clarito?

[15:42:03] Alejandra Mar: Noooooooooo....

[15:42:07] tito martinez: siiii

[15:42:13] Alejandra Mar: no sean ignorantes!!!!

[15:42:18] tito martinez: La palabra griega que se traduce “cruz” en muchas versiones modernas de la Biblia (“madero de tormento” en NM) es stau·ros′. En el griego clásico, esta palabra significaba simplemente un madero, o palo, vertical. El libro The Non-Christian Cross (La cruz no cristiana), por J. D. Parsons (Londres, 1896), dice:

“No hay ni una sola oración en ninguno de los numerosos escritos que componen el Nuevo Testamento en la que, en el griego original, haya siquiera prueba indirecta en el sentido de que el staurós usado en el caso de Jesús haya sido algo más que un ordinario staurós; mucho menos en el sentido de que haya consistido, no en un solo madero, sino en dos clavados juntos en forma de cruz. [...] No es poco engañoso por parte de nuestros maestros el traducir la palabra staurós como ‘cruz’ cuando vierten en nuestra lengua nativa los documentos griegos de la Iglesia, y el apoyar esa acción al poner ‘cruz’ en nuestros léxicos como el significado de staurós, sin explicar cuidadosamente que de todas formas ese no era el significado primario de la palabra en los días de los Apóstoles, ni llegó a ser ese su significado primario sino hasta mucho tiempo después, y que llegó a serlo entonces, si acaso llegó a serlo, solo porque —a pesar de la ausencia de prueba corroborativa— por una razón u otra se supuso que el staurós particular en el cual Jesús fue ejecutado tenía esa forma particular”.

[15:43:12] Alejandra Mar: τον κρεμάστε es cuelguenlo sin embargo, el texto que dice el manuscrito σταύρωσον αυτών es crucifícale!! Lucas 23:21

[15:43:26 | tito martinez: no te enteras, lo que dice es FIJALO EN UN MADERO. PERO FUE TRADUCIDO FALSAMANETE POR "CRUCIFICALE"

[15:43:43] Alejandra Mar: busca tu mismo la palabra para convencerte... ahí tienes el manuscrito eso es lo que esta escrito...

[15:44:23 | tito martinez: TODOS LOS ERUDITOS EN GRIEGO LO DICEN, QUE STAUROS SIGNIFICA MADERO VERTICAL DE TORMENTO, JAMAS SON DOS MADEROS EN FORMA DE CRUZ

[15:44:50] tito martinez: DE MODO QUE MENOS CUENTOS, "CRUCIFICALE" ES UNA MALA TRADUCCION.TU TE GUIAS SOLO POR LAS MALAS TRADUCCIONES, NO POR EL SIGNIFICADO PRIMORDIAL DE LA PALABRA GRIEGA.

[15:45:57] Alejandra Mar: si me entero porque esas textuales palabras me lo enseñaron los TJ, ya te lo dije, pero no lo creo así categóricamente... y bueno créelo así como tu lo crees hasta el final a ver si te suma algún puntito creer eso ... colando el mosquito... :)

[15:46:11] tito martinez: EN ESE PUNTO LOS JEHOVINOS TIENEN RAZON.EN OTROS PUNTOS NO, PERO EN ESE SI.

[15:46:45 | tito martinez: TU SOLO CREE EN LO QUE DICE LA BIBLIA, Y NO EN LAS MENTIRAS DE TU IGLESIA FALSA NO APOSTOLICA.

[15:46:50] Alejandra Mar: si me entero porque esas textuales palabras me lo enseñaron los TJ, ya te lo dije, pero no lo creo así categóricamente... y bueno créelo asi como tu lo crees hasta el final a ver si te suma algún puntito creer eso ... colando el mosquito... :)

[15:47:11] Alejandra Mar: no lo digo porque lo crea mi iglesia sino porque lo creo yo en mi corazón...

[15:47:33] tito martinez: VAMOS A VER MAR, NO ES LO QUE DIGA TU CORAZON MUCHACHA, ¡¡¡ES LO QUE DICE DIOS EN LA BIBLIA!!

[15:47:47 | tito martinez: EL CORAZON ES ENGAÑOSO MAS QUE TODAS LAS COSAS, LO DICE LA BIBLIA.

