|
|
| Mira ultimo, eres tan idiota y descerebrado, que intentar razonar contigo en base a las Escrituras es como intentar razonar con una pelota de fútbol. Esto que te voy a decir es lo ultimo que te voy a decir, porque no pienso estar repitiendo lo mismo contigo una y otra vez. Este debate contigo ya está terminado y agotado, y si sigues publicando tus mentiras y babosadas en este foro, tu mensaje será borrado. Esta es la última respuesta que te voy a dar:
1- Me acusas de ser romanista, cuando el romanista lo eres tu, al enseñar que Jesús es adorado. Esta doctrina de demonios es uno de los principales dogmas del catolicismo romano, pero es absolutamente contrario a lo que enseñó Jesús, pues sabes muy bien que Jesús nos enseñó a adorar solamente al Padre celestial (Jn.4:23-24), y en ese pasaje no hace falta que aparezca la palabra "solo", por la sencilla razón de que Jesús jamás se incluyó en ese tipo de adoración al Padre. Por consiguiente, la próxima vez que me acuses falsamente de ser yo un romanista, o de pertenecer a Babilonia la grande, te daré una mega patada cibernetica en tu apestoso trasero de apostata, y saldrás zumbando de este foro, por quebrantar la primera regla de este foro.
2- El problema tuyo es que enseñas que Cristo es el creador del universo, y que por tanto ha de ser adorado. Pero en este debate contigo ya te he demostrado de forma irrefutable que el único Creador del Universo fue el Padre, de él proceden todas las cosas, siendo Jesús el mediador (1Co.8:6, Col.1:16-17, Heb.1:1-2). Que un analfabeto bíblico como tu no crea esto y lo rechace, pues es tu problema, Te condenarás por IDÓLATRA, es decir, por no adorar únicamente al Padre celestial, el único que se merece toda la adoración y gloria, porque todas las cosas fueron creadas por él, y por él existen (Ap.4:10-11).
3- Ya he demostrado en este foro que Israel tiene dos dioses, no un solo Dios, y estos dos dioses son el Padre y el Hijo, pero siendo el Padre el Dios supremo, el Dios del Hijo (Ap.3:12). Esto lo saben hasta lo mejores rabinos judíos desde hace muchos siglos, los cuales llaman a este segundo Dios EL METATRÓN, y obviamente se están refiriendo a ese ángel especial de Dios que se aparecía a los seres humanos, y que también tiene el nombre de su Padre IEVE (Ex.3). Cada uno de estos dos dioses es Dios de Israel, uno es el IEVE supremo, el Padre, y el otro es el IEVE menor, el Hijo, esta es la verdadera teología bíblica. Sin embargo, enseñar que el Padre y el Hijo forman un solo Dios, como tu enseñas, es una burda mentira del diablo, tan falsa como el trinitarismo, ya que dos personas divinas JAMÁS podrán ser un solo Dios, sino DOS DIOSES.
4- Pues claro que te he demostrado muchas veces que el Creador es solamente el Dios Padre. Por ejemplo, en Apocalipsis 4:1-2 leemos que Juan vio un trono establecido en el cielo, y en el tronoUNO SENTADO, el cual es el Dios Padre. ¡¡Juan no vio al Padre y al Hijo sentados en el trono!!, sino solo a UNO, y este Dios único, el Padre, es el que después es adorado por los 24 ancianos (Ap.4:10-11).
Te demostré también como el ángel del Apocalipsis dijo bien claro a Juan que adorara A DIOS (en singular), es decir, a un solo Dios, el Padre, el Dios sentando en el trono, el cual se diferencia completamente del Cordero. No existe ni un solo pasaje en el Apocalipsis donde se adore al Cordero, a Cristo. En el Apocalipsis Jesús recibe gloria, alabanza, honra y poder, pero JAMÁS la adoración que se tributa al Dios único sentado en el trono, el Padre. (Ap.5:13-14), por eso es que el verso 14 dice "y adoraron", no dice "y LES adoraron", es decir, los 24 ancianos adoran a un solo Dios, el Padre, ellos jamás adoran al Cordero. Que un pagano idólatra como tu no entienda esto, pues peor para ti, pero yo no lo voy a repetir más, de modo que el debate contigo queda terminado.
