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General: Tabaré, héroe uruguayo
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Messaggio 1 di 160 di questo argomento |
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| Da: Luigichido11 (Messaggio originale) |
Inviato: 11/12/2007 20:22 |
| | | Presidente uruguayo Tabaré Vásquez | Presidente uruguayo se apresta a vetar la despenalización del aborto 27-nov-07 MONTEVIDEO (AFP) — El presidente uruguayo, Tabaré Vázquez, refrendó su posición contraria al aborto, tres semanas después de que el Senado de su país aprobara la despenalización y dijo que se encamina a vetar la norma. "La Ley de Salud Sexual y Reproductiva contiene elementos muy positivos que se deben rescatar, pero existen otros, con los que filosófica y biológicamente no estoy de acuerdo y por lo tanto serán vetados", afirmó el mandatario en declaraciones recogidas por el sitio web de la presidencia uruguaya. Vázquez, de profesión oncólogo y firme opositor al aborto, formuló estas apreciaciones en un discurso abierto a la población, en el marco de la denominada gira "Pueblo a Pueblo", que tiene por objetivo informar a la ciudadanía logros y proyectos de su administración. El pasado 6 de noviembre, el Senado aprobó un proyecto de ley de Salud Sexual y Reproductiva que incluye la despenalización del aborto y habilita a la mujer a "decidir la interrupción de su embarazo durante las 12 primeras semanas de gravidez" alegando situaciones de penuria económica, familiares o de edad, razones de salud, malformaciones o peligro de la vida de la madre. La iniciativa pasará en breve a consideración de la Cámara de Diputados, donde también habría mayorías suficientes para su aprobación, aunque se descuenta que no será promulgada por el Poder Ejecutivo. Una encuesta de la consultora Cifra divulgada este martes por la prensa, indica que el 49% de los uruguayos está a favor de la despenalización del aborto, el 39% manifiesta opinión contraria, el 8% no está a favor ni en contra y el 4% no se pronuncia. Según el sondeo, el 51% de las mujeres adhiere a la legalización y el 40% expresa estar en desacuerdo, mientras que entre los hombres se observa un 45% a favor y un 38% en contra. Las opiniones varían asimismo en relación a los distintos niveles educativos de los encuestados. Entre quienes poseen estudios universitarios, la cifra de aprobación es del 71% contra 23%; a nivel secundario el 53% se expresa a favor y el 36% en contra; en tanto que a nivel de estudios primarios prevalece la negativa con un 45%, frente a 40% que apoya la despenalización. |
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Messaggio 41 di 160 di questo argomento |
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Da: Gran Papiyo |
Inviato: 27/02/2008 17:08 |
Papiyo: Eres contradictorio. No Luigi, no hay contradicción. Ya lo expliqué hasta el cansancio, pero ni vos que estás en un extremo, ni Camila y Anti-gusano que están en el otro, quieren entender. Vos estás en contra del aborto, pero nada bueno hacés para combatirlo. Por lo tanto, estás favoreciendo, involuntariamente, a los que promueven el aborto libre y sin culpa. Yo que considero al aborto como algo inmoral, me doy cuenta que esta práctica está enquistada en nuestras culturas. Es un hábito, una costumbre. Por tal motivo, prohibirlo por ley no soluciona nada, por el contrario, aumenta la gravedad del asunto. En Argentina (donde está prohibido) se realizan más abortos que en España (donde está permitido). Esto es como un caballo salvaje que hay que domar, porque si no lo domás seguirá siendo salvaje. Para domarlo, indefectiblemente, tendrás que subirte a él, a riesgo de que termines por el suelo más de una vez. Opino que hay que buscar la forma de desalentar el aborto. Y como está comprobado que prohibiéndolo solo alentás la clandestinidad y las muertes de mujeres (en su mayoría humildes), se hace imprescindible legalizarlo. No para que haya más abortos, sino para meterse en el problema y empezar a corroer sus bases, debilitar esta lacra y reducir