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LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
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Respuesta  Mensaje 1 de 101 en el tema 
De: matilda  (Mensaje original) Enviado: 19/11/2007 03:46
ANÁLISIS / NACIMIENTO DE UN ESTADO RACISTA

Israel: un defecto de fábrica

Santiago Alba Rico
El escritor y filósofo Santiago Alba Rico hace un repaso por la historia de Israel, y los intereses que lo hicieron nacer y crecer, pasando por la resolución 181 de las Naciones Unidas.
(JPG) 
EXPULSIÓN. El 11 de julio de 1948, el Ejército israelí obligó a partir a los 19.000 habitantes de Lydda y a los más de 20.000 palestinos que se habían refugiado en ella. Hoy Lydda se llama Lod y sólo 20% de su población es árabe. 418 pueblos quedaron vacíos.

El verdadero vencedor de la II Guerra Mundial no fue la alianza de naciones que combatió a la Alemania nazi, tampoco esos EE UU robustecidos por el debilitamiento de Europa y mucho menos, desde luego, los millones de víctimas judías del nazismo: el verdadero vencedor de la II Guerra Mundial fue el movimiento sionista fundado por Theodor Herzl en 1897. Por eso mismo, el verdadero perdedor del conflicto bélico no fue Alemania ni Japón ni Italia ni tampoco esa URSS condenada a desaparecer 40 años más tarde: el verdadero perdedor -junto a los millones de víctimas del holocausto nazi- fue el pueblo palestino, radicalmente inocente y completamente ajeno al mismo tiempo al antisemitismo europeo y a sus luchas interimperialistas. Ignominiosa combinación de intereses espurios y mala conciencia, la injustísima resolución 181 de la ONU que en 1947 decidió la partición de Palestina conserva hoy toda su actualidad destructiva. Marek Edelman, heroico defensor del gueto de Varsovia en 1943, supo ver muy bien los motivos: “Si se ha creado Israel ha sido gracias a un acuerdo entre Gran Bretaña, Estados Unidos y la URSS. No para expiar los seis millones de judíos asesinados por Europa, sino para repartirse los negocios de Oriente Medio”. Todos podemos ver hoy los resultados: a través de esa pequeña grieta se está desangrando irremediablemente el mundo.

El Congreso de Basilea, acta fundacional del sionismo, fue tempranamente denunciado por Karl Kraus, judío universal de Viena, como una forma de antisemitismo: “Estas dos fuerzas aspirarían secretamente a una alianza”, pues “su objetivo es, en efecto, común: expulsar a los judíos de Europa”. El esencialismo étnico-religioso de Theodor Herzl, en cualquier caso, sólo persuadió a una diminuta minoría, como lo demuestra el hecho de que apenas unos pocos miles de sionistas emigraron a Palestina antes de 1933. Sólo la convergencia de tres factores exteriores a la historia de la región explica la presencia de 600.000 judíos en el momento de la partición. El primero fue la persecución nazi, que obligó a huir a millones de judíos tanto de Alemania como de las zonas por ella ocupadas. El segundo, la inescrupulosa explotación de este genocidio por parte de la organización sionista, más preocupada por colonizar Palestina que por salvar seres humanos: “Si se me diese la posibilidad”, declaró Ben Gurión en 1938, “de salvar a todos los niños judíos de Alemania llevándolos a Inglaterra o salvar sólo a la mitad transportándolos a Eretz- Israel, optaría por la segunda alternativa”. El tercero, la codicia imperialista de Inglaterra, que a partir de la declaración Balfour (1917) y mediante una maquiavélica política migratoria supo interpretar a su favor todas las ventajas de la propuesta racista de Herzl: “Para Europa construiremos ahí (en Palestina) un trozo de muralla contra Asia, seremos el centinela avanzado de la civilización contra la barbarie”.