5- El consejo que te doy una vez más es que dejes de ser un idólatra pagano, seguidor de Roma. El papismo y sus iglesias rameras falsas, como las mal llamadas "evangélicas", ADORAN A JESÚS DESDE HACE SIGLOS, ¡¡y eso es lo que tu haces también!!, por lo tanto, eres tu quien pertenece a Babilonia la grande, y si no sales de ella, pues ya sabes lo que te espera, la destrucción en el fuego, donde irán a parar todos los mentirosos e idólatras.
FIN DEL DEBATE CONTIGO.
Si algún otro forista quiere aportar algo, que lo haga.
|
|
|
|
|
Tito,
A eso se le llama:
INCONSISTENCIAS.
CONTRADICCIONES,
Si es solo el Padre, para ti, no tienes que enseñar en tu libro la expresión DIOSES CREADORES. Eso libro tiene mentira, manejada como si fuera la pura verdad.
Si tu estas seguro de lo que piensas, dices, y enseñas como verdad, deberías haber dicho:
"DIOS CREADOR", y NO "DIOSES CREADORES".
¿O ahora vas a venir a decir, que fue un error de dedo?
Entonces, quiero que demuestres donde dice tu libro en esa sección, que SOLO el creador es el Padre. ¿Podrías DEMOSTARLO? |
|
|
|
|
| Vamos a ver si lo entiendes, merluzo:
He dicho claramente que los dos dioses hicieron al hombre, pero que solo uno, el Padre, fue quien DECIDIÓ crear al hombre, es decir, el Padre fue el Creador SUPREMO. Pondré un sencillo ejemplo para que lo entiendas: si yo le digo a mi hijo que hagamos un muñeco de barro a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza, obviamente los dos hacemos el muñeco, pero solo yo soy quien decide crear el muñeco, es decir, yo soy el Creador SUPREMO, y mi hijo es quien lo hace como obrero maestro que es.
|
|
|
|
|
Tito
DEJA LAS SUPOSICIONES. Y no pretendas confundir con esos argumentos:
Tu estas afirmando tres cosas:
- Hay dos dioses CREADORES.
- El Creador es SOLO el Padre
¡¡¡ Quéeeee!!!
¡ESO ES UNA CONTRADICCIÓN Y ES EVIDENTE!
¿Porqué pusiste que había dos DIOSES CREADORES en tus 21 tesis?
¿Porqué? |
|
|
|
|
| Mira, criatura mentirosa y necia, estas cuatro citas las he tomado de mi libro de las 21 tesis de la verdadera doctrina cristiana, léelas atentamente:
hay DOS DIOSES: el Padre y el Hijo, pero siendo el Padre el Creador supremo y todopoderoso.
página 26
No existe otro Dios como el IEVE Padre, ninguno más hay, él es el Creador supremo, sin embargo, el texto no niega la existencia de otros dioses inferiores a IEVE
página 55
Pues lo mismo ocurre con el Dios supremo, el Padre, y con el Señor Jesús. El Arquitecto o Creador del Universo es solamente el Dios Padre, fue él quien diseñó el Universo y decidió crearlo, pero él creo todas las cosas por MEDIO del Hijo (1Co.8:6, Heb.1:1-2). Por lo tanto, esta es la razón por la cual solo el Dios Padre es adorado en espíritu y en verdad, porque él creó todas las cosas y por su voluntad existen.
página 87
el apóstol Pablo enseñaba solamente que hay un Dios Creador supremo, que es el Padre, el origen de todas las cosas, siendo Jesús el MEDIADOR, por medio del cual son todas las cosas (1Corintios 8:6).
página 140
|
|
|
|
|
¿ERES DE LOS QUE DICEN UNA COSA PERO LUEGO DICES Y HACES OTRA?