los índices de muertes inocentes. Legalizarlo significa montar al caballo y empezar a domarlo. Si los abortos están legalizados lograremos, en primera instancia, tener todo documentado para poder determinar exactamente la magnitud del problema. Conociendo la magnitud del problema, podremos aplicar medidas que lo vayan debilitando poco a poco. Toda mujer que pretenda abortar podrá recibir del Estado, atención espiritual, psicológica, informativa y económica (según la necesidad del caso) para tratar que cambie de opinión. Esto, acompañado con un arsenal publicitario desplegado en todos los medios de comunicación, creará, con el tiempo, conciencia entre la población y los índices caerán abruptamente. Esta es la única forma de combatir el aborto : legalizándolo y tomando cartas en el asunto. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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Messaggio 42 di 160 di questo argomento |
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Da: Anti-gusano1959 |
Inviato: 27/02/2008 20:34 |
Bueno, està claro que adherìs a la Ley de la Selva, a la Ley del màs fuerte. Como el feto es un ser desvalido que no tiene forma de defenderse, queda a merced de la buena voluntad de la madre de mantenerlo en su vientre o de su decisiòn de abortarlo. Esta es la ley que defendés vos Papiyo porque entre defender a la Iglesia Catòlica y las mujeres pobres vos elegís a la primera. Y de donde sacaste que yo estoy a favor de la penalizaciòn del aborto ???? No solo hemos intercambiado e-mail y mensajes en el Foro, sino que tuvimos charlas personales. No entiendo como puede ser tan flaca tu memoria con este tema, cuando sos capàz de recitarte "Las venas abiertas ..." Vos no estás a favor de la penalización del aborto, pero tus argumentos son exactamente iguales a los que sí están, por lo que les terminas haciendo el juego. No es necesario creer en la Biblia para entender que existe un Dios (Naturaleza o fuerza creadora). "Està màs que claro" que nosotros fuimos creados por algo. Si negamos ese "algo" ¿còmo explicamos nuestra propia existencia? Còmo creès vos que se creò la materia ????? Còmo creès vos que esa materia se moldeò en diferentes formas ??????? Pensàs que todo fue por casualidad ????? Por una simple explosiòn ????? Y si nosotros somos seres pensantes ¿còmo afirmar que la fuerza que nos creò y nos implantò el raciocinio no piensa, no ve, no existe? No suena ilògico ????? Lo ilògico es creer que puede haber un ser omnipotente: ¿puede dios violar niños? ¿puede masturbarse? ¿puede ser egoísta? ¿puede ser envidioso? ¿puede ser desobediente? ¿Puede dios crear una piedra tan pesada que ni el mismo pueda levantar? Lo ilógico es creer que puede haber un dios omnisciente: La biblia dice que dios necesitaba que los judíos le marcaran con sangre de cordero sus casas para no matar a sus hijos y sí los de los egipcios, en el Genesis dios no ve a Adan cuando este se le esconde en el jardín, la biblia dice que dios se "arrepiente de crear al ser humano" por sus pecados¿no sabía de antemano lo que iba a hacer? Lo ilógico es creer en un ser inmutable: en la biblia dice que Dios creó al ser humano ¿era el mismo antes de crearlo que después? ¿Por qué primero defiende a los judíos y después los aborrece? ¿por que se arrepiente de crear al ser humano si no puede cambiar? Lo ilógico en definitiva es creerlo a la manga de chantas de los curas, rabinos, pastores y ayatolas que dan constantemente pruebas de corrupción moral, intereses monetarios y apoyo a los poderosos. Nos frustren los planes ???? Què planes ????? Tus planes de estudiar ????? Tus planes de ir a bailar ?????? Tus planes de no hacerte cargo despuès de la cagada que te mandaste ????? Te parece que abortar un embriòn (un bebè en formaciòn) para no abortar "un plan", es honrar y apreciar la vida ?????? En el mejor de los casos serìa un "efecto colateral" de tu egoìsmo mezquino. Sí Papiyo todos esos planes que no tengo ganas que vos ni ningúin catolicon me los arruine, si ustedes quieren cargarse de hijos allá ustedes, pero