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Respuesta  Mensaje 1 de 37 en el tema 
De: Cricri  (Mensaje original) Enviado: 27/03/2011 06:50
ho sempre avuto il sospetto che i libici siano tendenzialmente se non xenofobi almeno ultradiffidenti verso lo straniero.
del resto ragionano ancora in termini tribali, quindi lo straniero lo si accetta o se invitato o se sottomesso.


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Respuesta  Mensaje 23 de 37 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 28/03/2011 08:48
Più che altro, ha dimostrato che per firmare un trattato ci vuole poco: basta una penna. Sponsor: BIC.
In effetti viene da ridere a pensare di chiedere a uno sbarcato: 'Scusi, lei viene qui per lavorare, perché è un rifugiato politico o un profugo di guerra, o perché è un marjuolo?' Ecco, trovato: si stampano tot moduli in varie lingue e si mette una crocetta accanto a ciascuna delle domande.

Respuesta  Mensaje 24 de 37 en el tema 
De: Claretta Enviado: 28/03/2011 09:40
in realtà la identificazione dipende dal riscontro nei paesi di origine

paesi che non collaborano volentieri e che hanno registri di anagrafe
alquanto imprecisi

il che significa che possono passare parecchi mesi prima che gli
accertamenti siano conclusi

----------------------------------------------------------------------------------------

e intanto il presidente della repubblica dice che bisogna evitare
"soluzioni sbrigative" perchè siamo un paese di migranti e non
dobbiamo dimenticarlo

quanti immigrati possono venire ospitati in Quirinale, A Villa
Rosbury e nella tenuta di San Rossore ?



Respuesta  Mensaje 25 de 37 en el tema 
De: Ramarra Enviado: 28/03/2011 11:45
A me questa storia che siamo un popolo di migranti mi da ai nervi e non poco.
Io non mi sono mai schiodata da qua e neanche i miei. Pagassero l'immigrazione quelli che se ne sono andati se è quello l'argomento. 

Per il resto lascerei stare i trattati o altra disposizione scritta di qualsiasi tipo e livello perchè tanto è utile e inutile allo stesso modo e tempo. Alla fine conta solo come si svolgono e sviluppano i rapporti di forza fra gli agenti. 

Respuesta  Mensaje 26 de 37 en el tema 
De: Diecimiladraghi Enviado: 28/03/2011 11:51
La legge dice che per rimandare qualcuno al suo paese devi avere documenti comprovanti la sua nazionalità.
Altrimenti il paese da cui pensi sia arrivato non lo rivuole.
 
Ora.. questi arrivano la maggior parte senza documenti.
Se sono senza documenti come facciamo ad esser certi che sono, chessò, libici e rimandarli indietro?
 
Nella realtà son bene pochi quelli che si possono rimpatriare.
 
Quindi, una volta sbarcati, dobbiamo tenerceli, almeno fino a quando non trovano i loro documenti...
 
L'unica sarebbe fermarli ( come fa la Francia ) prima che entrino in Italia...

Respuesta  Mensaje 27 de 37 en el tema 
De: fabricito Enviado: 28/03/2011 12:17
non c'è un atteggiamento comune europeo di fronte al problema
 
e noi, per ragioni geografiche, non possiamo nemmeno fare quello che fa la Francia alla ex frontiera di Ventimiglia:  come bloccare questi disperati in mare, per tentare di identificarli, mentre magari stanno affondando...
 
quindi, prevedo che sono e saranno cavoli nostri:  finchè non si stabiliranno di nuovo controlli e pattugliamenti sulla sponda sud del Mediterraneo

Respuesta  Mensaje 28 de 37 en el tema 
De: Ramarra Enviado: 28/03/2011 12:26
C'è notizia di sbarchi anche in spagna?



Respuesta  Mensaje 29 de 37 en el tema 
De: fabricito Enviado: 28/03/2011 12:36
per andare in Spagna, bisogna fare la traversata dal Marocco:  e la Spagna ha degli accordi in merito con il Marocco, per la repressione degli imbarchi clandestini, che per adesso funzionano
 
consideriamo però che il Marocco ha più di 30 milioni di abitanti, molti dei quali giovani senza lavoro, che non vedono l'ora di andarsene: dovesse verificarsi un sommovimento come quello che abbiamo visto in Tunisia, la Spagna sarebbe invasa

Respuesta  Mensaje 30 de 37 en el tema 
De: Tebro Enviado: 28/03/2011 12:54
ehi, fabbricetto, ci stai dando delle notizie veramente incredibili!
Ovviamente, al pari delle notizie della  signora google e della draghetta. Si, davvero siete un bel trio!
Tant'è che io, come sempre, per rendermi edotto di come butta sul mondo e anche fuori, pendo dalle vostre labbra.
 
 
 

Respuesta  Mensaje 31 de 37 en el tema 
De: Tebro Enviado: 28/03/2011 12:55
su le banalità del peteruccio faccio passo.

Respuesta  Mensaje 32 de 37 en el tema 
De: Ramarra Enviado: 28/03/2011 13:10
Chi sarebbe la signora Google? 

Fabri... non è che gli spagnoli sono un pò più cattivelli di noi ? Io dico che non dobbiamo farli sbarcare perchè finchè questo avviene quelli hanno ragione di partire.