SE CONSISTENTE Y HONESTO, porque ahí mismo en tus "tesis" dices una cosa y dices otra, y enseña otra.
1. ENSEÑAS QUE HAY DOS CREADORES
Y....
2. ENSEÑAS QUE HAY UN SOLO CREADOR
¡ESO ES UNA CONTRADICCIÓN GARRAFAL! ¡UN ENGAÑO!
Vuelvo y te pregunto y deja de esquivar la pregunta:
¿Porqué pusiste que había "DIOSES CREADORES"?¿Porqué?
... como Elohim, es decir, como la familia de Dioses creadores, (pág 55 "21 tesis de Tito Martínez")
(Estamos esperando respuesta tus lectores). |
|
|
|
|
| Oye, idiota, ¿eres tan tonto que no sabes ni leer?, ya lo he explicado varias veces, pero no entiendes nada.
He dicho bien claro que el Padre es el Creador supremo, quien decidió crear el Universo, y Jesús fue quien ejecutó esa obra creadora procedente del Padre, por lo tanto, por supuesto que hay dos dioses creadores, PERO UN SOLO CREADOR SUPREMO, el Padre celestial. Esto es exactamente lo mismo que cuando digo que hay dos dioses, pero solo un Dios supremo, el Padre. Igualmente hay dos creadores, pero solo un Creador supremo... que tu pobre cerebro no entienda algo tan sencillo como esto, es problema tuyo.
|
|
|
|
|
Esto es exactamente lo mismo que cuando digo que hay dos dioses, pero solo un Dios supremo, el Padre. Igualmente HAY DOS CREADORES, pero solo un Creador supremo.
¡¡¡PONTE DE ACUERDO!!!
¿HAY O NO HAY DOS CREADORES?
¿QUIÉN SON ESOS "DOS CREADORES" DE LOS QUE HABLAS?
DAME SUS NOMBRES.
|
|
|
|
|
| Realmente eres idiota sin remedio, lo he repetido decenas de veces.
El Creador supremo es el Padre, y el otro creador es Cristo, el mediador.
|
|
|
|
|
Tito,
Dame los NOMBRES de esos DOS CREADORES, dame los nombres. La expresión "Cristo" NO ES UN NOMBRE, es un título. No pongas más de lo que se te pide.
NO EVADAS LAS PREGUNTAS.
¿Cuáles son esos dos nombres a los DOS CREADORES que mencionas arriba? ... (Nombres, no Títulos) |
|
|
|
|
El Padre y el Hijo, siendo el Padre el Creador supremo. Ambos dioses se llaman igual: IEVE.
|
|
|
|
|
El Dios Padre Supremo, no solo decidio crear, tambien creo los diseños de tomo seria cada cosa.
Me gusta el ejemplo del muñeco de Tito, yo le pondria asi El padre: decidio crear, hizo los planos, su diseño y mando a su hijo hacer el muñeco fisicamente.
Un ejemplo parecido de Adan
|
|
|
|
|
El Padre y el Hijo, siendo el Padre el Creador supremo. Ambos dioses se llaman igual: IEVE.
Tito,
Aquí hago tres preguntitas simples para ti:
1. ¿Entonces ambos dioses IEVE son Elohim? ¿Si o No?
2. ¿El otro IEVE es Cristo (Jesus)?¿Si o No?
3. ¿Hay o no hay dos dioses creadores?¿Si o No?
|
|
|
|
|
| ultimo, no se si estarás de broma conmigo, pero esta es la última vez que te voy a responder:
1- El Padre y el Hijo son dos dioses, es decir, los dos son elohim. Sin embargo, solo el Padre es el elohim o Dios supremo.
2- El segundo IEVE ya he demostrado cientos de veces que es Jesucristo, pero es el IEVE menor, subordinado al Padre.
