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General: ++¿QUE SIGNIFICA NACER DEL AGUA?
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Respuesta  Mensaje 1 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 04/06/2013 15:43
¿QUE SIGNIFICA NACER DEL AGUA?

Por Tito Martínez

1- Muchos que dicen ser cristianos repiten el mismo cuento falso que enseña el SIA, al decir que nacer del agua significa bautizarse en agua, eso es mentira, por una razón muy sencilla, porque Jesús dijo que el que nace de nuevo, es decir, del espíritu, ES ESPIRITU (Jn.3:6), pero resulta que cuando alguien se bautiza en agua no nace del espíritu, PUES NO SE CONVIERTE EN UN ESPIRITU, ya que Jesús dijo bien claro que UN ESPÍRITU NO TIENE CARNE NI HUESOS (Lc.24:39). Cuando esos engañados dicen que ya han nacido de nuevo porque han sido bautizados en agua están mintiendo, porque ellos aun no son espíritus, ya que ellos aun tienen un cuerpo de carne y huesos. Si ellos siguen repitiendo que ya han nacido de nuevo, es decir, del espíritu, entonces nos tienen que demostrar a todos que ELLOS SON ESPÍRITUS QUE NO TIENEN CARNE NI HUESOS.

2- Es obvio que esos engañados no tienen ni pajorera idea de lo que significa "nacer del agua", solo repiten la mentira que enseña el SIA. Os voy a demostrar de la forma más sencilla que nacer del agua significa NACER DE LA CARNE, es decir, nacer de una madre humana, mirad:

Jua 3:5  Respondió Jesús:  De cierto,  de cierto te digo,  que el que no naciere de agua y del Espíritu,  no puede entrar en el reino de Dios.
Jua 3:6  Lo que es nacido de la carne,  carne es;  y lo que es nacido del Espíritu,  espíritu es.

Observad bien lo que dijo Jesús. En el verso 5 mencionó nacer del agua y del espíritu, y en el verso 6 mencionó nacer de la carne y del espíritu, es decir, NACER DEL AGUA ES NACER DE LA CARNE, y nacemos de la carne cuando nacemos de una madre humana, ya que el bebé crece dentro de su madre en una bolsa CON AGUA, y cuando llega el tiempo de nacer, la madre rompe aguas, y entonces el niño nace al mundo, es decir, nace del agua, es decir, de la carne. Decir que ese pasaje se refiere al bautismo es una burda mentira y una idiotez elevada a la décima potencia, ya que Jesús no habló en ese pasaje del bautismo por ninguna parte, sino de nacer del agua, es decir, nacer de la carne. Si Jesús se estuviera refiriendo al bautismo en ese pasaje, ¡¡entonces todo cristiano que se bautiza en agua de repente se convertiría en un espíritu que no tiene carne ni huesos!!, lo cual obviamente no sucede.

3- A ver si esos engañados se enteran de una vez por todas que tener el espíritu santo, y ser espíritu, son dos cosas muy diferentes. Los verdaderos cristianos tenemos el espíritu santo, pero NO SOMOS ESPIRITUS, porque Jesús dijo que un espíritu no tiene carne ni huesos, el problema es que esas personas engañadas por el SIA confunden tener el espíritu santo, con ser un espíritu, y eso es un error garrafal fruto de la crasa ignorancia biblica de esas personas.
Por consiguiente, aun no hemos nacido de nuevo, ni tampoco nacer del agua significa estar bautizados. Creamos sencillamente lo que enseñó Jesús en ese pasaje de Juan 3.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)



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Respuesta  Mensaje 90 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 09/08/2013 18:14
Carlos, confundes un cristiano espiritual, con un espíritu. Un cristiano espiritual es el que tiene la mente de Cristo y se deja guiar por el espíritu de Dios, es decir, que hace la voluntad de Dios, y por tanto él puede juzgar todas las cosas:

1Co 2:15  En cambio el espiritual juzga todas las cosas;  pero él no es juzgado de nadie.
1Co 2:16  Porque  ¿quién conoció la mente del Señor?  ¿Quién le instruirá?  Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.

Y un espíritu es una persona divina que no tiene carne ni huesos:

Luc 24:39  Mirad mis manos y mis pies,  que yo mismo soy;  palpad,  y ved;  porque un espíritu no tiene carne ni huesos,  como veis que yo tengo.

