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DEBATE SOBRE LOS DOS DIOSES: EL PADRE Y EL HIJO
Estimados hermanos del santo foro:
Hoy 29 de julio de 2015 he decidido dar inicio a una nueva etapa en nuestro santo foro, y es una serie de debates doctrinales por escrito sobre cuestiones doctrinales en las cuales nuestros adversarios discrepan de nosotros, y comenzaremos esta serie de debates con la cuestión de los dos dioses.
Yo no se si en este foro habrá alguno que no crea en los dos dioses, el Padre celestial y su Hijo Jesucristo, pero si hay algún forista que rechace esta doctrina, le invito a que libremente de sus argumentos en este panel, y decida debatir con nosotros este importante asunto (si es que se atreve). Este es un foro de DEBATES, y por tanto especialmente acá se viene a debatir, discutir o estudiar temas doctrinales. Por eso es que invito también a los foristas del otro foro de tarados apostatas, es decir, el llamado foro "librepensador sin cesura", a que se registren en este santo foro y se atrevan a debatir con nosotros este y otros temas doctrinales en los cuales discrepan de nosotros. De modo que envío un llamado a los sujetos de ese otro foro a que entren acá y libremente podrán dar sus argumentos, obviamente cumpliendo las santas reglas de este santo foro, ya que si no las cumplen, pues ya saben lo que les espera: la S.P.C.
De forma concisa y clara voy a exponer lo que los hermanos cristianos biblicos de este foro creemos y enseñamos, basándonos en la Biblia:
1- Creemos que hay un Dios supremo y Todopoderoso, que es el Padre celestial, no existe otro Dios como él, y únicamente él ha de ser adorado.
2- Creemos que Jesús es el Mesías y el Hijo de Dios, el Enviado del Padre, al cual en la Biblia se le da también el título de "Dios", que significa sencillamente PODEROSO.
3- Por consiguiente, si el Padre celestial es un Dios supremo, es decir, el Todopoderoso supremo, y Jesús también es llamado Dios (poderoso) en la Biblia, eso significa que hay DOS DIOSES, el Padre y el Hijo, pero siendo el Padre el Dios supremo, el Dios del Hijo.
4- Los que niegan la existencia de estos dos dioses o seres poderosos, nos tienen que demostrar con la Biblia que solo existe un Dios, es decir, que no existen muchos más dioses inferiores al Padre celestial, y nos tienen que demostrar que a Jesucristo en la Biblia no se le llama Dios. De modo que el debate queda abierto. Espero las respuestas de los monoteistas, trinitarios, unicitarios y unitarios.
Gracia y paz
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| Llevo años diciendo que el henoteismo monolatra es correcto,los israelitas al igual que muchos pueblos vecinos creian en la existencia de otros dioses ,aunque tenian la particularidad de adorar exclusivamente a un solo dios ,la confusión estriba en que monoteismo y monolatria son parecidos aunque no son lo mismo.
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De: aboada |
Enviado: 30/07/2015 15:51 |
Haber Roberto, piensa un poco, si alguien te dice: "Maria dice que si puedes comentarle a María lo ocurrido"; tu acaso ¿no entiendes que hay dos Marias? ¡pués claro! es de sentido común. Pués bién, teniendo esto en mente lee despacio lo siguiente= "Y se me apareció el Ángel de IEVÉ en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró y vió que la zarza ardía en fuego y..no se consumía.Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré ésta gran visión, porque causa la zarza no se quema. Viendo IEVÉ que él iva a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y le dijo: ¡Moisés,Moisés! Y él respondió: Heme aquí. Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies...Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Isaac, y Dios de Jacob.Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo mirar a Dios.
Dijo luego IEVÉ.." (Éxodo3:2-7)
¿Lo has leído bién?, a ese Ángel de IEVÉ también se le llama: ¡IEVÉ!, y también es el Dios de Abrán de Isaac y de Jacob; ergo hay DOS IEVÉS
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| Aboada ¿y que hacemos con deuteronomio 6-4 ?
