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General: Pregunta a los "titianos" sobre los Arcangeles
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Respuesta  Mensaje 1 de 6 en el tema 
De: soldadosdejesucristo  (Mensaje original) Enviado: 25/04/2012 15:52
No acabo de entender a estos individuos que una y otra vez no paran de contradecirse a si mismo.
por una parte defienden que solo hay UN SOLO ARCANGEL (Miguel) y porotra parte defienden que el libro de ENOC es verdadero y sin embargo en Enoc se habla de 4 Arcangeles que ademas jamas hablan de ellos.
Tanta disputas, insultos y explicaciones PERO AUN NO ESCUCHE A NINGUNO DE ELLOS HABLAR DE Los arcángeles Miguel, Sariel (Uriel), Rafael y Gabriel. DE LOS CUALES HABLA EL LIBRO DE ENOC.
¿eN QUE QUEDAMOS? ¿hAY MAS DE uno? O ¿CREEN DE VERDAD EN EL LIBRO DE ENOC DONDE SE HABLA DE 4?
Hubo un tiempo en el que SE DEFENDIA AFERRADAMENTE LA AUTENCICIDAD DEL LIBRO DE ENOC por los titianos, y de echo LAS IDEAS DE EXTRATERRESTES LA SACARON DE ESE LIBRO Y LO SIGUEN DEFENDIENDO ESA POSTURA pero sin embargo CUANDO DE HABLA EN EL LIBRO DE ENOC SOBRE LOS ARCANGELES en eso todos callan y nadie es capaz de hablar de ellos.
¿porque comento esto?
Algunos foristas que estan alli y aqui preguntan en privado sobre este tema y me vi impulsado a contestar pero no sin antes comprender porque defienden un LIBRO (Enoc) y no son capaces de defender que HAY MAS ARCANGELES APARTE DE MIGUEL.en dicho libro.
UNA FORMA DE AJUSTAR LO QUE LES CONVIENE PARA INVENTAR SUS PATRAÑAS y como cuando hablan de temas como el de los Arcangeles NO SON CAPACES DE DEFENDER LO QUE DICE ENOC.
¿casualidad? PARA NADA ....ES UNA FORMA DE MANIPULAR LAS ESCRITURAS PARA COJER DE ELLA LO QUE LES CONVIENE.
 
Yehmael
 
 
 


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Respuesta  Mensaje 2 de 6 en el tema 
De: antisectas Enviado: 25/04/2012 18:37

EL ARCÁNGEL MIGUEL NO ES CRISTO, ES SÓLO ESO, UN ARCÁNGEL.HAY VARIOS ARCÁNGELES.

Hay quienes tratan de descristianizar el cristianismo sin que los cristianos se den cuenta.

5 Y alzando mis ojos miré, y he aquí un varón vestido de lienzos, y ceñidos
sus lomos de oro de Uphaz: 6 Y su cuerpo era como piedra de Tarsis, y su rostro
parecía un relámpago, y sus ojos como antorchas de fuego, y sus brazos y sus pies
como de color de metal resplandeciente, y la voz de sus palabras como la voz de
ejército.........13Mas el príncipe del reino de Persia se puso contra mí veintiún días:
y he aquí, Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y yo
quedé allí con los reyes de Persia " ( Dn 10: 5-13 )