no se metan en la cama de los ateos. Por otra parte no es ninguna cagada, solo lo es desde tu punto de vista, para mí es una cagada tener muchos hijos, pero no les voy a impedir a los que quieran hacerlo que lo hagan. Puede ser que defiendan la explotaciòn capitalista y la opresiòn de las mujeres. No lo sè. Pero si Bush o Reagan dicen que 2 + 2 son 4 ... por tratarse de dos seres inmundos ¿yo tengo que decir que estàn equivocados? Entonces cuàl es tu lògica ????? Si la Derecha està en contra del aborto, nosotros que estamos en el otro extremo, tenemos que estar a favor ????? solo por llevarles la contra ?????? Solo porque Marx afirmò que "la religiòn es el opio de los pueblos" ¿yo no puedo llevar a bautizar a mis hijos? Vamos compañero ! ! ! ! hay que tener màs libertad de criterios, che ! ! ! ! Claro Papiyo, pero resulta que 2 + 2 son 4 es una realidad científica en cambio la prohibición o condena moral del aborto es una opinión y si esta gente la sostiene es porque les interesa oprimir a las mujeres y mantenerlas a raya. Con respecto a Marx, estaría mejor que le dieras más bola a él que a Benedicto VXI y a Bergoglio y no los llevaras a bautizar. Los embriones son seres humanos en formaciòn. La vida es asì, todo requiere formaciòn y transformaciòn. No te olvides que vos alguna vez fuiste un embriòn y llegaste a ser un bebè gracias a que tu madre te aceptò y te cuidò. Si tu vieja hizo eso por vos ¿por què vos no serìas capàz de hacer lo mismo por tu hijo? También fui un espermatozoide y un óvulo, yo soy una casualidad infinitamente pequeña, cualquier otro espermatozoide y cualquier otro óvulo no hubieran tenido como resultado mi gestación, mi papá y mi mamá exterminaron a millones de posibles seres humanos, y si me hubieran abortado hubieran exterminado a una posibilidad más de las qúe ya lo habían hecho. Por cierto es bastante contradictoria la postura de mucha gente de Derecha, ya que por un lado organizan manifestaciones en defensa de un niño por nacer y miran para otro lado cuando ven un niño nacido,sufriendo hambre y desolaciòn, productos de la pobreza y las guerras imperiales. No obstante lo segundo no debe quitarle mèritos a lo primero. Ademàs ... ¿vos te creès que toda la derecha està en contra del aborto? O sos tan iluso de pensar que los fachos, los ricos y los privilegiados no abortan ? Vos lo dijiste Papiyo: es bastante contradictoria la postura de mucha gente de Derecha, la derecha está en contra del aborto, salvo que consideres que el vaticano y Bush son zurdos, si te pones a averiguar todos los partidos de la derecha cristiana lo condenan y todos los partidos de izquierda marxista lo apoyan. |
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Messaggio 43 di 160 di questo argomento |
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Da: Anti-gusano1959 |
Inviato: 27/02/2008 20:34 |
En anterior mensaje mezclé los colores, acá están bien diferenciados para que se entienda mejor: Bueno, està claro que adherìs a la Ley de la Selva, a la Ley del màs fuerte. Como el feto es un ser desvalido que no tiene forma de defenderse, queda a merced de la buena voluntad de la madre de mantenerlo en su vientre o de su decisiòn de abortarlo. Esta es la ley que defendés vos Papiyo porque entre defender a la Iglesia Catòlica y las mujeres pobres vos elegís a la primera. Y de donde sacaste que yo estoy a favor de la penalizaciòn del aborto ???? No solo hemos intercambiado e-mail y mensajes en el Foro, sino que tuvimos charlas personales. No entiendo como puede ser tan flaca tu memoria con este tema, cuando sos capàz de recitarte "Las venas abiertas ..." Vos no estás a favor de la penalización del aborto, pero tus argumentos son exactamente iguales a los que sí están, por lo que les terminas haciendo el juego. No es necesario creer en la Biblia para entender que existe un Dios (Naturaleza o fuerza creadora). "Està màs que claro" que nosotros fuimos creados por algo. Si negamos ese "algo" ¿còmo explicamos nuestra propia existencia? Còmo creès vos que se creò la materia ????? Còmo creès vos