Partición y expansión

En contra de lo que creemos saber, no sólo la justicia palestina se opuso al principio de la partición sino también la injusticia sionista. En 1948, Menahem Beguin, dirigente del grupo terrorista Irgún y futuro premio Nobel de la Paz, declaraba que “la partición no privará a Israel del resto de los territorios”. El 19 de marzo de ese mismo año Ben Gurión, jefe de la Haganah y padre fundador de Israel, insistía en que “el Estado judío no dependerá de la política de la ONU sino de nuestra fuerza militar”. Esa fuerza militar, articulada en el plan Dalet, expulsó de sus tierras, mediante el terror y la violencia, a 800.000 palestinos, en una operación de limpieza étnica a gran escala cuya envergadura y objetivos ha sido claramente expuesta a la luz por el historiador israelí Benny Morris (un ultrasionista que sólo lamenta, por lo demás, que Ben Gurión no fuese aún más radical). De esa manera, el 18 de mayo de 1948 fue creado, sobre el 77% del territorio palestino, el “único Estado democrático” de Oriente Medio, un Estado “judío” cuya “constitución” es la conocida Ley del Retorno de 1950. Es ella, y no la decencia ni la razón ni la historia, la que permite “regresar” a Palestina a cualquier “judío” del mundo, a partir de una ambigua definición racial-religiosa que comprende a los descendientes de padres o abuelos judíos y a los conversos a la religión de Moisés (pero excluye a los que cambian de credo y a los que cuestionan el carácter “judío” del Estado de Israel).

Cada vez que Israel bombardea ciudades, levanta muros, derriba olivos o impone el hambre y la enfermedad a millones de seres humanos, los EE UU y la UE, si a veces lamentan “el desproporcionado uso de la fuerza”, recuerdan una y otra vez su derecho a la defensa. Que nadie se escandalice si digo que es absurdo invocar su derecho a la defensa cuando lo que está en cuestión es su derecho a la existencia. Cada vez que EE UU y la UE promueven alguna ‘iniciativa de paz’ se discute sobre qué hacer con los palestinos y qué conceder a los palestinos, como si los intrusos y ocupantes fueran ellos. Que nadie se escandalice si digo que la verdadera cuestión es saber qué hacemos con los israelíes y qué concedemos a los israelíes. No puede haber justicia si no se parte de principios justos y es necesario, por tanto, invertir esos principios que nos parecen absurdamente naturales para alcanzar, no ya a la justicia, sino una solución mínimamente injusta. Estoy seguro de que el pragmatismo y la piedad llevaría a los palestinos a ser generosos con los israelíes si el mundo declarase públicamente de qué parte está la razón y obrase en consecuencia. Pero mientras EE UU y la UE, únicas llaves del conflicto, apoyen política, económica y militarmente los derechos del racismo, el fanatismo, el nacionalismo mesiánico y la violencia colonial, la humanidad seguirá desangrándose sin remedio a través de esa grieta abierta en Palestina.


 

El problema de los refugiados

Tras las expulsiones de 800.000 palestinos en 1948, 350.000 en 1967 y el constante goteo de palestinos que han salido y siguen saliendo del país en los últimos 60 años, el número de refugiados asciende a unos seis millones. Más de cuatro viven en los Territorios Ocupados, Jordania, Líbano y Siria. Más de un millón viven en campamentos de refugiados. Y más de 250.000 son desplazados internos en Israel, los conocidos como “presentes ausentes”. El regreso de los refugiados, clave en la resolución del conflicto y respaldado por la resolución 194 de la ONU, es rechazado de plano por Israel.