En este versículo el ángel que habla con Daniel dice varias cosas que nos demuestran que Miguel no puede ser Cristo.
La primera es que el ángel que habla con Daniel se refiere a Miguel como a uno igual que él, uno que simplemente lo está ayudando. Si Miguel fuera Cristo, este ángel no se referiría a él como quien habla de un ayudante, sino como de un superior, puesto que Jesucristo es Señor.
La segunda cosa en la que fijar nuestra atención es en que según el ángel que habla con Daniel, Miguel es uno de varios. De esto se deduce que hay varios otros de igual categoría que Miguel. Si Miguel es uno de los principales, entonces no es el principal, hay otros más que son iguales que él, o sea, hay varios arcángeles. Miguel es el único que se ha mencionado, pero evidentemente no es el único. Si Miguel no es el único en su clase, eso contradice que él sea Jesús, porque Cristo es el Unigénito, es decir, el único en su clase, no hay otro como él. Jesucristo es segundo después de Dios, no simplemente uno de varios.
Tercera. Si analizamos ahora lo dicho en el versículo 20 veremos que al decir el ángel que habla con Daniel, que Miguel era Príncipe del pueblo hebreo, lo estaba restringiendo a una sola raza, a una sola nación, o al menos al grupo de los creyentes solamente; mientras que Cristo es Señor y Rey de todas las razas y naciones, sean o no creyentes. Veamos.

"Empero yo te declararé lo que está escrito en la escritura de verdad, y ninguno
hay que se esfuerce conmigo en estas cosas, sino Miguel vuestro príncipe." ( Dn 10: 21 )

Cuarta.

"Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el Diablo, disputando sobre
el cuerpo de Moisés, no se atrevió a usar de juicio de maldición contra él, sino
que dijo: El Señor te reprenda." ( Judas 1: 9 )

Quinta.

"28 Y como él hubo llegado en la otra ribera al país de los gergesenos, le
vinieron al encuentro dos endemoniados que salían de los sepulcros, fieros
en gran manera,29 Y he aquí clamaron,
diciendo: ¿Qué tenemos contigo, Jesús, Hijo de Dios? ¿has venido acá a molestarnos
antes de tiempo?30 Y estaba lejos de ellos un hato de muchos puercos paciendo.
31 Y los demonios le rogaron, diciendo: Si nos echas, permítenos ir a aquel hato de
puercos. 32 Y les dijo: Id. Y ellos salieron, y se fueron a aquel hato de puercos: y
he aquí, todo el hato de los puercos se precipitó de un despeñadero en la mar, y
murieron en las aguas." ( Mt 8: 28-32 )
que nadie podía pasar por aquel camino.

Como vemos estos aquí mencionados eran unos demonios fieros en gran manera, en forma tal que nadie podía pasar por aquel camino, sin embargo, ante la divina presencia de Cristo, se humillan, imploran. Cristo no tiene que luchar con ellos, su sola presencia los aterra. No tiene Cristo que batallar con ellos para que se vayan del endemoniado. Basta una orden y aquellos fieros demonios lo obedecen humildemente.
Lo mismo sucedió con Satanás durante la tentación. Cristo no tuvo que batallar con Satanás para que se fuera. Solamente tuvo que ordenarle que se fuera, y Satanás obedeció humildemente. No podía hacer otra cosa ante un ser divino como es Jesucristo.
Sin embargo, el Arcángel Miguel tenía que luchar con Satanás, tenía que batallar con él. Cristo no, Cristo sólo tenía que ordenarle que se fuera. Es evidente que Cristo y Miguel no son la misma persona. Cristo, aún estando en la carne, era infinitamente más poderoso que Satanás y todos sus demonios juntos. El Arcángel Miguel no podía ordenarle a Satanás que se fuera, tenía que luchar con él, y lo tenían que ayudar sus compañeros angelicales. Cristo se bastaba a sí mismo, no tenía necesidad de que nadie lo ayudara. En Jud 1: 9 vemos que el Arcángel Miguel no podía darle órdenes a Satanás, ni tampoco Satanás las obedecía.

"Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el Diablo, disputando sobre
el cuerpo de Moisés, no se atrevió a usar de juicio de maldición contra él, sino
que dijo: El Señor te reprenda." ( Jud 1: 9 )

Vemos en el recién leído pasaje, que el Arcángel Miguel "contendía", y que "no se atrevió". Ese no es el cuadro del divino Jesucristo Unigénito de Dios. Nadie que sea verdaderamente cristiano y que considere a Cristo un ser divino, va a aceptar que él no se atrevía a reprender a Satanás, o que éste pudiera contender con él.
Se ve claramente el intento de infiltrar el cristianismo para destruirlo desde adentro. A Satanás le fue imposible destruirel cristianismo desde afuera. Con persecuciones y martirios Satanás nunca pudo acabar con la fe. Por eso se cuela dentro del cristianismo para intentar destruirlo desde adentro.