[15:48:03] Alejandra Mar: tu estas muy influenciado por los TJ, grabaron a fuego sus enseñanzas en tu corazón...

[15:48:14] tito martinez: ESO QUE DICES ES MENTIRA.

[15:48:19] Alejandra Mar: traducción del nuevo mundo... viste que te dije... jajajaj

[15:48:27] tito martinez: YO SOLO CREO EN ESE PUNTO DE LOS JEHOVINOS.NO TODO LO QUE ELLOS ENSEÑAN ES FALSO. MAS FALSO ES LO QUE ENSEÑAN EN TU IGLESIA

[15:48:50] Alejandra Mar: cuando digo mi corazón digo mi espíritu.... porque esta representado por el órgano del corazón.

[15:49:04] tito martinez: CREE LO QUE DICE LA ESCRITURA, MUJER.

[15:49:13 | tito martinez: NO LO QUE DICTE TU CORAZON, EL CUAL ES ENGAÑOSO.

Jer 17:9 Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?

lees eso bien? ES LA ESCRITURA LA QUE DICE LA VERDAD, NO EL CORAZON.

[15:50:38] Alejandra Mar: COMO TE ESCRIBI ANTERIORMENTE CONOZCO DE MEMORIA ESE TEXTO DE LA TRADUCCION DEL NUEVO MUNDO... ES MUY FAMOSO TEXTO ENTRE LOS TJ...por eso veo que las iglesias y personas humanas arrogantes que quieren imponer su doctrina están contaminando el corazón de las personas... SUSTITUYO CORAZON POR ESPIRITU ENTONCES, PUES A ESO ME REFERIA CON PALABRA CORAZON...

[15:51:13] Alejandra Mar: EL ESPIRITU ESTA SIMBOLIZADO POR EL ORGANO DEL CORAZON...

[15:51:30] tito martinez: VAMOS A VER, EL ESPIRITU SANTO NO VA A DECIR ALGO CONTRARIO A LA ESCRITURA. LO ENTIENDES?

[15:51:47] Alejandra Mar: A MI EL ESPIRITU SANTO ME LO HA REVELADO ASI....

[15:51:50] tito martinez: NO ES EL ESPIRITU SANTO QUIEN TE DICE ESO. PUES NO PUEDE CONTRADECIR A LA ESCRITURA. MIRA MAR, TENGAMOS UN DEBATE EN AUDIO SOBRE ESTE TEMA, Y LO PUBLICARE EN INTERNET. QUE TE PARECE?

[15:52:56] Alejandra Mar: SI ES EL ESPIRITU SANTO, PORQUE TENGO SUS FRUTOS Y LAS INTERPRETACIONES LAS PIDO A DIOS MEDIANTE PLEGARIA PROFUNDA...

[15:53:06] Alejandra Mar: YO NO PIENSO ESCUCHAR NADA DE TUS MENTIRAS...

[15:53:10] tito martinez: EL ESPIRITU SANTO NO PUEDE CONTRADECIR A LA ESCRITURA, ES ASI DE SENCILLO.

[15:53:34] Alejandra Mar: EL ESPIRITU SANTO JAMAS CONTRADIRA LA ESCRITURA ESO LO SE PERFECTAMENTE....

[15:53:43 | tito martinez: NO ES EL ESPIRITU SANTO QUIEN TE DIJO ESO, PUES LA BIBLIA DICE BIEN CLARO QUE JESUS MURIO EN UN SOLO MADERO, NO EN DOS MADEROS EN FORMA DE CRUZ.

[15:54:33] Alejandra Mar: SI LO ES!! PORQUE TU ERES ACASO EL SUPERVISOR DEL CONOCIMIENTO DEL ESPIRITU SANTO, PARECE QUE DIOS TE DIO POSTESTADES DE SABIDURÍA INCREIBLES PARA QUE GESTIONES LA SABIDURIA DE DIOS!!! MEEENTIROOSOOOO!!!!

[15:54:59] tito martinez: YO SOLO ESCUDRIÑO LAS ESCRITURAS, NO ME GUIO POR ALUCINACIONES NI FALSAS REVELACIONES QUE HACES PASAR POR EL ESPIRITU SANTO.ESE ES EL PROBLEMA TUYO

[15:55:22] Alejandra Mar: NO DESEO TENER NADA QUE VER CON ESE FORO...