que esa materia se moldeò en diferentes formas ??????? Pensàs que todo fue por casualidad ????? Por una simple explosiòn ????? Y si nosotros somos seres pensantes ¿còmo afirmar que la fuerza que nos creò y nos implantò el raciocinio no piensa, no ve, no existe? No suena ilògico ????? Lo ilògico es creer que puede haber un ser omnipotente: ¿puede dios violar niños? ¿puede masturbarse? ¿puede ser egoísta? ¿puede ser envidioso? ¿puede ser desobediente? ¿Puede dios crear una piedra tan pesada que ni el mismo pueda levantar? Lo ilógico es creer que puede haber un dios omnisciente: La biblia dice que dios necesitaba que los judíos le marcaran con sangre de cordero sus casas para no matar a sus hijos y sí los de los egipcios, en el Genesis dios no ve a Adan cuando este se le esconde en el jardín, la biblia dice que dios se "arrepiente de crear al ser humano" por sus pecados¿no sabía de antemano lo que iba a hacer? Lo ilógico es creer en un ser inmutable: en la biblia dice que Dios creó al ser humano ¿era el mismo antes de crearlo que después? ¿Por qué primero defiende a los judíos y después los aborrece? ¿por que se arrepiente de crear al ser humano si no puede cambiar? ¿Por qué antes hacía desaparecer ciudades enteras por pecadoras y ahora Washington DC y Nueva York estàn intactas? Lo ilógico en definitiva es creerlo a la manga de chantas de los curas, rabinos, pastores y ayatolas que dan constantemente pruebas de corrupción moral, intereses monetarios y apoyo a los poderosos. Nos frustren los planes ???? Què planes ????? Tus planes de estudiar ????? Tus planes de ir a bailar ?????? Tus planes de no hacerte cargo despuès de la cagada que te mandaste ????? Te parece que abortar un embriòn (un bebè en formaciòn) para no abortar "un plan", es honrar y apreciar la vida ?????? En el mejor de los casos serìa un "efecto colateral" de tu egoìsmo mezquino. Sí Papiyo, todos esos planes que no tengo ganas que vos ni ningúin catolicón me los arruine, si ustedes quieren cargarse de hijos allá ustedes, pero no se metan en la cama de los ateos. Por otra parte no es ninguna cagada, solo lo es desde tu punto de vista, para mí es una cagada tener muchos hijos, pero no les voy a impedir a los que quieran hacerlo que lo hagan. Puede ser que defiendan la explotaciòn capitalista y la opresiòn de las mujeres. No lo sè. Pero si Bush o Reagan dicen que 2 + 2 son 4 ... por tratarse de dos seres inmundos ¿yo tengo que decir que estàn equivocados? Entonces cuàl es tu lògica ????? Si la Derecha està en contra del aborto, nosotros que estamos en el otro extremo, tenemos que estar a favor ????? solo por llevarles la contra ?????? Solo porque Marx afirmò que "la religiòn es el opio de los pueblos" ¿yo no puedo llevar a bautizar a mis hijos? Vamos compañero ! ! ! ! hay que tener màs libertad de criterios, che ! ! ! ! Claro Papiyo, pero resulta que 2 + 2 son 4 es una realidad científica en cambio la prohibición o condena moral del aborto es una opinión y si esta gente la sostiene es porque les interesa oprimir a las mujeres y mantenerlas a raya. Con respecto a Marx, estaría mejor que le dieras más bola a él que a Benedicto VXI y a Bergoglio y no los llevaras a bautizar. Los embriones son seres humanos en formaciòn. La vida es asì, todo requiere formaciòn y transformaciòn. No te olvides que vos alguna vez fuiste un embriòn y llegaste a ser un bebè gracias a que tu madre te aceptò y te cuidò. Si tu vieja hizo eso por vos ¿por què vos no serìas capàz de hacer lo mismo por tu hijo? También fui un espermatozoide y un óvulo, yo soy una casualidad infinitamente pequeña, cualquier otro espermatozoide y cualquier otro óvulo no hubieran tenido como resultado mi gestación, mi papá y mi mamá exterminaron a millones de posibles seres humanos, y si me hubieran abortado hubieran exterminado a una posibilidad más de las qúe ya lo habían hecho. Por cierto es bastante contradictoria la postura de mucha gente de Derecha, ya que por un lado organizan manifestaciones en defensa de un niño por nacer y miran para otro lado cuando ven un niño