Respuesta  Mensaje 33 de 37 en el tema 
De: fabricito Enviado: 28/03/2011 13:43
Scusa, Ramarra, e come fai a non farli sbarcare?
Vuoi fare come voleva fare la Pivetti, sparargli addosso?
 
L'unica soluzione è quella sperimentata, impedire che partano...  ma finchè non ci saranno governi stabili in Tunisia e Libia saranno cavoli nostri, ci possiamo rassegnare.

Respuesta  Mensaje 34 de 37 en el tema 
De: Claretta Enviado: 28/03/2011 13:47
ha ragione fabricito: dipende dai rapporti di forza

la Libia ha il petrolio, dovevamo sottostare ai suoi diktat

ma la Tunisia dipende da noi per il turismo, ogni anno 600 mila
turisti italiani vanno in Tunisia e quindi possiamo pretendere che
vengano impediti gli imbarchi clandestini

ha funzionato finchè c'è stato un governo stabile, dopo la ricolta
ci sono stati due governi e anche i ministri cambiano, adesso c'è
un governo provvisorio in attesa delle elezioni e Maroni può solo
trattare con la funzionaria addetta alla emigrazione, però l'impegno
c'è ed è valido a tutti gli effetti, l'estate sta arrivando e i turisti
sono necessari anche per un gverno provvisorio

la Libia è un discorso che ormai può essere fatto solo con l'Europa,
purtroppo, ma si tenterà di usare le stessemn leggi restrittive che
usa Sarkosy

la Spagna non ferma i marocchini in mare, li ferma nel territorio
che sta du fronte a Gibilterra e che è ancora una sua colonia, lì
spara su quelli che scavalcano la rete di confine

Respuesta  Mensaje 35 de 37 en el tema 
De: fabricito Enviado: 28/03/2011 13:50
Tebro, se non trovi interessante o piacevole o condivisibile quello che scrivo io, od altre persone del forum, puoi sempre andartene AFFANCULO:
 
io preferisco scegliermi gli interlocutori tra persone educate ed intelligenti, tu hai dimostrato più di una volta che non sei minimamente degno di essere annoverato di queste categorie di persone.
Ribadisco per i distratti:  ti considero un cafone privo di cervello.
Dal mio punto di vista, non sei neanche adatto a partecipare ad un forum:  quello che scrivi non si può leggere, e quello che scrivono gli altri nove volte su dieci manco lo capisci.
 
Quindi, se non avessi compreso, VEDI DI ANDARTENE AFFANCULO!

Respuesta  Mensaje 36 de 37 en el tema 
De: Ramarra Enviado: 28/03/2011 14:56
Sparargli addosso mi sembra poco educato, c'è tempo per tale scortesia.
Non si potrebbe intercettarli in mare, gli si molla un pò d'acqua e un pò di pane, yogurt e brioches, un pò di vitamine e fette biscottate o altro.... e girare le loro barche altrove? Ai primi mille si potrebbe regalare qualche canotto, qualche remo e qualche ciambella, poi basta. Si arrangino. Finchè si fanno sbarcare è ovvio che si incentiva la partenza. Questa storia del soccorso in mare è diventata una scemenza. Se unop si trova per disgrazia in mezzo al mare è chiaro che si debba soccorrerlo, ma se ci si mette apposta in mezzo al mare per essere soccorso e abusa di questa regola si lasci in acqua. Dopo che i primi saranno tornati a nuoto probabilmente smetteranno di partire, così come non partono più per la spagna o altra meta notoriamente indisponibile.
Poi non mi piace che dalla Libia gli italiani furono cacciati e noi gli stiamo a regalare Lampedusa, mi pare una fesseria. Fu proprio geddafy a cacciarli, perchè adesso dovremmo soccorrerli?

Respuesta  Mensaje 37 de 37 en el tema 
De: Claretta Enviado: 28/03/2011 16:46
a parte che tutti i paesi ex coloniali hanno cacciato i coloni e i francesi sono stati anche
assassinati in Algeria, come i belgi in Congo, a parte questo i missili che sta usando
Gheddafi sono francesi, perchè c'era un contratto da 10 miliardi di euro per la fornitura
di armi francesi, fornitura che Gheddafi ha confermato solo per i missili e non per gli
aerei e altra sofisticata tecnologia

magari se avesse acquistato anche i Mirage forse Sarkosy non avrebbe sentito l'urgenza
di andarlo a bombardare

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i soccorsi in mare sono obbligatori in tutto il mondo, è una legge uguale per tutti, e vale anche
in tempo di guerra

ma ci sono anche situazioni particolari, l'Australia per esempio ha usato una nave come centro
di raccolta e soccorso, ma l'ha mantenuta al largo, fuori dalle acque territoriali

fanno storia a sè i boat people profughi da Vietnam, Laos e Cambogia, 200 mila persone costrette
a vagare su imbarcazioni fatiscenti per molti anni, addirittura per intere generazioni, respinte da
tutti i paesi dove cercavano di approdare

ma quella è una storia che qui e adesso non è il caso di rivangare, e comunque è una delle tante
infamie che macchiarono il secolo XX




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