Los limites del Mesias - LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA DE NAZARET

Sabe usted perfectamente que respeto profundamento su opinion PERO QUE NO LAS COMPARTO. Decir que Elohim se encarno en Miriam no esta escrito eso en ninguna parte. Ya que quien se encarno fue "el hijo de Elohim" y no Elohim mismo.

De antemano le digo que los textos que suelen usar las personas para afirmar esa doctrina SON TEXTOS ESPURIOS (añadidos) y que no hay ni un solo versiculo que diga tal cosa.

Le animo a exponer aqui esa doctrina de que Elohim se encarno y asi podremos debatirla tranquilamente.

Si ha leido el epigrafe donde se demuestra que dichos textos NO EXISTEN EN LOS ORIGINALES sabra que si es asi no se pueden usar esos textos para apoyar tal doctrina porque estariamos errando en la base escritural.

Le recuerdo tambien que usted esta dando a Yahshua una deidad que como hombre jamas tuvo, ya que él "se despojo de todo para hacerse hombre" y si se despojo de todo NADA TRAJO CONSIGO DE SU ESTADO ANTERIOR.

Seguire con sumo interes sus comentarios y estudios, pero por favor que sean los textos que use verdaderos ya que sino, no podre estar de acuerdo con usted en tal caso.

Yehmael

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Missatge 7 de 35 del tema

De: concursante

Enviat: 02/07/2011 17:04

Hermano Yehmael explíqueme que quiere dar a entender cuando en Juan se lee en el 1;

10 En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por medio de él, pero el mundo no le conoció. 11 A lo suyo vino, pero los suyos no le recibieron.

Esto fuese muy sencillo si en el AT no se encontrara escrito:

Isaías 44:

²⁴Así ha dicho YHWH, tu Redentor; el que te formó desde el vientre: "Yo, YHWH, hago todas las cosas. Yo solo despliego los cielos y extiendo la tierra, sin la ayuda de nadie.^{f [ f}^{Lit., ¿y quién conmigo?] 25}Soy quien deshace las señales de los adivinos y enloquece a los magos. Soy quien hace volver atrás a los sabios y convierte en necedad su erudición..

Quien se encuentra mal interpretando en nuestras creencias conforme a lo que se encuentra escrito y por si fuera poco, no existen dos reyes en los cielos, sino uno solo en las escrituras se leen:

Isaías 44;

⁶Así ha dicho YHWH, Rey de Israel, y su Redentor, YHWHde los Ejércitos: "Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.

El Rey de este mundo en el AT se humillo y se despojo de su gloria y vino en la tierra a hacer hoyos con sus pies en la tierra arenosa y polvorienta de Jerusalén la puerta al cielo…Pues en el NT habla de el mismo cuando dice:

¹³Está vestido de una vestidura teñida en sangre, y su nombre es llamado EL VERBO DE DIOS. . ¹⁶En su vestidura y sobre su muslo, tiene escrito el nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

Es el Dios que tiene principio y no fin, no se confundan con el que no tiene principio ni fin pues es natural, del que tiene principio y no fin…

El Cristo es la Palabra de Dios el que hablo en el AT y dicto leyes y normas de conducta para su creación y es el que vino a la tierra a mostrarnos el verdadero camino a su Padre celestial el Dios de los espíritus de los profetas, y que muchos confunden con el que le dio la potestad de ser la Palabra de Dios…

Dime hasta donde me equivoco hermano Yehmael, pues no conoces al Dios de las escrituras, y mientras hagas acepción de persona, no conoces a Dios todavía, te resistes a conocerlo, pues van en contra de tus creencias, y sin descalificar a unos o a otros, pues todo es obra de Dios y eso todavía no lo alcanzan a comprender…

Dios es amor y en el no hay sombra alguna sino Luz. y esa luz nos trajo el que fue formado por él como el ser que conocemos en imagen y semejanza de Dios…

No va de acuerdo con las escrituras pues en ellas dice:

⁶Porque un niño nos es nacido, un hijo nos es dado, y el dominio estará sobre su hombro. Se llamará su nombre: Admirable Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

El que fue formado para ser Dios aun en la tierra traía el dominio y el poder para ser llamado Dios o Padre eterno, es el primero que hace la paz con su pueblo esa paz que no conocen, ese Dios que desprecian y tampoco conocen, ni creen que es el Padre eterno de todos los seres que vienen al mundo y es el que nos a aconsejado desde tiempos antiguos con normas de conductas, es por eso que en muchas partes de las escrituras nos muestra su deidad, y cuando dice:

⁸"No temáis, ni tengáis miedo. ¿No te lo hice oír y te lo dije desde antaño? Y vosotros sois mis testigos. ¿Hay Dios aparte de mí? No, no hay otra Roca; no conozco ninguna."

No hay otro Dios que fuese formado para ser Dios, sino el que tiene la palabra de Dios…Isaias 43:10

YHWH=YASHUA…

Saludos

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De: soldadosdejesucristo

Enviat: 02/07/2011 17:16

Estimnado "concursante" shalom

Usted ha escrito sobre esta cita de Isaias

⁶Porque un niño nos es nacido, un hijo nos es dado, y el dominio estará sobre su hombro. Se llamará su nombre: Admirable Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

Estimado amigo hay NO dice que Yahshua sea DIOS FUERTE, sino que dice que su nombre SIGNIFICA DIOS FUERTE, tal y como todos los nombres hebreos tienen una referencia al nombre divino. Yo soy Yehmael que significa "el que Elohim despertó"

Por tanto isaias habla de lo que SIGNIFICA SU NOMBRE Y NO DE QUE EL FUERA DIOS FUERTE.

Nunca se da el honor y la gloria al que efectua el trabajo y la creacion de algo. YA QUE EL CREADOR DE TODO ES YAHWEH Y NO SU HIJO YAHSHUA, Yahshua fue quin lo llevo acabo, PERO EL ORIGEN , EL ARQUITECTO ES ELOHIM YAHWEH.

El hecho de que yahshua tenga todo bajo sus pies NO QUIERE DECIR QUE SEA EL DUEÑO DE TODO, sino simplemente que Elohim Yahhweh, su Abba lo ha puesto bajo sus pies.

En cuanto al texto que cita:

⁶Así ha dicho YHWH, Rey de Israel, y su Redentor, YHWHde los Ejércitos: "Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.

Usted deberia saber que en el hebreo no existe comas ni puntos, y por tanto se lee el texto sin ellos, ahi habla de UN SOLO YAHWEH que es Rey de Israel y su redentor. NO HABLA DE DOS PERSONAS SINO DE UNA SOLA.

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De: Elias711

Enviat: 02/07/2011 17:30

Estimado amigo vuestra doctrina la cual también respeto y conozco. Adolece d algunos errores.

Sostener que Jesús ya era un ser antes de su encarnación en el vientre de María es un error puesto que hasta ese momento solo era la idea en la mente de Dios y el registro en la letra del antiguo testamento .como el guión de una película cuyo actor principal todavía no había nacido o sido creado aun .A hora con el tema de que el renuncio a una supuesta deidad el mismo lo dijo que el era tan dios como aquellos Judíos a quienes les fue confiada la palabra de Dios esto lo dijo en su defensa cuando lo acusaban de cómo el siendo hombre se asía hijo de Dios en sus dichos el no se hacia superior al resto sino un igual. El ausento y la diferencia con el resto de los hombres es que el fue creado por voluntad directa de Dios en el vientre de una virgen tenia ni tubo relación alguna con el pecado por lo tanto no era necesario que cumpliera la ley creada páralos hombres bajo el pecado. En resumen se niño que nació de María era dios hijo de Dios sin necesidad renuncio hacer dios

Y se sujetó ala ley como el común de los mortales siendo que el no fue formado como el común de lo mortales los cueles son engendrados de voluntad de carne y sangre mientras que su aparición en la creación fue decidida y planificada por absoluta voluntad divina Juan1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
1:13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del

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De: soldadosdejesucristo

Enviat: 02/07/2011 17:41

¿Y el texto que habla de que él se despojo antes de venir donde lo dejamos, nos lo comemos? o cuando el dijo antes que abraham fuese yo era?? ¿tambien nos lo comemos>? LE RECUERDO QUE EL ERA HIJO....DE DIOS no Dios.