Jesús dijo que cuando nazcamos de nuevo seremos espíritus (Jn.3:6), es decir, seremos seres divinos con un cuerpo espiritual  glorioso, no de carne y huesos.
Los que dicen que ya han nacido de nuevo tienen que demostrar que son espíritus y que no tienen un cuerpo de carne y huesos. Y respecto a esos pasajes donde se dice que hemos nacido de nuevo, la traducción correcta es ENGENDRADOS, como ya te demostré. Los cristianos verdaderos hemos sido engendrados por Dios, pero aun no hemos nacido de nuevo.
Creo que el tema ya está claro y zanjado.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 91 de 119 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 10/08/2013 14:56
Voy a tratar de explicar mejor lo que quiere decir Jesús en Juan 3:8,
porque lo que he dicho sobre este versículo,no se exactamente si no es cierto,
o no lo he explicado adecuadamente:
 
En este versículo,Jesús sigue estableciendo la diferencia que hay
entre nacer de una madre,y nacer del espíritu,diferencia que ya estableció
en el versículo 6,diferencia que consiste en que lo que nace de una madre,
obviamente,es un ser humano,y lo que nace del espíritu es un ser espiritual,es decir,
el Dios Padre,hace renacer el espíritu del creyente por su espíritu(el que le envía el Dios Padre).
Entonces,como iba diciendo,Jesús sigue estableciendo esta diferencia en el versículo 8,
diciendo que nacer del espíritu,es igual,o parecido,no lo se exactamente,a como actúa el viento,
es decir,que el viento es o sería el espíritu del Dios Padre haciendo renacer el espíritu del creyente.
Con respecto al tema de engendrar y nacer,Tito,ya te he insertado 1 Juan 5:1 en
2 versiones distintas,y las 2 coinciden en que cuando Dios engendra,significa
que hace nacer.Te voy a demostrar con Juan 1:12-13,que los creyentes ya han nacido de nuevo:

pero a todos los que lo recibieron, a los que creen en su Nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios, los cuales no nacieron de sangres, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

(Jua 1:12-13 BTX)

 
Analizemos los pasajes:
 
1 - Juan dice que a los creyentes,Jesús les da potestad de ser hijos de Dios,
esto podría interpretarse,como que en un futuro serán hijos de Dios.
 
2 - Esta posible interpretación,se viene abajo,porque Juan dice que ya nacieron de Dios(de su padre).

Respuesta  Mensaje 92 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 10/08/2013 15:32
Carlos, has dicho esto:
 
"lo que nace del espíritu es un ser espiritual".
 
Dime donde dijo Jesús que lo que nace del espíritu es un ser ESPIRITUAL... no falsifiques las palabra de Jesús.
 
A ver si te enteras que lo que dice el Evangelio es que hemos sido ENGENDRADOS por Dios, pero aun no hemos nacido de Dios, pues aun somos de carne y huesos, y un espíritu no es de carne y huesos. Las traducciones que dicen que hemos NACIDO de Dios están mal traducidas, pues la palabra correcta es "engendrados".
 
En fin, si quieres que sigamos debatiendo este tema hasta el día del Arnagedón, pues adelante.
 

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)



Respuesta  Mensaje 93 de 119 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 10/08/2013 20:05
Efectivamente,Tito,Jesús no dijo literalmente que nace un ser espiritual,
es la interpretación que yo le doy,me retracto de lo que he dicho,
y pido perdón por el error.Lo que quería decir Jesús,
es que del espíritu de su padre,nace el espíritu del creyente.
Ya te he demostrado que en 1 Juan 5:1,comparando 2 versiones
diferentes,engendrar significa lo mismo que nacer.
En el capítulo 3 de Juan,es el Dios Padre quien hace renacer el espíritu del creyente,
y en Filipenses 3:21,es Jesús quien reforma el cuerpo del creyente,no su espíritu.

Respuesta  Mensaje 94 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 10/08/2013 20:54
Estimado Carlos, me alegro que reconozcas tu error, realmente eres una persona humilde.
Mira hermano, ya te dije bien clarito en otro mensaje que se puede traducir por nacer, y `por engendrar, PERO DEPENDIENDO DEL CONTEXTO SE HA DE TRADUCIR DE UNA FORMA U OTRA, no se si me entiendes lo que digo.
Los cristianos hemos sido engendrados por Dios, pero aun no hemos nacido de nuevo en el reino de Dios, PORQUE SENCILLAMENTE NO SOMOS ESPIRITUS, es bien sencillo de entender.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)






Respuesta  Mensaje 95 de 119 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 11/08/2013 10:46
1 Juan 5:1,dice bien clarito que los creyentes ya han NACIDO DE NUEVO,
y al mismo tiempo,esta hablando del amor a los hermanos,y el contexto
del pasaje habla del amor a los hermanos,¿cual es el problema?.