3- Claro que hay dos dioses creadores, que son el Padre y el Hijo, pero solo el Padre es el CREADOR SUPREMO, pues fue él quien decidió crear todas las cosas, todas las cosas proceden de él. Pero no solo hay dos creadores, sino millones de creadores, ¡¡pues los seres humanos también CREAMOS cosas!!, lo que ocurre es que nosotros los humanos somos creadores en miniatura, creadores secundarios, y el Padre celestial es el Creador supremo. ¿Te ha quedado ya claro de una ve por todas?.
|
|
|
|
|
Tito,
No me ando con cuentos, y no pretendo engañar a nadie, así sea mi amigo o mi enemigo. Si estoy equivocado reconozco mi error, como lo he hecho otras veces en otro lado de algún foro, pero es que tu estas tronando con la Verdad y no puedes resistirla:
DEJA LOS "MALABARISMOS".
DEJA DE INTENTAR TAPAR EL SOL CON UN DEDO.
DEJA DE SUPONER LO QUE NO SE DICE, Y HACER DOCTRINA CON ESO.
Y DEJA DE QUERER VERME LA CARA Y A LOS DE AQUÍ DEL FORO Y TODOS LOS LECTORES.
Y ahora te voy a demostrar en cada uno de tus puntos, porque digo esto, para que veas que no hablo por hablar:
Punto 1. TODO LO CONTRARIO A LO QUE DICES EN TU LIBRO DE LAS 21 "TESIS".
A continuación te voy a demostrar los TRES ARGUMENTOS EN LOS CUALES NO CONCUERDAN EN NADA lo que aquí estás ENSEÑANDO, y QUE SOLO DEMUESTRAS LO CONFUNDIDO QUE ESTÁS.
a) CONTRADICCIÓN NO.1. En tu libro dices y enseñas que "EL ELOHIM" es el Padre y el Hijo, y aquí en el foro dices que SOLO "EL ELOHIM" es el Padre (sin el Hijo). TE CONTRADICES DESCARADAMENTE.
Pág. 13 del Libro "21 Tesis de Tito Martínez": La Biblia es muy clara cuando enseña la existencia de estas dos entidades o personas divinas llamadas IEVE. Estos dos dioses son EL ELOHIM de Israel, ambos dioses forman una perfecta unidad familiar o compuesta, tal como dijo Jesús: "Yo y el Padre somos uno" (Jn.10:30)
Respuesta en Foro de "Tito Martínez": El Padre y el Hijo son dos dioses, es decir, los dos son elohim. Sin embargo, solo el Padre es EL ELOHIM o Dios supremo.
b) CONTRADICCIÓN NO. 2. En tu libro enseñas que el Padre NO PUEDE SER "ELOHIM", y lo calificas de una ABERRACIÓN. Y aquí en tu foro has dicho que el Padre es "ELOHIM". TE CONTRADICES DESCARADAMENTE
Pág. 13 del Libro "21 Tesis de Tito Martínez": El Dios Padre es Eloah, es decir, el Dios, sin embargo, EL PADRE NO ES ELOHIM,.. Por lo tanto, llamar al Dios Padre "elohim" es una aberración. Por ejemplo, los jueces de Israel eran elohim (dioses), ¡pero no eran eloah! (Dios), si elohim y eloah significaran lo mismo, ¡entonces los jueces de Israel serían Dios! (en singular), lo cual es ridículo, y gramaticalmente falso.
Respuesta en Foro de "Tito Martínez": El Padre y el Hijo son dos dioses, es decir, los dos son elohim. Sin embargo, solo el Padre es el elohim o Dios supremo.
c) CONTRADICCIÓN NO. 3. Dices y enseñas en tu foro que quien creó los cielos y la tierra, fue una familia, una unidad, y aquí en el foro enseñas (como tambien lo enseñas en otro lado de tu libro, osea dices dos contradictorias a la vez en tu libro) que el Padre fue el unico y exclusivo que creó los cielos y la tierra. Entonces, si el Padre es el unico y exclusivo que creó todo, entonces no fue ninguna familia o unidad creadora, fue solo uno. TE SIGUES CONTRADICIENDO.