Si usted conociera las Escrituras hebreas sabria que ELLAS HAN ESPERADO AL MESIAS y nuca jamas enseñaron ni por revelacion ni por propia boca de Yahweh, que dicho Mesias seria DIOS HIJO.

Yahshua creyo en toda las Escrituras hebreas, donde se profetizaba de él mismo.

Yahshua dijo:

"Padre glorificame con la gloria que tenia ANTES DE VENIR AL MUNDO"

AMIGO. ¿TAMBIEN NOS COMEMOS ESAS PALABRAS DE YAHSHUA?

Usted me habla de que él no existia antes de venir y resulta que Yahshua me dice que si existia y que tenia una Gloria junto al Padre- ¿ a quien cree usted que voy a creer?

NO CREO QUE LE TENGA QUE RESPONDER PORQUE SABE USTED MUY BIEN QUE YO CREO A YAHSHUA.

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De: Elias711

Enviat: 02/07/2011 18:10

Soldado tienes ambre de comer la palabra de Dios. espero que puedas digeriir esto.

tu publicas:él mismo.
Yahshua dijo:

"Padre glorificame con la gloria que tenia ANTES DE VENIR AL MUNDO"

AMIGO. ¿TAMBIEN NOS COMEMOS ESAS PALABRAS DE YAHSHUA?

RESPONDO:

la interpretacion corecta ES QUE EL QUE ESTABA ORANDO ES EL HOMBRE CON LA DEIDAD LO QUE ESTABA PIDIENDO LA RESTAURACION DE GLORIAS PASADAS QUE TUBIERA EL HOMBRE ANTES QUE EL MUNDO FUESE ES DESIR LA GLORIA QUE TENIA EL HOMBRE ANTES DEL QUE PECADO ENTRARA EN EL MUNDO ANTES DE PERDR SU COMUNION CON DIOS ANTES DE PERDER LA GLORIA DE SER HIJO DE DIOS.ES GLORIA ESTABA PIDIENDO LE SEAN RESTAURADAS COMO EL SEGUNDO ADAM QUE ERA JESUS

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Missatge 12 de 35 del tema

De: soldadosdejesucristo

Enviat: 02/07/2011 18:22

Amigo YO NO TENGO NADA QUE DIGERIR, ya que el Ruaj Kadosh de Yahweh es quien nos enseña, corrige y redarguye"

¿Donde dice la Biblia que Yahshua vino con su DEIDAD aqui a la tierra?

ESCRITO ESTA. "el se despojo a si mismo de su divinidad"

Yahshua siempre que hablo, enseño y vivio LO HIZO COMO HOMBRE PERFECTO ya que NO poseia nada de la divinidad que antes tenia.

"el fue hecho inferior a los angeles "

¿Digame a quien creo a usted o a las Escrituras?

Ustes supone pero no aporta base escritural. porque la que hay es bien clara.

shalom

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Missatge 13 de 35 del tema

De: Elias711

Enviat: 02/07/2011 18:28

POR ESO YA LO E PUBLICADO ANTES

Un ejemplo para demostrar lo que les estoy tratando de decir en estos epígrafes .:Un rey muy pero muy poderoso publico un edicto el cual rezaba lo siguiente: todo HOMBRE que ingrese al palacio deberá quitarse el calzado de sus pies esto en señal de humillación y obediencia a vuestro rey .