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Respuesta  Mensaje 42 de 101 en el tema 
De: matilda Enviado: 20/11/2007 22:20
Para ponerle fin a esta cuestión tan propicia para los carroñeros de siempre, para la IDEOTA  de Sad.
Quién va a Gobernar? Hamas?Fatah ?Hezbolá? Ahhh!! es que "sos" uno IDEOTA ,ideas GRANDES ,geniales , que Garantizan en un 100% de otro y aún más sangriento Holocausto Judío ,con 6.000.0000 de muertos ,y así tener otra "Causa" que defender:!
Se supone doña manipuladora de pocas luces, que estamos diciendo no al terrorismo y no a la sociedad militarizada, se supone que una alternativa nueva ,contempla soluciones nuevas, de consenso, y se supone y cae de maduro por su obviedad, que si se llegara a un tipo de acuerdo semejante serían las partes quienes acordarían la forma de gobierno y sus integrantes.......se entendió o quiere mas "carne podrida" para picar?
 
matilda

Respuesta  Mensaje 43 de 101 en el tema 
De: matilda Enviado: 20/11/2007 23:10
Palestina/Israel: un país, un Estado. Una iniciativa audaz para la paz’

La vía sudafricana en Palestina/Israel

LUCAS MARCO
VIRGINIA TILLEY
(JPG) 
Editorial: Akal Precio: 25 €, 271 páginas, 2007

En esta interesante propuesta, la investigadora sudafricana en política comparativa y relaciones internacionales Virginia Tilley apuesta por un único Estado laico, democrático y binacional como solución para el conflicto palestino-israelí (una apuesta que ya hicieran eminentes judíos como el científico Albert Einstein, el teólogo Martin Buber o la filósofa Hannah Arendt, así como la OLP en los ‘70). Para ello nos lleva a un inteligente recorrido por los escollos de la solución multiétnica al estilo sudafricano. Tilley advierte que rehuye pronunciarse sobre los parámetros de la construcción de este único Estado -asunto que deja a los protagonistas-, pero analiza brillantemente las discusiones en torno a las diversas soluciones.

Para ello traza los principales argumentos a favor de la solución de un solo Estado, así como la situación actual del conflicto en lo que a territorialidad se refiere (la malla de asentamientos y colonias israelíes, además de los recursos hídricos) y los ‘agentes externos clave’.

Pero, sin duda, el capítulo clave, pedagógico y lúcido, es el penúltimo, donde analiza los paralelismos y diferencias entre el conflicto palestino-israelí y los casos de Sudáfrica, Irlanda del Norte y la antigua Yugoslavia. Tilley desmenuza el asunto central -y más desconocido- del conflicto: la excepcionalidad


Respuesta  Mensaje 44 de 101 en el tema 
De: matilda Enviado: 20/11/2007 23:10
Compañero Miranrami,para que te relajes y bajes tu nível de "calentura salvadoreña"( con todo respeto y humor) un poco de "la pequeña Sad ilustrada" ji,ji
 
Ahhh!! es que "sos" uno IDEOTA ,ideas GRANDES ,geniales
un único Estado laico, democrático y binacional como solución para el conflicto palestino-israelí (una apuesta que ya hicieran eminentes judíos como el científico Albert Einstein, el teólogo Martin Buber o la filósofa Hannah Arendt.)
 
Y si es que Einstein era un IDEOTA según la "siempre brillante" Sad!!!
gulp!
 
mati

Respuesta  Mensaje 45 de 101 en el tema 
De: miranrami Enviado: 21/11/2007 01:42
Santa no seas injusto conmigo,mi amistad contigo no tiene porque variar aunque yo haya montado en berro. (SADITA)

Sadita, tan linda que se pune usted cuando habla así. Miré le tengo un gran cariño y usted lo sabe. Usted se ha metido  a mi corazoncito, y ahí usted es la reina Jeje ¿Y por esto lo gusta ponerme el “alma” en un hilo, no, cuando se berrea con migo? ¡Mire que picarita es usted!

Bueno, con el perdón de usted, y ya hablando den serio: Sadita, trato de no ser injusto con usted. Usted es la única cubana, que a pesar de todo, ha estado junto a mí defendiendo al pueblo hebreo. ¿Cree usted que no lo he notado, y sobre todo lo he sentido? Cando más solo me he sentido ahí ha estado usted, y Por Dios le digo, que se lo agradezco, un millón de gracias Sad, de verdad.