[15:55:23 | tito martinez: Y ES UN PROBLEMA MUY GRAVE

[15:55:52] Alejandra Mar: NO QUIERO ESTAR EN EL FORO DE LA MENTIRA AHI SOLO ESTAN LOS 6 O 7 QUE SE VAN A SALVAR...

[15:56:02] tito martinez: VETE AL FORO QUE QUIERAS.YO NO TE OBLIGO A NADA.Y SI QUIERES DEBATIR CONMIGO ESTE TEMA, AHI TIENES MI FORO. O LO DEBATIMOS EN AUDIO.

Fin del debate.

Enlace del foro de debates:

https://www.gabitos.com/cristianos/general.php

Tito Martínez

las21tesis@gmail.com

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Messaggio 35 di 49 di questo argomento

Da: aboada

Inviato: 02/04/2015 00:04

Las manos podrían estar mas juntas y el madero ser algo mas pequeño. Se ha demostrado que la palabra stauros significa literalmente: estaca o viga vertical. ¿Prefieres creer al Sistema Iglesiero Apóstata que a la Biblia?

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Messaggio 36 di 49 di questo argomento

Da: aboada

Inviato: 02/04/2015 00:05

además el madero podía ser algo mas estrecho

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Messaggio 37 di 49 di questo argomento

Da: aboada

Inviato: 02/04/2015 00:13

Ésto lo reconoce ni mas ni menos que un autor papista: "Evolución o desarrollo de la palabra STAUROS. La palabra griega primaria para cruz es « STAUROS ».Los antiguos persas, fenicios, griegos y hebreos usaban un palo vertical para ejecutar a los condenados, este procedimiento de empalar fue costumbre ellos por mucho tiempo." ¿te enteras david o quieres seguir ciego?

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Messaggio 38 di 49 di questo argomento

Da: VaronMusic

Inviato: 02/04/2015 04:21

Tito, en verdad es loable el atrevimiento y la valentía con que se enfrenta a CUALQUIER iglesiero no importando su género.

Este debate que haz tenido con Doña Mar me ha causado mucha gracia y es que desde que la note participar en las charlas y eso,... sabía que no tardaría en mostrar su verdadero temple del cual está hecha. Lastimosamente ella no logró ver la ayuda espiritual que le estabas ofreciendo como lo es la interpretación de las sagradas escrituras.

Veo importante dejar en claro que Tito en ninguna parte corrió del foro a la Doña sino que ella solita por voluntad propia dice claramente que no deseaba tener algo que ver con este foro, acusandole falsamente de ser el foro de la mentira. Algo muy lastimoso, pues difícil encontrar uno como este, (Yo lo he buscado y Naa' que lo encuentro) y obviamente Tito no obliga a nadie a quedarse o irse.

Veo un tanto peligroso (desde mi punto de vista) dejar ir a Mar sin dejar claro y contundente la posición de su forma de doctrina, algo así como los vídeos excelentes que hacen los hermanos de aquí, sería algo contundente. No sea que esta salga corriendo a acusar falsamente a Tito y a este foro y cuando poco saquen un vídeo unos iglesieros diciendo que Tito y los de aquí son unos falsos maestros porque "así lo demostró" la famosa Alejandra Mar. Lo digo por lo que hizo con el asqueroso del Daimon, siendo este último un verdadero culpable.

Gracia y Paz.

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Messaggio 39 di 49 di questo argomento

Da: titomartinez21tesis

Inviato: 02/04/2015 09:08

Hermano varón, tened un poco de paciencia con doña Alejandrita, pronto os daré noticias nuevas. Ella dice de boca para afuera que acá enseñamos mentiras, pero por dentro ella piensa otra cosa muy diferente.

Hermano David, el dibujo que has hecho es muy interesante, y bastante acercado a la realidad. El pasaje biblico dice que era un MADERO de tormento, ¡¡pero lo que no dice la Biblia es si ese madero tenía forma cilíndrica, o tenía forma de TABLA, como aparece en ese dibujo, por lo tanto, es muy posible que ese madero de tormento tuviera forma de tabla. Esto es un dato muy interesante que todos han pasado por alto, ya que un madero puede ser en forma cilíndrica, como el tronco de un árbol, o puede ser también en forma de tablón. como aparece en el dibujo que has hecho. Y además, el letrero que has puesto es correcto, está justo encima de la cabeza de Jesús, tal como dice el texto biblico.