Cierto día por motivos de agenda el rey tubo que viajar a una de sus provincias al cabo de tres meses cuando regresaba al palacio su coorte , sus soldados, consejeros y doncellas contemplaron con asombro como el rey antes de ingresar a su palacio se quitaba el calzado de sus pies en reverencia entraba lentamente .uno de sus consejeros le dijo - - mi señor rey tu no tienes que cumplir esta ley tu eres el rey tu ases la ley El rey respondió la ley dice claramente que TODO HOMBRE QUE INGRESE A PALACIO LO DEBE HACER DESCALZO EN UMILDAD Y OVEDIENCIA ,DIME CONSEJERO ¿A CASO NO SOY YO UN HOMBRE? …

Esto amigos míos demuestra que aun que Dios mismo se allá encarnado en María estaba sujeto a las leyes que como Deidad estableció para con la carne esto es el hombre.

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Missatge 14 de 35 del tema

De: soldadosdejesucristo

Enviat: 02/07/2011 18:34

Amigo sus ejemplos podrian ser validos SI ESTOS FUERAN EN CONCORDANCIA A LO QUE ELOHIM HA REVELADO EN SU PALABRA Y NO LO ES YA QUE COMO INTENTA EXPLICAR CON SU EJEMPLO YAHSHUA NO ES ELOHIM (DIOS)

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Missatge 15 de 35 del tema

De: Elias711

Enviat: 02/07/2011 18:49

TIENES RAZON SOLDADO LA PALABRA DE DIOS PRESENTA A EL SEÑOR JESUS CRISTO CONO EL MESIAS REDENTOR Y REY PROMETIDO AISRAEL Y EL MUNDO.DE SIR QUE JESUS ES DIOS EL UNICO Y VERDADERO DIOS PADRE NO VA CON LAS SITAS BIBLICAS.

MI MIRADA TRASIENDE MAS ALLA DEL TIEMPO CUANDO EL MESIAS REY YANO SEA NESESARIO CUANDO TODO ESTE CONSUMADO DESPUES DEL MILENIO CUANDO EL ULTINO ENEMIGO DEL HOMBRE SEA PUESTO BAJO SUS PIES CUANDO JESUSCRISTO SEMANIFIESTE COMO NUESTRO DIOS Y PADRE.ENTONCES EL SERA NUESTRO DIOS Y NOSOTROS SUS HIJOS HOY SOLO TENEMOS PROMESAS QUE POR FE YO DOY POR CUMPLIDAS YA.

BUESTRO OBJETIBO PARESE SER EL MESIAS YO VOY POR DIOS A EL ME PROPUSE UN DIA BUSCAR SIN DESCANSO Y REALMENTE LO ENCONTRE SE DONDE ESTA CONOSCO SU SANTUARIO CONOSCO SU MENTE SE TOTALMENTE CUAL ES SU PLAN Y DE ESO ME GLORIARE .

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Missatge 16 de 35 del tema

De: soldadosdejesucristo

Enviat: 02/07/2011 19:14

Estimado Elias:

de verdad que quiero ayudarle, se lo digo de corazon.

USTED DICE ESTO:

MI MIRADA TRASIENDE MAS ALLA DEL TIEMPO CUANDO EL MESIAS REY YANO SEA NESESARIO CUANDO TODO ESTE CONSUMADO DESPUES DEL MILENIO CUANDO EL ULTINO ENEMIGO DEL HOMBRE SEA PUESTO BAJO SUS PIES CUANDO JESUSCRISTO SEMANIFIESTE COMO NUESTRO DIOS Y PADRE.ENTONCES EL SERA NUESTRO DIOS Y NOSOTROS SUS HIJOS HOY SOLO TENEMOS PROMESAS QUE POR FE YO DOY POR CUMPLIDAS YA.

He subrayado lo que dice usted.

Lea ahora 1 Corintios 15 del 24 al 28 por favor LEALO DESPACIO

¿DIGAME SI ES JESUCRISTO EL QUE SERA REVELADO AL MUNDO O DICE QUE SERA SU PADRE QUE FUE QUIEN LE SUJETO A ÉL TODAS LAS COSAS?

EL TEXTO DICE QUE SERA Elohim el Padre, que fue quien le entrego todas las cosas a él. Y NO DICE QUE SERA JESUCRISTO.