nacido,sufriendo hambre y desolaciòn, productos de la pobreza y las guerras imperiales. No obstante lo segundo no debe quitarle mèritos a lo primero. Ademàs ... ¿vos te creès que toda la derecha està en contra del aborto? O sos tan iluso de pensar que los fachos, los ricos y los privilegiados no abortan ? Vos lo dijiste Papiyo: es bastante contradictoria la postura de mucha gente de Derecha, la derecha está en contra del aborto, salvo que consideres que el vaticano y Bush son zurdos, si te pones a averiguar todos los partidos de la derecha cristiana lo condenan y todos los partidos de izquierda marxista lo apoyan. |
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Messaggio 44 di 160 di questo argomento |
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Da: Gran Papiyo |
Inviato: 28/02/2008 02:23 |
Anti-gusano : sería saludable que no leas tanto a la Biblia como a Marx y empieces a pensar por vos mismo. Fijate la opinión de una parte del Socialismo Español : España Socialistas cristianos: "Rechazamos el aborto porque somos de izquierda" MADRID, 26 May. 04 / 09:32 pm (ACI).- Tres organizaciones de la izquierda cristiana española, âSolidaridad y Autogestión Internacionalistaâ, el âColectivo Autogestiónâ y el âMovimiento Cultural Cristianoâ dieron a conocer este miércoles un comunicado público a través del cual se desmarcan del actual régimen socialista español y señalan que están en contra del aborto “porque somos de izquierda”. Según el comunicado, “no existen enfrentamientos radicales entre unos partidos y otros” en España porque ninguno “pone en tela de juicio los fundamentos del sistema socioeconómico actual, el sistema capitalista”. El texto señala que “no existe” verdadero enfrentamiento entre el Partido Popular de centro derecha y el actual Partido Socialista en materia de aborto, porque âen los 8 años de gobierno del PP el aborto ha aumentado un 37%, estando próximos a los 80.000 abortos por añoâ; mientras que los socialistas âpretenden ocultar con medidas ‘pseudoprogres’ como la del aborto su alianza con la extrema derecha económica”. “Nosotros somos izquierda, somos socialistas - de una u otra vertiente del socialismo-, porque defendemos, sin reservas ni dilaciones, la socialización de los medios de producción” dicen las organizaciones firmantes; y señalan que “es una falacia la equiparación izquierda-aborto”. Es también, según señalan, “una enorme contradicción: hay vida, y vida humana personal en el óvulo fecundado que anida en la madre. Y se destroza una vida humana - casi siempre con procedimientos de una horrible crueldad para el feto humano que siente- al destruirle. No es parte del cuerpo de la madre: es un ser humano distinto. Y como tal ser humano tiene sus derechos: tanto como los ancianos, como los minusválidos, los subnormales, los incurables, lo ‘antisociales’, todos aquellos a los que la permisión del aborto pone en la lista de los futuros condenados, porque no se les va a considerar personas humanas con derecho a la vida, sino partes molestas de una sociedad que no les desea”. Según el comunicado de los socialistas cristianos, “no hay en nuestros días una afirmación más reaccionaria –contra todo lo que se diga- que la del derecho de una persona sobre la vida del hijo no nacido. Es el derecho de propiedad más absoluto concebible, más allá del derecho del amo sobre el esclavo. Y es una vergüenza para la izquierda que levante la bandera del ese pretendido derecho”. “Nosotros rechazamos esa postura vergonzosa, de la que la izquierda, en la medida que han avanzado los conocimientos de la embriología, tiene que liberarse. No sólo somos izquierda y rechazamos el aborto, sino que lo rechazamos precisamente por serlo”. “El aborto es un odioso acto de violencia realizado contra los no-nacidos y contra las madres. La izquierda debe hacer que el vientre de la madre sea el lugar que la naturaleza ha hecho que sea: el lugar más protegido”, concluye el comunicado. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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Messaggio 45 di 160 di questo argomento |