Y respecto al pasaje donde se dice que pusieron una esponja en una caña, para darle de beber vino agrio, esto de ninguna manera significa que el madero de tormento fuera muy alto, sencillamente el madero podía estar también clavado en una elevación del terreno, y para acercarle una esponja a la boca necesitaba el soldado una caña.

Un cosa está clara. y es que Jesús murió en un solo madero de tormento, no en dos maderos en forma de cruz. La Biblia es bien clara en este asunto. La cruz es sencillamente un símbolo SATÁNICO, no cristiano.

Gracia y paz

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Messaggio 40 di 49 di questo argomento

Da: Davidjkd

Inviato: 02/04/2015 10:16

Hola hermanos, bueno el dibujo esta en vista frontal no tiene la pespectiva de perfil, pero creo que seria un tronco y no una tabla como sugieres tito, porque, pues porque para hacer un tablon de estas dimensiones necesitas un tronco de mayor diametro incluso, ya que se desvasta primero parte, y para hacer una tabla uniendo varias de menor medida, se hace mediante la union ,actualmente atraves a tubillones,cola, escuadras, o otras piezas menores de maderas clavadolas con puntas, un trabajo que como no recuerdo bien algun hermano dijo, los romanos no ivan a hacer en un instrumento de tortura tan elaborado, por lo tanto creo que fuese un tronco tal cual, sin tratar ni lijado ni nada, la pregunta es; es factible que un hombre levante ese madero?, personalmente creo que no, no lo mueves del suelo, respecto a que el lugar preciso donde fue colocado la cruz estuviera mas elevado del suelo, no le veo logica tampoco, si ves imagenes del golgota, es un monte de piedra caliza sin desniveles, mas bien parece un acantilao.

extracto extraido de tu libro tito ,sobre la sindone:

En el caso del hombre de la Síndone se le aprecian contusiones en el torso superior,

inmediatamente debajo de los hombros; lo cual hace pensar que también él transportó, o sostuvo,

algún objeto pesado. Y sabemos que esto ocurrió después de la flagelación, porque se observa

que el frotamiento de ese objeto pesado ha alterado ligeramente las heridas de los azotes, debajo

de la nueva contusión. Hay que añadir también que son patentes unas contusiones y cortaduras

en ambas rodillas, apuntando a una caída sobre una superficie dura. La rodilla izquierda aparece

mal herida, de un modo más llamativo.

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Messaggio 41 di 49 di questo argomento

Da: Davidjkd

Inviato: 02/04/2015 10:18

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Messaggio 42 di 49 di questo argomento

Da: Davidjkd

Inviato: 02/04/2015 10:26

La palabra griega «STAUROS» puede significar igualmente "palo" o "cruz", según países y épocas. En realidad, aquí está la clave del asunto. Basicamente la palabra significa un solo madero, si somos estrictamente literales en la expresión básica, pero eso no implica que el objeto material tenga algunas variantes en la realidad (y sin dejar de ser usada su misma palabra básica), tal como Lewis y Short nos dicen que Stauros son "instrumentos de ejecución hechos de madera, en los cuales se fijaba o colgaba a criminales".

Como ejemplo ilustrativo, podemos ver el uso y evolución de otras palabras. Muchos objetos y cosas han evolucionado o desarrollado en el aspecto exterior pero han conservado sus nombres originales. Los carros o coches antiguos, originalmente era tirados por caballos, estaban hechos de grandes ruedas de madera y hierro, y corrían a una velocidad lenta. Pero su función principal era el transporte de personas y carga. Hoy día el aspecto exterior de los carros o coches, es completamente diferente, además ya no es llevado por caballos sino por potentes motores, sus ruedas son de caucho y corren a altas velocidades, etc, pero su función principal o objetivo continua siendo el mismo el transporte de personas y carga. Así hoy le decimos "coche" o "carro" a un automóvil, y quizás un señor del futuro que fuera apegado a la literalidad extrema del lenguaje pudiese creer que todavía en el siglo XXI nos movemos con coches de caballos.
.
De esta forma sucede con muchas cosas. Con la palabra «STAUROS» no ha sucedido algo diferente, el stauros para los antiguos persas, fenicios y hebreos había variado en su forma exterior, pero mantenía su propósito principal, es decir, el de ejecutar a los condenados.
.
Hay otros casos sobre el uso de las palabras. Por ejemplo cuando se dice en los evangelios que a Jesús lo latigaron no se entra en la descripción detallada de cómo estaba compuesto ese latigo. Realmente era un instrumento con bolas de acero y huesos de cabra, pero el evengelio se queda con la Palabra más básica, posiblemente como era llamado por la gente de ésa época, sin entrar en mayores detalles de su composición. Para los hebreos era un simple latigo. Lo mismo pasa con stauros. La gente judía que vió la ejecución de Jesús no le llamaba cruz con el sentido actual, sino más bien lo veían como un madero de ejecución, no importando la estructura o detalles de como estaba compuesto ese madero. Y tenemos otro ejemplo:

En la cultura popular existe la creencia (posiblemente derivada de leer literalmente la descripción del evangelio de Juan de que las heridas de Cristo estaban “en las manos”) , de que el condenado era clavado en las manos, sin embargo documentos históricos refieren que los clavos estaban en las "χείρ", palabra griega que generalmente se traduce como mano, pero que se refiere desde brazo hasta mano. La palabra utilizada en los evangelios χείρ traducida como “mano” es utilizada también en Hechos 12:7 donde se narra que las cadenas de Pedro cayeron de “sus manos” siendo que éstas debieron de estar colocadas en sus muñecas. Esto muestra que el uso semántico de χείρ es mucho más amplio que el español mano o el inglés hand, y puede que los clavos estuviesen localizados en la muñeca. Si fuésemos extremistas en la literalidad de la expresión, Pedro habría estado con cadenas en las palmas, lo cual lo hace inverosímil. Esto es una enseñanza con respecto a Stauros y tener cuidado con su literalidad.

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Messaggio 43 di 49 di questo argomento

Da: titomartinez21tesis

Inviato: 02/04/2015 12:56

Hermano David, según la imagen de Jesús grabada en la Síndone él llevó el Stauros o Madero de tormento durante un tiempo sobre los hombros, pero dice el Evangelio que luego le obligaron a Simón de Cirene llevar el madero de tormento hasta el lugar de la ejecución. Fue en ese madero donde fue clavado, no en dos maderos en forma de cruz.

Gracia y paz

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Messaggio 44 di 49 di questo argomento

Da: SIGUIENDO A ACRISTO

Inviato: 04/04/2015 04:21

EL MADERO O POSTE VERTICAL

LA SINDONE DE CRISTO

Por Pablo Gómez

Estimados hermanos, acá les traigo un estudio realizado por mí y que según el idiota de Elías711 (Pablo Vique), dice la siguiente burrada:

Que la sangre no sube pero ¿será idiota de los idiotas para decir semejante burrada? ¿Cómo va a subir la sangre si los brazos está hacia arriba? Es ¡¡¡imposible!!! Porque este tonto que es muy idiota llamado Pablo Vique, apodado Elías711, de verdad que me apena ver gente, que se dice saber de la Biblia y no sabe leer. O es más, ahí me doy cuenta de cómo Satanás engaña al mundo entero Apoc. 12:9 sobre todo a este ser apodado Elías 711, y para más remate le siguen estos descerebrados como lo son, los del foro llamado libre pensador sin censura que más bien dicho le queda apodado foro libre pensador de pura basura.