Pág. 54 del Libro "21 Tesis de Tito Martínez": el Padre y el Hijo forman una UNIDAD DE DIOSES (un elohim), y fue ESTA FAMILIA o UNIDAD de Dioses quien CREÓ al principio los cielos y la tierra.
Respuesta en Foro de "Tito Martínez": Pues claro que te he demostrado muchas veces que el Creador es SOLAMENTE el Dios Padre.
d) CONTRADICCIÓN NO. 4 Dices y enseñas que solo el Padre es el Creador, y en tu libro de "21 tesis" dices que el Padre y el Hijo son los creadores. PURA CONTRADICCIÓN.
Pág. 56 del Libro "21 Tesis de Tito Martínez": Por lo tanto, esa unidad o familia de Dioses creó los cielos y la tierra, ¿y quienes FUERON esos Dioses CREADORES?, el Nuevo Testamento nos da la respuesta: FUERON el Dios Padre y su Hijo Jesús,
Respuesta en Foro de "Tito Martínez": Pues claro que te he demostrado muchas veces que el Creador es SOLAMENTE el Dios Padre.
¡EN MI PROPIA CARA ME QUIERES ENGAÑAR!
Como puedes aquí, con pruebas, no con suposiciones y "malabarismos" te he demostrado que te la vives diciendo puras contradiciones. Afirmas una cosa y luego afirmas otra, y además haces otras, en nuestras narices de quienes te leen.
Y por último, LOS SERES HUMANOS NO CREARON NADA DEL UNIVERSO, como aquí en el foro estás queriendo ahora enseñar:
Respuesta en Foro de "Tito Martínez": Pero no solo hay dos creadores, sino millones de creadores, ¡¡pues los seres humanos también CREAMOS cosas!!, lo que ocurre es que nosotros los humanos somos creadores en miniatura, creadores secundarios,
ESTAS TRONANDO CON LA VERDAD, Y AHORA ESTÁS SACANDO LA LEVADURA, QUERIENDO JUSTIFICAR LAS CONTRADICCIONES, Y TAPAR CON EL USO DEL LENGUAJE DEL MUNDO Y LA SUBJETIVIDAD DE LAS COSAS.
¡SAL DE BABILONIA!
Punto 2. Según tu has demostrado que ese blasfemo nombre de IEVE es el Mesías, pero NO HAS PODIDO RESPONDER, NI TUVISTE EL VALOR DE MOSTRAR LA LITERATURA COMPLETA de donde sacaste que "El-Shadday" señalado en Éxodo 3:14 NO SIGNIFIQUE "Todopoderoso"
SEGUIMOS ESPERANDO TUS LECTORES DE DONDE SACASTE ESE SOBERANO ARGUMENTO, DE QUE "EL-SHADDAY" NO SINGNIFIQUE EL "TODOPOEROSO"
¡NUNCA LO MOSTRASTE!.... ¡NUNCA!
TITO TRONASTE CON LA VERDAD... |
|
|
|
|
| Ultimo, tu realmente o eres tonto de remate, o te haces el tonto, o es que no sabes leer.
1- Yo en ninguna parte he dicho que solo el Padre sea el DIos (elohim) de Israel. Lo que he dicho muchas veces es que el Padre es el Dios SUPREMO de Israel, siendo Jesús el segundo Dios, el IEVE menor subordinado al Padre. Por lo tanto, Israel tiene DOS DIOSES O SEÑORES, que son el Padre y el Hijo, pero siendo el Padre el Dios y Señor supremo, el único que es adorado en espíritu y en verdad.
2- Es cierto que en la página 13 de mi libro de las 21 tesis digo esta frase: "Estos dos dioses son EL ELOHIM de Israel", Esa frase que escribí hace años es errónea. Después de un mejor análisis de las Escrituras lo correcto es decir que el Padre es el Dios supremo de Israel, y Jesús, el Mesías es el segundo Dios de Israel, inferior al Padre. Dicho en otras palabras, el elohim de Israel unas veces se refiere al Padre, y otras se refiere al Hijo, pero el Dios supremo y el Creador supremo es solamente el Padre, no Jesús.