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Da: Gran Papiyo |
Inviato: 28/02/2008 04:47 |
Esta es la ley que defendés vos Papiyo porque entre defender a la Iglesia Catòlica y las mujeres pobres vos elegís a la primera. (Anti-gusano) Compañero: no es sano que te sumes a los mètodos del gusanaje. No hace falta mentir y difamar para hacer valer tus argumentos. Por tal motivo, te invito a que muestres donde yo defiendo a la Iglesia Catòlica antes que a las mujeres pobres. Debo andar muy mal de la memoria, porque no recuerdo donde ni cuando lo escribì. Vos no estás a favor de la penalización del aborto, pero tus argumentos son exactamente iguales a los que sí están, por lo que les terminas haciendo el juego. (Anti-gusano) Lo mismo deben decir los que estàn a favor de la prohibiciòn. Porque al estar de acuerdo yo, con la Legalizaciòn, ellos bien me pueden acusar de hacerles el juego a aquellos que buscan la permisidad y el aborto libre. En lo particular me importa un bledo que me acusen los de un extremo y los del otro. Con estar bien con mi conciencia, tengo suficiente. Y OJALA (como dice Alarcòn) OJALA la semilla que hoy siembro, germine algùn dìa y se convierta en un àrbol gigante. Lo ilògico es creer que puede haber un ser omnipotente: ¿puede dios violar niños? ¿puede masturbarse? ¿puede ser egoísta? ¿puede ser envidioso? ¿puede ser desobediente? ¿Puede dios crear una piedra tan pesada que ni el mismo pueda levantar? Francamente, no entiendo què querès decir ni adonde pretendès llegar con estas preguntas insòlitas y disparatadas. Lo ilógico es creer que puede haber un dios omnisciente: La biblia dice Lo ilógico es creer en un ser inmutable: en la biblia dice que Olvidate de lo que dice la Biblia. Lo ilógico en definitiva es creerlo a la manga de chantas de los curas, rabinos, pastores y ayatolas que dan constantemente pruebas de corrupción moral, intereses monetarios y apoyo a los poderosos. No es necesario creer en ellos. Porque ellos no son Dios. Deberìas saber separar las cosas. Negar a Dios porque consideràs que la Biblia es un verso y los religiosos unos verseros es un razonamiento muy simplista y primario, ademàs de muy parcial, porque asì como hay gente dañina entre los religiosos, hay gente muy valiosa y extraordinaria. Sí Papiyo, todos esos planes que no tengo ganas que vos ni ningúin catolicón me los arruine, si ustedes quieren cargarse de hijos allá ustedes, pero no se metan en la cama de los ateos. Veo que seguìs sin entender. Si estoy de acuerdo con legalizar el aborto, se entiende que vos podràs actuar con absoluta libertad y de acuerdo con tu conciencia. El Estado debe auxiliar a todas aquellas personas que se puedan rescatar de tan lamentable decisiòn. A aquella mujer humilde que quisiera continuar con su embarazo pero tiene miedo de no poder alimentar a su bebè se le debe dar apoyo econòmico. A aquella padres que estàn asustados porque creen que su hija adolescente està inmadura para tener un hijo se le debe dar apoyo psicològico y espiritual. A aquella estudiante que piensa que no podrà continuar sus estudios porque tendrà que cuidar a su criatura, habrà que brindarle una guarderìa y todo lo que necesite. El Estado deberà brindar ayuda y estarà en la futura madre aceptarla o no. Asì que vos no te preocupes, podràs abortar tranquilo si no tenès ganas de afrontar tus responsabilidades. Nadie te obligarà a que te "carguès" de hijos y nadie pretenderà "arruinarte" la vida. Cuanto mucho te aconsejaràn un buen mètodo anticonceptivo para evitar un nuevo aborto en el futuro. Claro Papiyo, pero resulta que 2 + 2 son 4 es una realidad científica en cambio la prohibición o condena moral del aborto es una opinión y si esta gente la sostiene es porque les interesa oprimir a las mujeres y mantenerlas a raya. Es probable. Pero como no estoy en el cerebro de estos individuos, no puedo afirmarlo que lo utilicen para fines ajenos a lo que defienden (el derecho del embriòn a desarrollarse y nacer). Sì puedo condenarlos por sus acciones, sus polìticas