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Respuesta  Mensaje 1 de 98 en el tema 
De: Kricris  (Mensaje original) Enviado: 02/05/2011 06:17
...oppure : che colpo...alla testa!
 
Osama Bin Laden ucciso in Pakistan
Non so come spiegarvelo ma...non mi dispiace...


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Respuesta  Mensaje 39 de 98 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 04/05/2011 12:17
Io non ho capito ancora perché quando uno fa un'affermazione di buon senso, condivisibile per l'appunto da chi abbia un minimo di buon senso, viene immediatamente 'premiato' con la medaglia di Uomo di Sinistra. Bo'... Ma ci si sente male se non si etichettano, se non si categorizzano tutti i nostri interlocutori?

Respuesta  Mensaje 40 de 98 en el tema 
De: fabricito Enviado: 04/05/2011 12:37
io veramente ho qualificato una frase, non l'uomo...
 

Respuesta  Mensaje 41 de 98 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 04/05/2011 12:44
L'è istess...

Respuesta  Mensaje 42 de 98 en el tema 
De: Claretta Enviado: 04/05/2011 14:03
il mio nik l'ho scelto proprio per ricordare a tutti che l'odio distrugge ogni traccia di cibiltà
 
"oggi tettine della Petacci" chi lo aveva scritto sulla saracinesca della macelleria di vial Padova
quel giorno di aprile?
 
chi pisciò sul suo corpo a terra ?
 

 
io ho visto tutto questo, come avevo visto, proprio lì, in Piazzale Loreto, i corpi degli amici
e dei compagni di mio padre, con le guardie armate che impedivano i parenti di avvicinarsi
 
e avevo visto anche le pareti insanguinate del locale nella scuola professionale Cesare Correnti
dove venivano torturati i partigiani
 
ma l'abiezione in cui era caduta la folla in quel giorno che doveva segnare la fine dell'orrore e del
terrore in cui avevo vissuto gli anni della mia infanzia non aveva termini di paragone e non lasciava
speranze per il futuro
 
a nulla è servito che mio padre mi dicesse "da domani tutto cambierà e gli uomini torneranno ad
essere buoni", non gli potevo più credere 

Respuesta  Mensaje 43 de 98 en el tema 
De: fabricito Enviado: 04/05/2011 15:58
capisco Claretta che quello spettacolo obbrobrioso (Piazzale Loreto) ti abbia segnata profondamente
così come i bombardamenti indiscriminati su obiettivi civili (come gli ospedali)
e - immagino - ti avrà colpito molto sapere che neanche  Hiroshima e Nagasaki erano obiettivi militari
oggi si parla di "danni collaterali", ma la situazione pare sempre la stessa, in Iraq come in Afghanistan (taccio della Palestina, perchè lì si è superata ogni decenza, da 44 anni ad oggi)
 
Ma come dimenticarsi chi era Hitler e chi erano gli psicopatici di cui si era circondato?
come "perdonare" chi si era alleato con il nazismo ed era corresponsabile dello scatenamento della 2a guerra mondiale e della Shoà ?
 
Si poteva pensare di abbandonare il mondo al nazismo senza reagire?  E come reagire contro chi ti attacca con le armi in pugno?
 
Se ti trascinano in una guerra, l'unica cosa che puoi fare è cercare di vincerla:  ma per vincerla devi colpire più duro dell'avversario, giocare se possibile ancora più sporco.  Come diceva Pertini, a brigante brigante e mezzo.
E' un ragionamento da animali, lo so, ma è la guerra stessa che trasforma gli uomini in belve assetate di sangue.
L'alternativa ci sarebbe:  non fare la guerra, mai.  Porgere cristianamente l'altra guancia.  Accettare un destino da schiavi.  Ma è da uomini questa scelta?  E' sempre una scelta da animali:  non da belve sanguinarie, ma da pecore.  Non vedo vie d'uscita.
 