Solo espero hablar con usted en privado y darle las gracias como usted se lo merece. Sabe, estoy buscando un buen micrófono para que hablemos, y es que me da pereza estar escribiendo en el teclado este que tengo sin la ( ñ)

Sadita, sobre ustedes como oposición, creo que es usted la injusta con migo. Vamos hacer Memoria: desde mis intercambios amistosos con Azalita, he dejado de llamarlos “gusanos” y les digo Opositores. Los he tratado con respeto a todos, he tenido también intercambios amistosos con YOEL y Cruzy, con estos caballeros con Carros, y con Crucy sobre psicología. Siempre me he mantenido bajo la misma línea de respeto, incluso con MIkimbo que me trata de “anormal y de burro”.
Bojo la misma línea de respeto trato a la señora Alvermesalir, es evidente que discrepo con ella, porque el respeto no significa adherirse a las ideas del oponente.   

¿Sadita, mi vida, recuerda usted que un día dije que como inmigrante reconocía también vuestra condición de inmigrantes, sin tomar en cuanta la ideología o los motivos por los cuales el ser humano inmigra, en este caso ustedes? Sadita, creo que con creses les he demostrado mi buena voluntad, y mi respeto por ustedes como Oposición. Respeto que como usted sabe, no significa que en lo personal haya renunciado a mis ideales, a mis sueños socialistas y revolucionarios.

Sadita, aún soy un soñador, aún sueño con un mundo mejor sin pobres, sin niños desnutridos, sin guerra y sin el dolor impuesto por la injusta distribución de las riquezas.

Sadita, un gran saludo para usted, y le deseo lo mejor y lo más lindo que hay en la vida, el Amor, la paz y la salud.
Gracias. 

Respuesta  Mensaje 46 de 101 en el tema 
De: miranrami Enviado: 21/11/2007 03:25
Hola Mati, bueno creo que a pesar de todo compañera nuestro nivel de cordialidad no se ha perdido. Realmente te lo agradezco. Me imagino que no es normal para vos ver una persona de izquierda defender a Israel, como yo lo hago. Te aseguro que te comprendo.

Te aseguro Mati tanto a vos como a Papiyo les tengo un gran respeto y les quiero mucho, y jamás les haría ningún tipo de daño, prefiero morir, soy así de HOMBRE. Sobre todo Mati soy honesto y digo lo que pienso. Sé que me dejo llevar por mis emociones, en muchas casos, pero a pesar de todo no soy hipócrita, ni soy “oreja de nadie” ni nada por el estilo, soy como mi Gatito LIBRE. Lo de Israel, Mati, para mi es algo personal, al principio lo he dicho.

Sobre la paz en el Medio Oriente Mati, no soy cerrado, cualquier idea que lleve a la paz y a la libre convivencia de ambos pueblos no es mala. Y como bien vos has dicho, son ellos los que deben de buscar la mejor forma de vivir en paz.

Sobre Marx te repito, he dicho que el MARXISMO NO ES UN ROSARIO.  Y  sobre su discusión a profundidad te he dicho que el foro no es adecuado. Además te he dicho y lo repito, he intentado debatir temas profundos de marxismo en su nivel económico y vos te vas y nadie se atreve.  ¿ NO hay marxistas en la bella Argentina jijii? Es broma, hombre, Mati jajajaj
Vamos Mati, que la gran herramienta teórica que nos dejo nuestro gran camarada Judío Doctor en Filosofía Carlos Enrique Marx, no es para jugarla con palabritas que se vayan al vació del espacio de un ordenador. 
UN Revolucionario Saludo para vos.
Sabes, al Papiyo le mande mi número de Teléfono, y no me ha contestado el “Buey” a los mejor le tiene miedo a los judíos jajajajja
Saludos Revolucionarios al miedoso Papiyo jjajajajjaja   

Respuesta  Mensaje 47 de 101 en el tema 
De: SadCHARLOTE Enviado: 21/11/2007 05:08
This message has been deleted by the author.