Explico: En la Sábana se demuestra de forma irrefutable que Jesús fue empalado, por la sencilla razón de que ¿cómo se explicaría que las regaderas de sangre de las muñecas producto por las heridas por los clavos, irían a llegar hacia los hombros? La respuesta es muy simple, porque Jesús no fue crucificado, sino más bien empalado; es decir, en el madero de tormento; dicho de otra forma, en el momento que Jesús fue clavado en el madero, cuando fue elevado ese poste vertical, obviamente la sangre que corría por sus brazos por las heridas de los clavos, es obvio y entendible que llegaran hacia sus hombros, tal como se demuestra en la SINDONE; de lo contrario sería ¡¡¡imposible!!! que fuera así ¿por qué razón? Por la sencilla razón, de que los brazos no estarían hacia arriba, sino más bien los brazos estarían extendidos como nos hacen creer esas películas como Jesús de Nazaret por Roberto Powell, y muchas otras más, bajo el poder del maligno, para engañar Apoc._12:9 porque esa es la misión de Satanás, y así ¡¡ojo!! la sangre por las heridas de las muñecas, por los clavos, no correría hacia los hombros, sino que caerían hacia el suelo y no dejaría marca alguna; por lo tanto tal como lo demuestra la Síndone, o más bien dicho la Sábana, en la cual envolvieron a Jesús, demuestra de forma irrefutable que Jesús no fue crucificado sino más bien dicho empalado, con sus brazos hacia arriba y no extendidos como falsamente nos han hecho creer la tradición Romana papal; por lo tanto, es otro indicio que la Sábana es irrefutable y que la escritura fue manipulada, excepto las traducciones israelitas mesiánicas, tal como leemos en la interlineal Griego-Español, que ellos han respetado el verdadero significado de la palabra STAUROS, que significa poste vertical y no cruz como falsamente nos han hecho creer aprox. 2.000 años, por el catolicismo Romano. Por lo tanto Jesús no fue crucificado sino más bien dicho empalado; es decir usando un poste vertical, tal como leemos en la interlineal Griego-Español que pegaré más adelante, con sus manos hacia arriba, de forma tal, que la sangre que brotaba por las heridas de sus muñecas producto por las heridas de los clavos y por la gravedad de la tierra, correrían hacia sus hombros, tal como se lee visualmente en la SINDONE DE CRISTO, (SÁBANA).

Versiones Israelitas Mesiánicas

("Kadosh") pero gritaban: "¡Ponlo a morir en la estaca! ¡Ponlo a morir en la estaca!"

(Brit Xadasha 1999) Pero ellos volvieron a dar voces diciendo: colgadle sobre un madero, colgadle sobre un madero.

(DA) pero gritaban: "¡Ponlo a morir en la estaca! ¡Ponlo a morir en la estaca!"

(KADOSH) pero gritaban: "¡Ponlo a morir en la estaca! ¡Ponlo a morir en la estaca!"

Fijaos esta version

Nuevo Testamento Edición del Nombre Verdadero

(NT NV°) Pero ellos volvieron a dar voces, diciendo, !EmpálenLe! ¡EmpálenLe!

Y Ahora la Interlineal Griego-Español

(IntEspWH+) οι ^3588:T-NPM Los δε ^1161:CONJ pero επεφωνουν ^{2019:V-IAI-3P} estaban vociferando λεγοντες ^{3004:V-PAP-NPM} diciendo σταυρου^{4717:V-PAM-2S} Estés empalando en poste vertical σταυρου ^{4717:V-PAM-2S} estés empalando en poste vertical αυτον ^846:P-ASM a él

Gracia y paz

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Messaggio 45 di 49 di questo argomento

Da: SIGUIENDO A ACRISTO

Inviato: 04/04/2015 05:51

Estimados hermanos y/o foristas, acá les dejo una imagen donde se demuestra de forma irrefutable que Jesús fue colgado en un madero y no en una cruz como falsamente nos han hecho creer. La misma Síndone de Cristo lo demuestra y de como las traducciones fueron manipuladas, excepto las Israelitas Mesiánicas como ya hemos visto en mi estudio que he compartido con ustedes, sin más prehámbulos, veamos la imagen.

Sin ninguna duda hemos sido preso del engaño tradicionalista romanista papal. Jesús fue empalado, en un poste vertical y no crucificado como falsamente nos han hecho creer. de lo contrario esa sangre como se aprecia y se ve en la Sindone, en la imagen que he pegado, jamás correría hacia los hombros como ya lo he explicado anteriormente en mi estudio.

Sin más que debatir, este asunto a terminado y entendido; Jesús jamás fue crucificado, sino más bien dicho como se muestra en la imagen fue empalado, en un poste vertical, tal como lo han traducido las versiones Israelitas Mesiánicas y la Interlineal Griego-Español.