y su criminalidad. Con respecto a Marx, estaría mejor que le dieras más bola a él que a Benedicto VXI y a Bergoglio y no los llevaras a bautizar. Y quièn te dijo que les doy bola a las pelotudeces que dice el Papa y Bergoglio ????? He bautizado a mis hijos por la fe que me acompaña, no por indicaciones de esos dos reaccionarios. También fui un espermatozoide y un óvulo, yo soy una casualidad infinitamente pequeña, cualquier otro espermatozoide y cualquier otro óvulo no hubieran tenido como resultado mi gestación, mi papá y mi mamá exterminaron a millones de posibles seres humanos, y si me hubieran abortado hubieran exterminado a una posibilidad más de las qúe ya lo habían hecho. Acà radica tu mayor error : no sabès distinguir entre la anticoncepciòn y la concepciòn. Tus padres no "exterminaron" a nadie. En todo caso, impidieron que se crearan las condiciones para la concepciòn. Vos lo dijiste Papiyo: es bastante contradictoria la postura de mucha gente de Derecha, la derecha está en contra del aborto, salvo que consideres que el vaticano y Bush son zurdos, si te pones a averiguar todos los partidos de la derecha cristiana lo condenan y todos los partidos de izquierda marxista lo apoyan. Tengo que entender con esto que debo remitirme a las estadìsticas y sumarme a la manada ????? Lo siento, no puedo. Aùn tengo criterio propio, gracias a Dios. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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Messaggio 46 di 160 di questo argomento |
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Da: Luigichido11 |
Inviato: 28/02/2008 07:11 |
Papiyo dice: No Luigi, no hay contradicción. Ya lo expliqué hasta el cansancio, pero ni vos que estás en un extremo, ni Camila y Anti-gusano que están en el otro, quieren entender. Tú dices que yo "estoy en un extremo", esto es, que soy extremista. Pero en realidad te proyectas. Tú eres bastante extremista en tu enfoque de los derechos humanos de la delincuencia, al brindarle una paternal protección a una vil, convirtiéndote en su cómplice. Vos estás en contra del aborto, pero nada bueno hacés para combatirlo. Por lo tanto, estás favoreciendo, involuntariamente, a los que promueven el aborto libre y sin culpa. Falso. Yo no soy "asesino por omisión", como quieres dar a entender. Me he encargado de invadir todo el ciberespacio con mis campañas, desde hace años. Lo malo es que poca gente hace lo mismo. Si hubiera realmente unión y enjundia, se podría establecer una muy buena campaña internacional laica en pro de los derechos humanos intrauterinos. Por desgracia, grupos que dicen ser antiabortistas, pero que meten ideas estúpidas, tipo Pro Vida y Opus dei, en realidad son, a la lucha antiaborto, lo que el ancla es a los barcos, pues sólo crean anticuerpos en la población, la cual tendrá la idea de que "los antiabortistas son santurrones misóginos". Y es absurda la postura de "complicidad por invencibilidad del crimen": Yo que considero al aborto como algo inmoral, me doy cuenta que esta práctica está enquistada en nuestras culturas. Es un hábito, una costumbre. Por tal motivo, prohibirlo por ley no soluciona nada, por el contrario, aumenta la gravedad del asunto. Por favor, hombre: la lapidación también es parte de la cultura musulmana, y no por eso la vamos a "combatir promoviéndola". Al rato vas a decir que, como en Estados Unidos hay muchos asesinos seriales de mujeres, debe legalizarse el asesinato serial de féminas. En Argentina (donde está prohibido) se realizan más abortos que en España (donde está permitido). Para tu información, en España, desde que se legalizó el aborto, la proporción de los mismos ha ido en notable aumento, al grado de convertirse en genocidio. Así que ni ese argumento endeble puede sostener tu repugnante complicidad. Y en esto sí estoy de acuerdo: Esto es como un caballo salvaje que hay que domar, porque si no lo domás seguirá siendo salvaje. Para domarlo, indefectiblemente, tendrás que subirte a él, a riesgo de que termines por el suelo más de una vez. Tú lo has dicho: hay que domar