Respuesta  Mensaje 44 de 98 en el tema 
De: ORANGE1 Enviado: 04/05/2011 16:06
Sai una cosa, Fabri? Per me, da come ho interpretrato gli eventi della storia, la seconda guerra mondiale è nata col congresso di Versailles, ed uno dei più accesi artefici della stessa è stato quel malpisciatore di clemanceau.
 
Ed anche il discorso della Palestina andrebbe riletto:non solo solo 44 anni che i palestinesi, non sempre senza ragione, le prendono. Solo che quando gliele suonavano giordania e siria la cosa importava a pochi, anzi, a nessuno.
 
E se glile hanno suonate! A livello di pulizia etnica. Ma proprio la cosa non scaldava i cu...ori a nessuno!
 
Per il resto sono d'accordo con te: la guerra è solo un atto di violenza assoluta, e come tale va interpretato.

Respuesta  Mensaje 45 de 98 en el tema 
De: fabricito Enviado: 04/05/2011 16:29
In effetti la pace di Versailles fu esageratamente punitiva verso la Germania (per tacere dell'Austria Ungheria che scomparve, diventando uno spezzatino di stati) e lasciò scontenti anche noi per come era stato tracciato il confine orientale (premessa della futura guerra con la Jugoslavia).
La Francia ma anche l'Inghilterra fecero la parte del leone, con pochissima lungimiranza....

Respuesta  Mensaje 46 de 98 en el tema 
De: skikko Enviado: 04/05/2011 16:35
ARIBESTIE!
 
anzi, ARIBESTIA!
 
BESTIA perkè ti nascondi dietro i presunti familiari di una presunta vittima delle twin towers per giustificare il tuo purtrido godimento, come se un talebano non potesse mstrarti le immagini di chabra e chatila o altri massacri compiuti delle mani rmate dagli usa per giustificare le twin towers
 
o siamo umani solo quando la cosa non ci tange?
 
vi leggo esultanti per la morte di un uomo, un uomo ke ra solo una pedina intercambiabile in una storia fatta di milioni di uomini, davvero credete ke non ci sia un sostituto?
 
davvero credete ke morto osama non ci sia già un capo magari più violento e sanguinario pronto a sostituirlo?
 
davvero siete convinti ke il terrorismo possa essere sconfitto con l'omicidio?
 
mi piacerebbe davvero sapere in cosa osama minacciasse, uno a caso, franco del toro
 
vive a terni, non prende aerei, non viaggia....in ke cosa il mondo da ieri è migliore per lui?
davvero credeva ke esistesse un talebano talmente originale da fare un attentato a terni?
 
in ke cosa il mondo è miglior eper ciascuno di voi, cosmopoliti da chat, ora ke l'orco è stato assassinato?
 
intendiamoci, non sono nè sarò mai un sostenitore di bin laden o dei talebani. non sono un figlio dei fiori, botia mi da del figlio dei fiori ma intanto vota per i neopacifisti a mano armata con le camice verdi...come si spiega questo?
 
bin laden era un uomo, colpevole di omicidio? forse, ma pur sempre un uomo
 
adesso è un martire, un santo, un woitila islamico ed integralista, davvero siete sicuri di aver fatto un affare?
 
la guerra è guerra, e su questo non ci piove, magari ci può stare perfino l'assassinio del principe di makkiavelliana memoria..non mi sento di contestarlo a priori
 
ma, attenzione, un atto di guerra si compie sul campo
 
gioire ed esultare per un omicidio azzera immediatamente ogni nostra pretesa di superiorità civile e culturale nei confronti del male ke pretendiamo di combattere
 
e questo a farmi ribrezzo, il vedere ke alla fin fine, siamo bestie almeno quanto le bestie ke pretendiamo di combattere