Gracia y paz

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Messaggio 46 di 49 di questo argomento

Da: Davidjkd

Inviato: 06/04/2015 22:08

hermano, mira lo qe dices;

Explico: En la Sábana se demuestra de forma irrefutable que Jesús fue empalado, por la sencilla razón de que¿ como se explicaria que las regaderas de sangre de las muñecas producto por las heridas por los clavos, irian a llegar hacia los hombros?

dices que esos regueros de sangre llegan a los hombros.. sin embargo mas adelante dices:

que la sangre que brotaba por las heridas de sus muñecas producto por las heridas de los clavos y por la gravedad de la tierra, correrían hacia sus hombros, tal como se lee visualmente en la SINDONE DE CRISTO, (SÁBANA).

lo cual es muy diferente, ya que la sindone como muestras en la imagen, no tiene esos regueros en los hombros sino en muñecas, y antebrazos , y ese derramamiento de sangre tambien puede producirse estando crucificado, tal y como mostrare en la siguiente imagen.

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Messaggio 47 di 49 di questo argomento

Da: Davidjkd

Inviato: 06/04/2015 22:11

En la imagen 1 la sangre tambien iria hacia los hombros, no asi en la imagen 2 que cairia al suelo por la gravedad.

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Messaggio 48 di 49 di questo argomento

Da: Davidjkd

Inviato: 06/04/2015 22:28

a continuacion pego como traducen unas biblias en ezequiel 9:4 algunos comentarios de la e-sword.

(BL95) y le dice: "Recorre Jerusalén, marca con una cruz en la frente a los hombres que se lamentan y que gimen por todas esas prácticas escandalosas que se realizan en esta ciudad.

(BLA) y le dice: "Recorre Jerusalén, marca con una cruz en la frente a los hombres que se lamentan y que gimen por todas esas prácticas escandalosas que se realizan en esta ciudad."

(LPD) El Señor le dijo: "Recorre toda la ciudad de Jerusalén y marca con una T la frente de los hombres que gimen y se lamentan por todas las abominaciones que se cometen en medio de ella".

(JER) y Yahveh le dijo: «Pasa por la ciudad, por Jerusalén, y marca una cruz en la frente de los hombres que gimen y lloran por todas las abominaciones que se cometen en medio de ella.»

(NAB-A) saying to him: Pass through the city (through Jerusalem) and mark an X on the foreheads of those who moan and groan over all the abominations that are practiced within it.

(N-C) le dijo: Pasa por en medio de la ciudad, por en medio de Jerusalén, y pon por señal una "tau" en la frente de los que se duelen de todas las abominaciones que en. medio de ella se cometen.

(NBJ) y Yahvé le dijo: «Recorre la ciudad, Jerusalén, y marca una cruz* en la^{[1] frente de los hombres que gimen y lloran por todas las abominaciones que se cometen en ella.»}

(NBJcat) y Yahvé le dijo: «Recorre la ciudad, Jerusalén, y marca una cruz en la frente de los hombres que gimen y lloran por todas las abominaciones que se cometen en ella.»

(SB-MN) y le dijo: "Pasa por la ciudad, recorre Jerusalén y marca con una cruz la frente de los hombres que gimen y lloran por todas las nefastas acciones que se cometen dentro de ella".

dice una marca una señal , una cruz, al parecer en hebreo dice una tau, pego algun comentario.

9 . 4 Ponles una señal : La palabra hebrea para «señal» es «tau», la última letra del alfabeto de este pueblo, que en la escritura antigua tenía la apariencia de una «X» o una cruz. Esta marca, colocada por un séptimo ángel-guerrero «vestido de lino» (v. 3), constituía una señal de protección (véase Rev_7:3) y simbolizaba que Dios guardaría al remanente fiel.

[4] 9.4 Una señal: lit. una taw, la última letra del alfabeto hebreo. Como la taw, en la antigua escritura hebrea, tenía forma de cruz (x|r o |i+ ), muchos cristianos han visto en esta señal una referencia profética a la cruz de Cristo.

[2] Este ángel, figura del único mediador nuestro Jesucristo, rogaba e intercedía por los que debían ser salvados del exterminio, a los cuales señalaba con la letra Tau, letra que antiguamente tenía forma de cruz.