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Roberto, eso indica que al Padre es a quien hay que adorar, eso es lo que indica Deu_6:4, como adoración absoluta. pero no niega los otros dioses inferiores como el Mesías. |
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Por eso el propio Jesús dijo lo siguiente:
Jua 4:23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.
Jua 4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.
Él no se incluyó en esa adoración |
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De: aboada |
Enviado: 30/07/2015 16:56 |
Muy sencillo Roberto, mira ahí el EJAD puede ser una unidad SIMPLE ó COMPUESTA, además fíjate de quién se habla ahí ¿quien piensas que es?, pués simplemente ¡el Dios-Padre!, y ciertamente como el Padre celestial no hay ningún otro, ES UNO |
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| Estimado Roberto, mira:
1- Tu mismo reconoces que a esa otra entidad divina se le llama IEVE, por lo tanto ya estás reconociendo tu mismo que no hay un solo IEVE, sino DOS dioses llamados IEVE, sencillamente lo que ocurre es que uno es el Dios o IEVE supremo, el cual no se aparecía los seres humanos, y el otro Dios es llamado también IEVE y era quien se aparecía a los seres humanos. ¿ok?
2- Respesto a la shema hebrea, Deuteronomio 6:4, ya te lo hemos explicado montones de veces en este santo foro, sencillamente lo que enseña ese pasaje es que el Dios supremo, el Padre, es un IEVE único, no existe otro Dios como él, pero ese pasaje no niega por ninguna parte la existencia de otro Dios inferior llamado también IEVE. En la Biblia claramente a Jesús también se le llama igual que su Padre celestial, IEVE, y esto ya te lo demostré comparando Zacarías capítulo 14 con Mateo 25: 31-46.
Me alegro que estés en este foro y sigue aprendiendo, que vas por buen camino.
Un saludo.
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Nadie puede demostrar que el IEVE que se aparecía a los seres humanos era Jesús |
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Estimados hermanos, Roberto no negaba el henoteísmo, lo que le costaba entender era los dos dioses llamados IEVE, y que la biblia lo enseña claramente y por lo visto también me alegro que esta poco a poco entendiendo más sobre los dos IEVE mencionados en A.T., de verdad Roberto te felicito y también me alegro, sigue así, vas por buen camino.
Saludos. |
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Recti mentiroso, el propio Jesús lo dijo en Juan 8:56, y dijo que ese IEVE que vió Abraham era él. |
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Por cierto te he borrado el mensaje, porque ya se ha hablado qjue la palabra solo no existe en el manuscrito, sino que fue un agregado, en cuanto a Deu_6:4 ya lo explique y los demás hermanos también léelos, que están antes de tu mensaje 61 |
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Pablo
Muestra un pasaje del AT donde diga que antes de que Abraham existiera, existió Jesús. No lo hay, por mas que le busques, no lo hay. |
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El NT tiene que ser paralelo con el AT. |
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Recti es al revés, y eso es lo que no entiendes; antes en el AT no se conocía a Jesús porque no era el tiempo y nadie sabía como se iba a llamar ese Mesías sufriente en una primera instancia, que es muy distinto, sino que Él mismo enseña que ese IEVE era el Señor Jesús en su pre-existencia Divina que es muy distinto, ¿lo entiendes?¿cómo puedes saber el nombre de alguien, si aun no se conoce? ¡¡¡imposible!!!, pero si que la biblia dice o mensiona a dos entidades divinas llamadas IEVE y el propio Señor Jesús enseña que ese IEVE que se aparecía a los seres humanos era el mismo, léelo Jua_8:56. |
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Pablo
A ninguno de los àngeles dijo Dios jamàs, mi Hijo eres tù, yo te he engendrado hoy (Hb. 1:5; Slm. 2:7). Entonces el Angel de IEVE, no es Cristo. |
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