3- Cuando dije en mi libro que el Dios Padre no es elohim me refiero a que el Padre no son dioses (en plural), sino un solo Dios, eloah. Realmente la palabra elohim se puede traducir tanto en plural (dioses), como en singular (Dios), dependiendo del contexto donde aparezca. El Padre y el Hijo forman una perfecta unidad familiar, es decir, una FAMILIA DE DIOSES (elohim), sin embargo, el Padre es el eloah o elohim supremo, y Jesús es el Dios o elohim menor.
4- En la página 54 de mi libro de las 21 tesis digo que fue una familia de dioses, el Padre y el Hijo, quienes crearon los cielos y la tierra, ¡pero el Creador supremo fue solamente el Padre!, esto ya lo he explicado muchas veces tanto en mi libro de las 21 tesis como en mi foro, y de ninguna manera es una contradicción. Del Padre proceden todas las cosas, él creó los cielos y la tierra, y el Hijo fue el mediador, por medio del cual el Padre creó todas las cosas. Por lo tanto, por supuesto que fueron una FAMILIA DE DIOSES CREADORES, uno el Padre, el Creador mayor o supremo, y el otro es el Hijo, el creador menor. Lo que pasa es que eres tan burro que no entiendes eso de un Creador supremo, y un creador menor. Nosotros los humanos también somos creadores, sin embargo, no somos igual que el Creador supremo, sino que somos creadores menores. Igualmente el Dios Padre y su Hijo ambos son creadores, sin embargo, el Padre es el único creador SUPREMO, no existe otro Dios como él, pues de él y solo de él proceden todas las cosas. Jesús es solo el mediador. Sencillamente ves contradicciones donde no las hay, porque no entiendes casi nada, tu cerebrito no da para más, qué le vamos a hacer.
5- Hipócrita, eres tu quien ha de salir de Babilonia, pues es esa Babilonia la grande la que enseña que se ha de adorar a Jesús. Tu adoras a Jesús, por lo tanto eres hijo de esa gran ramera romana.
6- El significado primigenio de el Shaddai es el Dios de las montañas, lee:
C. Si comparamos el nombre Shaddai con la palabra acadio "shadû", aprenderemos que el significado de este nombre es el Dios de las montañas. Si lo comparamos con el equivalente egipcio, obtendremos el significado opuesto, el Dios de la planicie.
En mi opinión, pienso que "El Shaddai" es el nombre todo en uno, ya que abarca todos los significados. Él es el que podemos encontrar en las montañas, en la llanura. Él es el Todopoderoso, el Omnipotente que a veces usa su fuerza en demasía como Noemí le cuenta a la ciudad de Belén en Rut 1:20
Aunque el shaddai se pueda traducir también como Dios todopotente o todopoderoso, esto de ninguna manera significa que ese Dios se refiera al Dios Padre, por la sencilla razón de que Jesús también es todopoderoso, pues le fue dado TODO EL PODER en el cielo y en la tierra (Mt.28:18), sin embargo, Jesús no es EL Todopoderoso, es decir, el Todopoderoso supremo, porque Jesús recibió todo ese poder del Padre, y el poder que tiene el Padre nadie se lo dio. Por lo tanto, hay un Dios todopoderoso SUPREMO, que es únicamente el Padre, y hay un segundo Dios también todopoderoso, pero INFERIOR AL PADRE, que es Jesús, pues recuerda que QUIEN DA EL PODER SIEMPRE ES MAYOR QUE QUIEN LO RECIBE.
Por consiguiente, lo que enseña la Biblia es que el Padre es el Dios todopoderoso SUPREMO, y Jesús es otro Dios todopoderoso, pero subordinado al Padre.
De modo que eres tu quien ha chocado con la verdad. Dios te está dando la oportunidad para que dejes tu paganismo idólatra, y adores solamente al único Todopoderoso supremo, que es el Padre celestial, y a nadie más.
|
|
|
 Primer
Anterior
8 a 22 de 37
Siguiente
Último
|