MACDONALD

La señal, o marca en la frente, era la última letra del alfabeto (tau), que los rabinos decían significaba plenitud. También es la primera letra de tor (ley). Feinberg observa una «notable similitud entre lo dicho aquí y en Apo_7:1-3».^{[( Eze_9:4 ) Charles Lee Feinberg, The Prophecy of Ezekiel: The Glory of the Lord (La Profecía de Ezequiel: La Gloria del Señor), pág. 56.]}

Incluye un paralelo fascinante de tiempos muy posteriores:

«Los intérpretes cristianos han visto cierta alusión profética al signo de la cruz. En la escritura antigua la última letra del alfabeto hebreo (taw) tenía forma de cruz. Ezequiel, por supuesto, no podía haberse imaginado el simbolismo cristiano, ni tampoco es el pasaje una predicción directa de la cruz de Cristo. De todas formas, es una coincidencia notable».[( Eze_9:4 ) Ibíd. ]

4. por medio de la ciudad, por medio de Jerusalem—Esta doble designación señala más enfáticamente la escena del juicio divino. una señal—literalmente, la letra hebrea Tau, la última del abecedario, usada como marca o señal (Job_31:35, Margen "mi señal"). Esta letra se escribía originalmente en forma de una cruz, lo que explica Tertuliano como una referencia a la divisa o símbolo y el único medio de salvación, la cruz de Cristo.

DIOS NOS HABLA HOY 1996N NOTAS

[1] 9.2 Los instrumentos de escribir caracterizan la misión asignada a este hombre. A diferencia de los exterminadores, él debía trazar una señal salvadora en todos aquellos que no habían caído en la idolatría ni se habían contaminado con las cosas detestables que se cometían en Jerusalén (cf. v. 4).

[2] 9.4 Una señal: lit. una taw, la última letra del alfabeto hebreo, que en la antigua escritura hebrea tenía forma de + o de x

KADOSH

[43] La palabra Hebrea para «señal» es «tav», la última letra del Alef-Bet de este pueblo, que en la escritura antigua tenía la apariencia de una «X» o una cruz. Esta marca, colocada por un séptimo malaj -guerrero «vestido de lino» (v. 3), constituía una señal de protección (Rev_7:3) y simbolizaba que YAHWEH guardaría al remanente fiel. [2Re_22:13; Isa_57:15; Isa_66:2; Mal_3:16; Sal_119:53; Jua_6:27; Efe_4:30; 2Ti_2:19; Rev_7:2]

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Messaggio 49 di 49 di questo argomento

Da: SIGUIENDO A ACRISTO

Inviato: 07/04/2015 02:22

David, las dos imagenes son falsas, por la sencilla razón que la sangre no iría hacia los hombros de forma recta, sino que ambos brotes de sangre por la herida del clavo en una mano, irían las dos regarderas, tanto la anterior y la posterior, hacia las axíla, no seas terco, sino que fue un madero, ya lo he dicho y lo he explicado, pero veo que sigues con tu terquedad; sino tal como se muestra en la Síndone, y ya lo he explicado, con los brazos hacia arríba de forma paralela, es la única forma tal como se lee en la Síndone.

Mira Davíd, haz tu mismo la prueba, (yo ya hice la prueba porque veo que sigues con con tu tontería) intenta tú mismo colocar de la misma forma los brazos tal como la imagen primera; con los brazos tipo V tal como se muestra en esa imagen, y usa un paño y úntalo con algún liquido semejante a la sangre, y fijate hacia donde corre el liquido similar a la sangre ¿corre de la misma forma que se ve en la sindone? recuerda que la sangre tal como se muestra en la Síndone, recorre el brazo de forma linea recta, y no torcida llegando las dos regaderas del liquido de prueba que tu mismo harás en casa, y en cuanto lo hagas te daras cuenta que como se muestra en la Síndone, la única forma que las regaderas de sangre una posterior (digamos por donde vemos la palma) y la otra anteriror por donde se ven las uñas de los dedos, para que entiendas de la misma mano, recorran de forma recta una hacia la axila por el palamar y la otra hacia el hombro lado posterior, de lo contrario es imposible que fuera como lo presentas en esas imagenes, porque el brote del anterior y posterior, la sangre corren hacia la axila, por efecto de la gravedad; por lo tanto, esas imagenes son falsas y no fue como condenaron a Cristo. te repito la imagen de la Síndone demuestra de forma irrefutable que al Señor Jesús le colgaron en UN MADERO, UN POSTE VERTICAL, CON LOS BRAZOS HACIA ARRIBA, de otra manera es ¡¡¡imposible que recorra como se lee en la SINDONE!!! ¿te entra en la cabeza?.

Gracia y paz

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