Respuesta  Mensaje 47 de 98 en el tema 
De: Claretta Enviado: 04/05/2011 17:43
proprio perchè ricordo "la banalità del male" (citazione) sotto le dittature diffido da ogni deroga
al senso di responsabilità individuale
 
la rivolta del Magreb è iniziata perchè UNA donna poliziotto ha schiaggeggiato un giovane tunisino,
che per questo si è dato fuoco, facendosi ardere vivo
 
non per una invasione di carri armati, non per una strage di manifestanti come in Birmania, ma per
un atto individuale questo giovane uomo si è dato alle fiamme
 
quella poliziotta conosceva benissimo i valori dell'Islam, però in un regime come quello tunisino,
corrotto e corruttore, il suo gesto è divenuto banale e il suo senso di responsabilità si è azzerato
 
e a questo punto il suicidio del giovane ha acceso la fiamma della ribellione in tutti i popoli sottoposti
a un regime di tipo dittatoriale
 
era questo che il giovane voleva ottenere con il suo gvesto?
 
non lo sapremo mai, però la sua è stata una scelta individuale di ribellione, che pur isolata ha costituito
una manifestazione di rifiuto della banalità del male, un rifiuto pagato a prezzo della vita
 
e a questo punto in molti hanno sentito la necessità di manifestare lo sztesso rifiuto, disposti a pagre lo
stesso prezzo
 
in molti INDIVIDUI, non in masse organizzate al seguito dei leaders e che si identificano nel leader di turno
o nel colore di una bandiera 
 
quelli che manifestavano al Cairo, in piazza Tarek, come i giovani che manifestavano in Piazza Tiennamen,
erano armati solo della loro determinazione a ottenere il rispetto dei valori primari di libertà di pensiero e
di sovranità popolare, che si identificano nella uguaglianza dei diritti e dei doveri, uguaglianza che ogni
tipo di dittatura cancella
 
il caso della Libia è un caso a parte, perchè l'insurrezione è partita con dei leaders, ed esisteva già un nucleo
armato che faceva uso delle armi, assomigliandomolto più a un golpe che a una insurrezione
 
e non c'è da illudersi sull'esito : tutti i golpe generano solo nuove forme di dittatura
 
i milioni di libici che in Tripolitania continuano a sostenere Gheddafi non saranno affatto contenti di una vittoria
degli amici di Sarkosy, imposti con le armi degli occidentali
 
e d'altra parte non siamo in presenza di una guerra con paesi esterni, dove il v incitore a diritto di occupare il
territorio e di assoggettarlo ai propri voleri, come è accaduto in Iraq e anche in Afghanistan (lasciamo perdere
quello che è accaduto in Europa dopo il 1945 perchè il discorso sarebbe troppo lungo e deviante)
 
non siamo neppure in presenza di una situazione come quella della rivoluzione khomeinista iraniana, che diede
origine a un regime teocratico valido per tutti gli iraniani
 
siamo in presenza di una guerra tribale che non si esaurisce con la morte di tutto il clandella famiglia Gheddafi
e nemmeno con lo sterminio di tutta la sua tribù
 
spariti loro altri capi tribù si faranno la guerra, la soluzione può solo venire dalla OCCUPAZIONE DEL TERRITORIO
che sarebbe del tutto illegittima e provocherebbe altre stragi senza arrivare alla democrazia perchè quella in Libia
non la vuole proprio nessuno, sia chiaro
 


Respuesta  Mensaje 48 de 98 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 04/05/2011 19:20
Scusa, o Cla, quel ragazzo che s'è dato fuoco lo ha fatto perché era stato schiaffeggiato da un poliziotto o perché il poliziotto era una donna?