Vemos en este versículo que dice que el Arcángel Miguel no se atrevió a usar juicio contra el Diablo. ¿Me van a decir que Cristo "no se atrevió"? Pero si él es el Señor, él es el que manda. El que no se puede atrever con Cristo es el Diablo, no viceversa . Cristo no tiene que contender con el Diablo, ni disputar con él, solamente tiene que darle órdenes, como hizo en la tentación.
Analicen para vean que el trabajo que Satanás le ha encomendado al ruselismo es el de infiltrarse en el cristianismo, fingirse cristianos y destruirlo o dañarlo desde adentro.
Los ruselistas, tratando de menoscabar a Cristo, tratan de identificarlo con el Arcángel Miguel. Esta es una herejía ruselista que algunos buenos cristianos han adoptado sin darse cuenta de sus consecuencias teológicas ni de lo herético del concepto. Leamos Mt 8: 28-32.
Si vamos ahora a analizar lo que dice Judas 1: 9 veremos que allí se presenta al arcángel Miguel contendiendo con el Diablo, disputando con él sobre algo que tenía que ver con el cuerpo de Moisés. ¡Cristo no tiene que disputar con Satanás, solamente tiene que darle órdenes! Eso lo vemos incluso estando Cristo en carne, cuando se hizo un poco menor que los ángeles al hacerse hombre. Estando vestido de carne todavía podía darle órdenes a Satanás, como lo hizo durante su tentación en el desierto, que ordenó a Satanás que se fuera, y Satanás tuvo que irse, no pudo contender con Cristo.
Desde el momento que Miguel contiende con Satanás es porque Miguel no es Cristo, sino un ser de inferior categoría que la de Cristo. Jesús no solamente ordenaba a Satanás, sino que también le daba órdenes a una legión de demonios, como ocurrió en el asunto de los puercos que se ahogaron. En todo el evangelio se ve que los demonios temían a Jesús. Le rogaban que no los enviase al abismo; de donde se ve la clase de potencia y autoridad que tenía el Señor, aún estando en carne. Cristo no forcejeaba con los demonios, les ordenaba que se fueran de esa persona, e inmediatamente lo obedecían. Él no tenía que contender, ni disputar con los demonios. ¿Cómo van a venir los ruselistas a decir que Miguel es Cristo y que tenía que forcejear con Satanás, como si ambos fueran el mismo tipo de ser? Eso no se le ocurre ni a los que son capaces de asar la mantequilla al pincho.
Para ello se valen de varios métodos y argucias, las cuales usan en las distintas denominaciones. Una de las cosas que inventaron los que se esconden detrás del ruselismo para infiltrarse en el cristianismo y descristianizarlo desde adentro, es afirmar que Cristo y el arcángel Miguel son la misma persona. De esa manera, sin negar directamente la persona de Cristo, niegan su esencia, niegan su divinidad, lo transforman en un simple ángel o arcángel, sin que se den cuenta los que los siguen. Veamos sin embargo qué dicen al respecto las Escrituras.


Respuesta  Mensaje 3 de 6 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 25/04/2012 19:14
IGOR:
Yo no creo ni por asomo que Miguel sea Cristo. eso es cosa de los russelistas. yo solo comente que si aceptan los titiasnos el libro de Enoc ¡porque solo hablan de un arcangel?
Nadie de nuestra FE creeria que Miguel sea Cristo.
Yehmael

Respuesta  Mensaje 4 de 6 en el tema 
De: antisectas Enviado: 25/04/2012 19:30
Ya se que usted no cree que Cristo es arcangel Miguel,le pegue este estudio para demostrarle que la Biblia habla de varios arcangeles igual que el libro de Enoc