Respuesta  Mensaje 96 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 11/08/2013 14:16
Quise decir engendrado. Veamos lo que dice la Strong:

G1080
 γεννάω gennáo; de una var. de G1085; procrear (prop. del padre. pero por extens. de la madre); fig. regenerar:-engendrar, dar a luz, nacer, nacimiento, concebir.

Como puedes ver, la palabra griega que aparece en 1Juan 5:1 es gennáo, que significa procrear, regenerar, engendrar, nacer, dar a luz. Ahora bien, resulta que hay una gran diferencia entre engendrar, y nacer. Engendrar es cuando el padre engendra a su hijo en el vientre de la madre, y nacer es cuando el hijo ya está desarrollado y viene al mundo. Nosotros los cristianos hemos sido engendrados por Dios, por medio de su espíritu, nos estamos desarrollando, pero aun no hemos nacido de nuevo en el reino de Dios, por la sencilla razón de que aun no somos espíritus, aun no somos COMO EL VIENTO (Jn.3:6, 8), ¿o me vas a decir que tu eres un espíritu y eres invisible como el viento?

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 97 de 119 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 12/08/2013 12:45
"Nacido",no solo se aplica al hecho de una madre dar a luz.
otros posibles significados de "nacido":
 
6 - Comenzar a tener existencia una cosa:su amistad nació poco después de trabajar juntos.
 
8 - Proceder una cosa de otra:el alfabeto latino nació del alfabeto griego.
 
Por tanto,en 1 Juan 5:1,los creyentes ya han nacido de Dios,ya son hijos de Dios,
al hacer NACER DE NUEVO el Dios Padre su espíritu,por su espíritu(del Dios Padre),
tal como indica el capítulo 3 de Juan,pero es Jesús quien reformará sus cuerpos cuando se manifieste:

Porque nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde aguardamos ardientemente al Salvador, al Señor Jesucristo, el cual transfigurará el cuerpo de la humillación nuestra para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, según la eficacia del poder con el cual Él también puede someter a Sí mismo todas las cosas.

(Flp 3:20-21 BTX)

Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser, pero sabemos que cuando Él se manifieste, seremos semejantes a Él, porque lo veremos tal como Él es.

(1Jn 3:2 BTX)


Respuesta  Mensaje 98 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 12/08/2013 12:55
Pues claro que procedemos de Dios, porque hemos sido ENGENDRADOS por Dios, pero aun no hemos nacido de nuevo, porque aun no somos espiritus, es decir, aun no somos como el viento (Jn.3:8), ¿O es que que tu eres como el viento?
Un niño que crece en el vientre de la madre ya es HIJO de su padre y de su madre, pero aun no ha nacido. Lo mismo sucede con nosotros, ya somos hijos de Dios, pero aun no hemos nacido de nuevo en el reino de Dios, aun no se ha manifestado lo que hemos de ser (1Jn.3:2), cuando se manifieste lo que hemos de ser, entonces seremos espíritus, como el viento, algo que todavía no somos. Los que dicen que ya son espiritus o que son como el viento sencillamente son una pandilla de descerebrados embusteros.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 99 de 119 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 12/08/2013 13:45
En el capítulo 3 de Juan,Jesús habla de nacer de nuevo del espíritu,mientras
que en Filipenses 3:21,Pablo dice que Jesús "transfigurará",o "reformará"(texto griego),
los CUERPOS de los creyentes,NO SUS ESPIRITUS.