Respuesta  Mensaje 49 de 98 en el tema 
De: Claretta Enviado: 04/05/2011 21:57
non lo se faccia differenza
 
per te la farebbe?
 
per me la farebbe
 
un poliziotto che mi dà uno schiaffo è un maledetto sbirro, una
poliziotta che mi dà uno schiaffo è una donna come me che ha
voluto umiliarmi
 
nello sbirro vedo l'arroganza del potere, nella donna poliziotto
vedo la donna, non il funzionario
 
ma è un difetto mio, che mi accompagna da sempre
      

Respuesta  Mensaje 50 de 98 en el tema 
De: Merendina Enviado: 05/05/2011 03:07
 

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

 

Bismillàhi-r-Rahmàni-r-Rahìm” {in nome di Allah, il Misericordioso, il Benevolo,

è lontanissimo da me il pensiero di godimento putrido ( apostrofe decadentista... offensiva), le immagini di chabra e chatila mi fanno pensare a ""Gesù disse ai suoi discepoli: «Amate i vostri nemici, fate del bene a coloro che vi odiano, benedite coloro che vi maledicono, pregate per coloro che vi maltrattano. A chi ti percuote sulla guancia, porgi anche l’altra; a chi ti leva il mantello, non rifiutare la tunica. Dà a chiunque ti chiede; e a chi prende del tuo, non richiederlo. Ciò che volete gli uomini facciano a voi, anche voi fatelo a loro…(dal Vangelo di Luca )"" Ma quando ho finito le guance (che sono solo due),che faccio? E da qui la risposta: chabra e chatila

Per talebani intendi gli studenti delle scuole coraniche o i fondamentalisti islamiciche dottrina che si richiamava esplicitamente al classico precetto di «comandare il bene e punire il male» (al-amr bi-l-ma'rūf wa al-nāḥi 'an al-munkar)??? (Hai una lontanissia idea di cosa facessero? Hai letto testimonianze,hai parlato con persone che hanno visto con i loro occhi? 

Confermo tutto quello che ho scritto, aggiungendo solo che Osama era già stato condannato da Allah alla gehenna, quindi secondo la sura del perdonatore era un uomo già morto spiritualmente!!!

Io non ho l'abitudine di nascondermi dietro un dito, nascondendomi la realtà, ma non voglio neppure sopportare chi si nasconde dietro le polemiche.Hai notato che la vita è un corso e ricorso storico? Historia magistra vitae est! Vedrai che con la batosta decennale che gli stati membri dell'Onu hanno dovuto subire, invece di semplici osservatori iniziali, ora faranno piazza pulita, immediatamente. Ma questo è un mio pensiero-desiderio.

E concludo: secondo te che ammazzino Rijna o un tuo familiare è la stessa cosa??? (o siamo umani solo quando la cosa non ci tange).


Respuesta  Mensaje 51 de 98 en el tema 
De: botia Enviado: 05/05/2011 05:42

Respuesta  Mensaje 52 de 98 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 05/05/2011 06:32
No, o Cla, non mi hai risposto. Io ho chiesto non cosa avrebbe offeso te, ma cosa a tuo parere ha offeso il Tunisino, cioè: lo schiaffo del poliziotto o lo schiaffo della donna? Io ho idea che sia buona la seconda, visto che da quelle parti uno schiaffo da un poliziotto è una bazzecola.

Respuesta  Mensaje 53 de 98 en el tema 
De: skikko Enviado: 05/05/2011 07:54
potresti spiegarmi la citazione evangelica?
 
sembra una rielaborazione delle scritture fatta da bud spencer
 
è lui la tua guida spirituale?
 
per talebani intendo i alebani, solitamente quando kiedo una forketta non mi aspetto ke mi si dia una cintura di castità
 
se era morto in spirito perkè assassinarlo?
 
ke c'entra giovan battista vico con un assassinio?
 
se ammazzassero Riina non gioirei, sono soddisfato (ke è sentimento ben diverso dalla gioia) del fatto ke stia dove la legge civile vuole ke stia un criminale: vivo ed in galera, se ammazzassero un mio congiunto non gioirei ma nemmeno kiederei ad altri la soppressione fisica dell'assassino, per mia formazione culturale nel caso provvederei da solo. e certo se qualcuno lo ammazzasse al posto mio non ne gioirei


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