Respuesta  Mensaje 5 de 6 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 25/04/2012 19:37
Igor:
En las escrituras SOLO SE HABLA DE UN ARCANGEL (Miguel) pero quienes acepten el libro de Enoc deberan reconocer a 4...Los arcángeles Miguel, Sariel (Uriel), Rafael y Gabriel PERO SIN EMBARGO EN SUS ESTUDIOS JAMAS HABLAN DE ELLOS. por eso pregunte PORQUE NO PODEMOS DECIR QUE UN LIBRO ES INSPIRADO (lo que enseña los titianos) Y NO HABLAR DE LO QUE ESE LIBRO HABLA.
Segun sus estudios y comentarios SOLO RECONOCEN A UNO SOLO (Miguel) sin embargo HAY MAS (yo no tengo ninguna duda) HAY MIRIADAS Y MIRIADAS DE ANGELES y su organizacion celestial debe ser CON ORDEN Y AUTORIDAD, por tanto aunque desconocemos infinidad de cosas de como funciona la vida celestial ESTOY SEGURO QUE HAY MAS ARCANGELES.
Gracias por su aporte.
Shalom
Yehmael

Respuesta  Mensaje 6 de 6 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 26/04/2012 08:05
 
Ya estan comenzando a preguntar a su lider donde dice el libro de Enoc los nombres de los arcangeles que cita el libro de Enoc.(¿aun no lo sabe y el cree que es un libro inspirado?)
Yo se lo voy a citar aqui donde lo dice.
LIBRO DE ENOC:

Capítulo 20

1 He aquí los nombres de los santos ángeles que vigilan:

(Ap 8:2)

2 Uriel, uno de los santos ángeles, llamado el del trueno y el temblor;

3 Rafael, otro de los santos ángeles, el de los espíritus de los humanos;

4 Ra'u'el, otro de los santos ángeles, que se venga del mundo de las luminarias;

5 Miguel, otro de los santos ángeles, encargados de la mejor parte del la humanidad y del pueblo;

(Dn 10:13,21, 12:1; Judas 9; Ap 12:7)

6 Sariel, otro de los santos ángeles, encargado de los espíritus de los hijos de los hombres que pecan en

espíritu;

7 Gabriel; otro de los santos ángeles, encargado del paraíso, las serpientes y los querubines;

(Dn 8:16, 9:21; Lc:1:19,26) (Gn 3:24; Ex 25:18-22; Ez 10:4-5)

8 Remeiel, otros de los santos ángeles, al que Dios ha encargado de los resucitados.

(Mt 28:2,5; Mc 16:5)

Y no venga ahora con que alli no dice que son "arcangeles" porque si comprueban que MIGUEL tambien le llaman "angel" se sobre-entiende que los demas son llamados igual.

Estos "jefes de angeles" con una mision expecifica son arcangeles.

Lo que yo expuse era que porque solo reconocen a MIGUEL si en el libro de Enoc se habla de mas.

¿Porque solo cojen de este libro de Enoc las palabras que a ellos les conviene como "vigilantes del cielo" para seguir con su jerga y querer demostrar que eran "extraterrestes" MENUDA FALACIA.

Son seres espirituales, celestiales NO EXTRATERRESTES. porque al llamarlos asi introducen las herejias de creer en extraterrestes y naves voladoras (que por cierto esa palabra naves voladoras NO APARECEN EN LA BIBLIA).

¿VEIS EL ENGAÑO Y LA MANIPULACION?

Sacan y extraen un versiculo para apoyar una idea preconcebida. ESO NO ES ETICO NI MORAL.

Existen Seres vivientes,arcangeles, angeles,serafines,querubines y me imagino que mas seres creados por Elohim que desconocemos.

Nosotros no expeculamos con las Escrituras, las dejamos tal y cual se expresan ellas mismas.

MI PREGUNTA LA VUELVO HACER:

¿Si creeis que el libro de Enoc es inspirado porque negais lo que en el se dice sobre los arcangeles?

Yehmael



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