Yahshua le entregara a su Padre TODO para que su Padre sea Elohim en TODO. alli no se habla de yahshua sino de su Padre.

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Missatge 17 de 35 del tema

De: Elias711

Enviat: 02/07/2011 19:48

Cuando a quel rey de la historia ya calsado sentado en el trono con sus corona y atributos con su titulo de rey abra la boca ya no sera el simple hombre que entrara a palacio descalso en umillacion y obediencia. sera el rey de poder y justicia pues se sujetara a su atoridad. la cual le sujeto todo su reyno a el y todo bajo su ley.

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Missatge 18 de 35 del tema

De: Lamensajeradelapaz1

Enviat: 03/07/2011 07:32

Elías711 y Yhemael, oigan la cita la puse yo que soy la que está interviniendo en donde veo que Yhemael no me ha dicho nada sobre lo que cite entonces el único que se pone en discusión es usted Elías711 en donde viola la regla número 6 No se permitirá la saturación de mensajes, estos copiados más de una vez, serán borrados por el administrador o administradores adjuntos. Con esto, quiero decir que el problema existe que está defendiendo otro foro que no es de aquí y con otra creencia equivocada también el 99.99% de sus postulaciones y enseñanzas.

En caso Yhemael no encuentró que se equivoque en algo ya que tiene las ideas claras solo es una situación quye hay que aclarar en cierto nombre de Yahwéh que expone nombres que no es un adecuado llamarlos porque son de paganos lo que es el nombre Elohim o Adonai como dice por allí los otros Hashem y demás son aceptables porque en el hebreo original están.

Antes que nada Elías711 y Concursante traten de respetar un poco las cosas del grupo porque a la final es para educar no debatir para tener una razón en esto o lo otro, en algo digo que el testimonio que aparece en la web de Tito Martíenez es verdadero porque el mismo autor lo confirma que es Yhemael López Naranjo en donde desgraciadamente no tiene la habilidad de seguir caminando para dar la palabra de Dios.

Sí quiere conocer de Dios aquí hay una amiga que lo ayudaría con todo gusto no tenemos que tomarnos de los puños para decir que yo se más que uno para entonces confundir a los demás.

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Missatge 19 de 35 del tema

De: soldadosdejesucristo

Enviat: 03/07/2011 14:55

Haga usted buen uso de su nik "lamensajeradelapaz" y explique por favor que ha querido usted decir con estas palabras:

(en algo digo que el testimonio que aparece en la web de Tito Martíenez es verdadero porque el mismo autor lo confirma que es Yhemael López Naranjo en donde desgraciadamente no tiene la habilidad de seguir caminando para dar la palabra de Dios.)

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Missatge 20 de 35 del tema

De: soldadosdejesucristo

Enviat: 03/07/2011 15:16

Tambien le rogaria que aclarara estas palabras que tambien ha dicho:

(que expone nombres que no es un adecuado llamarlos porque son de paganos lo que es el nombre Elohim o Adonai como dice por allí)

¿De donde saca usted que el el titulo "Elohim y Adonai" son paganos?

Le recuerdo que esos titulos son de origen hebreo antiguo (no modernos) y se encuentran en las Escrituras Hebreas muchisimas veces.

¿conoce usted mejor que los propios hebreos como se dicen y escriben?

En cuanto a "Hashen" se usa comumente entr5e los judios que tienen miedo a propnunciar su nombre y ponen ese en su lugar.

Yahshua fue claro cuando dijo "Yo he venido a dar a conocer Tu nombre y lo daré a conocer" y "Santificado sea Tu Nombre".

Para el pueblo hebreo, para TODO israel EL TITULO DE ADONAI Y ELOHIM es parte de los "atributos que Yahweh tiene" y los usan hasta el dia de hoy.

EXPONGA AQUI DE DONDE HA SACADO ESA CONCLUSION Y POSTERIOR JUICIO A QUIENES LO USAMOS CON RESPETO.

Shalom

Yehmael

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