Respuesta  Mensaje 48 de 101 en el tema 
De: SadCHARLOTE Enviado: 21/11/2007 06:51
 

Yo nunca he dudado de la Buena Voluntad de los Judíos , Gata con Botas, ni tampoco dudo de la Buena Voluntad que tuvieron Albert Einstein, , Martin Buber o Hannah Arendt, todos nacidos a principios del Siglo Pasado o finales del Siglo Antepasado ,ninguno de ellos vivió la escalada de terror del pueblo Palestino contra el pueblo de Israel.En lo que sí dudo es en la "Buena Voluntad" de la Izquierda , en lo que sí no creo que tu Propuesta sea dada con la misma intención que la dió Albert Einstein,Martin Buber o Hannah Arendt ,porque los tiempos han cambiado y en éste momento ésa idea "Matildiana" es un suicidio contra el pueblo de Israel y eso tú y la Izquierda lo saben.Porque los Palestinos NO han reconocido ni quieren reconocer ,ni han aceptado hasta el día de hoy el derecho del pueblo Israel de Vivir en esas tierras

Mientras los terroristas de hoy , roben , violen , ultrajen la inocencia de los Niños Palestinos , la idea de un "Estado Único" es algo Irrealizable ; mientras en los corazoncitos de los Niños Palestinos sea sembrada la semilla del ODIO ,EL RENCOR Y EL RESENTIMIENTO contra los Judíos, la idea de un "Estado Único" es una Utopía; mientras los Niños Palestinos , sientan , dolor , cólera , enojo, ira, de ver masacrado y finalmente muerto a Golpes a nuestro querido Mickey Mouse a manos de los "Malvados"Judíos la Idea de un "Estado Único" es una Quimera , mientras los Niños Palestinos no sueñen con ser Bomberos , Doctores, Abogados y su sueño de lo que quieran ser cuando sean grandes sea Inducido a ser "Mártires" para vengar "la Muerte" del Ratón Miguelito a manos de los "Viles Judíos", tu propuesta del Estado Único es sencillamente UN INSULTO al pueblo Judío y sobre TODO UNA "IDEOTA" INALCANZABLE.

 
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"que te parece la idea de un sólo Estado unificado??"

matilda
 
Nota:Santa el aprecio es mutuo.

Respuesta  Mensaje 49 de 101 en el tema 
De: matilda Enviado: 21/11/2007 08:34
Para ponerle fin a esta cuestión tan propicia para los carroñeros de siempre, para la IDEOTA  de Sad.
Quién va a Gobernar? Hamas?Fatah ?Hezbolá? Ahhh!! es que "sos" uno IDEOTA ,ideas GRANDES ,geniales , que Garantizan en un 100% de otro y aún más sangriento Holocausto Judío ,con 6.000.0000 de muertos ,y así tener otra "Causa" que defender:!
Se supone doña manipuladora de pocas luces, que estamos diciendo no al terrorismo y no a la sociedad militarizada, se supone que una alternativa nueva ,contempla soluciones nuevas, de consenso, y se supone y cae de maduro por su obviedad, que si se llegara a un tipo de acuerdo semejante serían las partes quienes acordarían la forma de gobierno y sus integrantes.......se entendió o quiere mas "carne podrida" para picar?
 
matilda

Respuesta  Mensaje 50 de 101 en el tema 
De: Azali5 Enviado: 21/11/2007 10:17
Es increible el desarrollo que tienen los israelitas ....eso no les dice algo? 