Respuesta  Mensaje 100 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 12/08/2013 13:59
De eso nada. En Juan 3 se habla de nacer de nuevo, un nuevo nacimiento que es producido por el espíritu de Dios, por eso es que dice "nacer DEL ESPÍRITU", es decir, que ese nuevo nacimiento es producido por el espíritu de Dios, y ese nuevo nacimiento será la transformación de seres de carne y huesos, en espíritus, cuando Cristo venga en gloria, y es entonces cuando nuestros cuerpos serán transformados en un cuerpo glorioso, tal como dice Filipenses 3.
Lo que nace del espíritu es espíritu, tu no eres un espíritu, por lo tanto no has nacido de nuevo.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 101 de 119 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 13/08/2013 11:52
En Filipenses 3:21,ES JESUS el que reforma EL CUERPO,NO EL ESPIRITU del creyente,
NO EL ESPIRITU DE DIOS(EL ESPIRITU SANTO DEL CAPITULO 3 DE JUAN),por tanto,
en el capítulo 3 de Juan,el ESPIRITU DEL CREYENTE nace de nuevo,o nace de arriba,según el texto griego,
por medio del espíritu santo del Dios Padre(nacer del espíritu),que no tiene nada que ver,
con la transfiguración o reforma(texto griego) del CUERPO DEL CREYENTE que EFECTUARA JESUS,
NO EL ESPIRITU SANTO QUE MORA EN EL CREYENTE(nacer del espíritu,capítulo 3 de Juan) en Filipenses 3:21.
Precisamente para que JESUS reforme su cuerpo(Filipenses 3:21) es para lo que EL DIOS PADRE hace nacer de nuevo su espíritu(capítulo 3 de Juan).

Respuesta  Mensaje 102 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 13/08/2013 13:00
Carlos, lo que dices es muy falso. En Juan 3 no se habla por ninguna parte de que nuestro espíritu nace de nuevo, lo que dice es que cuando nazcamos de nuevo NOSOTROS SEREMOS ESPÍRITUS, El pasaje no dice por ninguna parte que nuestro espíritu nace de nuevo, eso te lo inventas tu, ya que confundes el asunto totalmente. 
Todavía no somos espíritus, por lo tanto, todavía no hemos nacido de nuevo.
Y en Filipenses 3 se dice simplemente que cuando regrese Cristo nuestro cuerpo será transformado, para ser semejante a su cuerpo de gloria, o dicho en otras palabras, entonces es cuando seremos espíritus.
Como tu dices que ya has nacido de nuevo, entonce demuéstranos a todos los del foro que tu eres lo siguiente:

a) Demuéstranos que eres un espíritu (Jn.3.6), es decir, que no tienes un cuerpo de carne y huesos.

b) Demuéstranos que eres como el viento (Jn.3:8), es decir, INVISIBLE. 
Si no nos demuestras esas dos cosas, entonces te engañas a ti mismo cuando afirmas que ya has nacido de nuevo.

¿Quieres que sigamos debatiendo este tema hasta el día del fin del mundo?, pues ale, sigamos con el tema.
 

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 103 de 119 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 14/08/2013 11:13
En el capítulo 3 de Juan,Jesús esta describiendo el proceso
que hay que seguir para nacer del espíritu.
¿Y como se nace del espíritu?,pues examinando el contexto(Juan 3:9-21),
llego a la conclusión,que se nace del espíritu al creer en Jesús.
Al yo creer en Jesús,su Padre,ha hecho nacer de nuevo mí espíritu,
por medio de su espíritu,por eso dice Jesús que lo que nace del espíritu,es espíritu(Juan 3:6),
simplemente,lo que esta explicando Jesús en Juan 3:8,es que el espíritu de Dios es viento
que actúa sobre el creyente.
En Filipenses 3:21,es Jesús el que reforma el cuerpo del creyente,
lo cual no tiene nada que ver con el capítulo 3 de Juan.

Respuesta  Mensaje 104 de 119 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 14/08/2013 11:42
Carlos, no se nace del espíritu al creer en Jesús, sino que uno es ENGENDRADO por Dios al creer en Jesús, y al final nacerá de nuevo en el reino de Dios, y entonces será un espíritu, será como el viento, invisible, tal como dijo bien claro Jesús en Juan 3:8. Tu no eres un espíritu. ni tampoco eres como el viento, de modo que deja ya de decir que has nacido de nuevo, cree en las palabras de Jesús.
Aun no me has contestado a las preguntas que te hice: como tu dices que ya has nacido de nuevo, entonce demuéstranos a todos los del foro que tu eres lo siguiente:

a) Demuéstranos que eres un espíritu (Jn.3.6), es decir, que no tienes un cuerpo de carne y huesos.

b) Demuéstranos que eres como el viento (Jn.3:8), es decir, INVISIBLE. 
Si no nos demuestras esas dos cosas, entonces te engañas a ti mismo cuando afirmas que ya has nacido de nuevo.

 

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)



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