Respuesta  Mensaje 51 de 101 en el tema 
De: matilda Enviado: 21/11/2007 11:59
Si , que son muy inteligentes, tienen mucho dinero y mucho poder....y con eso?
Pueden dejar de pensar como racistas?
Acá nadie está cuestionando lo que ustedes pretenden, revuelvan la mierda de su cabezas a ver si les sale alguna idea sana.
En el medio de este conflicto hay muchas vidas humanas en juego ,como para que invertebrados como ustedes pretendan sacar ventajas inventando intenciones desde su propia visión acotada .
 
matilda

Respuesta  Mensaje 52 de 101 en el tema 
De: Gran_Papiyo Enviado: 21/11/2007 13:42
Sabes, al Papiyo le mande mi número de Teléfono, y no me ha contestado el “Buey” a los mejor le tiene miedo a los judíos jajajajja
Saludos Revolucionarios al miedoso Papiyo jjajajajjaja       (Santaneco)

Santaneco : los imperialistas de Hotmail me bloquearon la cuenta de granpapiyo@hotmail.com (los muy idiotas piensan que soy un niño)

Mientras no la recupere, escribì a sergio.ariel.gonzalez@hotmail.com o agregame al Messenger.

                                        SALUDOS REVOLUCIONARIOS

                                                       (Gran Papiyo)



Respuesta  Mensaje 53 de 101 en el tema 
De: Gran_Papiyo Enviado: 21/11/2007 15:25
Es increible el desarrollo que tienen los israelitas ....eso no les dice algo?  (Azali)
 
Y tambièn es increìble la excelente alianza que forman israelitas y yanquis ...
eso no te dice algo ?
 
"Dios los crìa y ellos se juntan".
 
"Dime con quièn andas y te dirè quièn eres".
 
                                          SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                         (Gran Papiyo)

Respuesta  Mensaje 54 de 101 en el tema 
De: SadCHARLOTE Enviado: 21/11/2007 17:08

"que te parece la idea de un sólo Estado unificado??"

 
"En el medio de este conflicto hay muchas vidas humanas en juego ,como para que invertebrados como ustedes pretendan sacar ventajas inventando intenciones desde su propia visión acotada ".
 
Claudia

Respuesta  Mensaje 55 de 101 en el tema 
De: matilda Enviado: 21/11/2007 18:51
Hacé un esfuercito Sad, comprate un libro ya que un cerebro no podrías.
Ahora como no tenés donde "morder" te transformaste en "analista internacional"?? andáaaa.....sin duda la ignoracia genera impunidad y descaro..
 
Palestina/Israel: un país, un Estado. Una iniciativa audaz para la paz’ 

La vía sudafricana en Palestina/Israel

LUCAS MARCO
VIRGINIA TILLEY
(JPG) 
Editorial: Akal Precio: 25 €, 271 páginas, 2007

En esta interesante propuesta, la investigadora sudafricana en política comparativa y relaciones internacionales Virginia Tilley apuesta por un único Estado laico, democrático y binacional como solución para el conflicto palestino-israelí (una apuesta que ya hicieran eminentes judíos como el científico Albert Einstein, el teólogo Martin Buber o la filósofa Hannah Arendt, así como la OLP en los ‘70). Para ello nos lleva a un inteligente recorrido por los escollos de la solución multiétnica al estilo sudafricano. Tilley advierte que rehuye pronunciarse sobre los parámetros de la construcción de este único Estado -asunto que deja a los protagonistas-, pero analiza brillantemente las discusiones en torno a las diversas soluciones.

Para ello traza los principales argumentos a favor de la solución de un solo Estado, así como la situación actual del conflicto en lo que a territorialidad se refiere (la malla de asentamientos y colonias israelíes, además de los recursos hídricos) y los ‘agentes externos clave’.

Pero, sin duda, el capítulo clave, pedagógico y lúcido, es el penúltimo, donde analiza los paralelismos y diferencias entre el conflicto palestino-israelí y los casos de Sudáfrica, Irlanda del Norte y la antigua Yugoslavia. Tilley desmenuza el asunto central -y más desconocido- del conflicto: la excepcionalidad


Respuesta  Mensaje 56 de 101 en el tema 
De: SadCHARLOTE Enviado: 21/11/2007 20:34
Jajajaja que risa me dá "Esta" ,que nunca aprendió a escribir por "VUrra" y tiene el atrevimiento de hablar de "Cerebros"
Jajajaja Andá , Andá a ver si podés comprarte uno, que das verguenza ajena.


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