ese caballo, y eso no se logrará con la complicidad, sino todo lo contrario: con campañas cerebrales, por ejemplo, de personalización del niño intrauterino. Aquí nuevamente usas un enfoque extremista de los derechos humanos de la delincuencia: Opino que hay que buscar la forma de desalentar el aborto. Y como está comprobado que prohibiéndolo solo alentás la clandestinidad y las muertes de mujeres (en su mayoría humildes), se hace imprescindible legalizarlo. ¿Qué tanto te preocupan los derechos humanos de una madre hiena? Además de que las canallas siguen muriendo, aun cuando se legaliza el crimen. Un caso acaba de ocurrir en el Distrito Federal mexicano, donde un médico lacayo del gobierno perredista ejecutó a una quinceañera y el bebé que portaba. Si los abortos están legalizados lograremos, en primera instancia, tener todo documentado para poder determinar exactamente la magnitud del problema. Pues en España ya ocurre eso, y la barbarie continúa. Toda mujer que pretenda abortar podrá recibir del Estado, atención espiritual, psicológica, informativa y económica (según la necesidad del caso) para tratar que cambie de opinión. Ja, ja, ja... Sería contradictorio decirle: "Esperamos que no ejecutes a tu hijo, pero si decides hacerlo, no te castigamos, sino que te ayudamos a hacerlo". Ya te pareces a los antiguos romanos, que al pater familias no lo obligaban a matar esposa e hijos, pero no lo castigaban si decidía hacerlo. Realmente, no eres otra cosa que un asesino hipócrita, y eso no lo digo por ofenderte, sino porque considero que es mi obligación moral desenmascarar a los abortistas camuflados. |
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Messaggio 47 di 160 di questo argomento |
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Da: Luigichido11 |
Inviato: 28/02/2008 09:35 |
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Messaggio 48 di 160 di questo argomento |
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Da: Vuhocelotl3 |
Inviato: 28/02/2008 11:59 |
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Messaggio 49 di 160 di questo argomento |
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Da: ▓▬↔▲▼§tår▼▲↔▬▓ |
Inviato: 28/02/2008 14:23 |
Toy' contigo Luigi este tipo es un lobo disfrasado de ovejita. |
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Messaggio 50 di 160 di questo argomento |
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Da: Luigichido11 |
Inviato: 28/02/2008 16:47 |
Star: Así es. Papiyo tiene en su fuero interno un conflicto: a) Por un lado es religioso y no puede aceptar sin tapujos el derecho al aborto b) Por otro lado no quiere perder el actual y aberrante derecho actual de que goza, a deshacerse de un hijo, nieto o sobrino estorboso, sin ser legalmente castigado. Entonces, para conciliar esas dos posturas suyas, saca a relucir las tan trilladas salidas tangenciales, las famosas falacias abortistas. Entiéndase bien: legalizar el crimen para supuestamente combatirlo, es una hipocresía total. |
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Messaggio 51 di 160 di questo argomento |
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Da: Gran Papiyo |
Inviato: 28/02/2008 19:11 |
Me he encargado de invadir todo el ciberespacio con mis campañas, desde hace años. Lo malo es que poca gente hace lo mismo. Si hubiera realmente unión y enjundia, se podría establecer una muy buena campaña internacional laica en pro de los derechos humanos intrauterinos. (Luiggi) Tu método es inviable, inconducente y absolutamente estéril. Tus propuestas merecen el rechazo de los que están por la legalización, por los que están por la prohibición y por los que aún no tienen opinión formada. Es como si los dos quisieramos salir de España y llegar a la Argentina. Como no disponemos de medios (un boleto de avión o de barco) vos decidís cruzar el Atlántico nadando y yo con un pequeño bote. Quizás ninguno de los dos lleguemos a la otra orilla, pero, con toda seguridad yo podré llegar más lejos. Fidel es Comunista, pero en 50 años de lucha y trabajo no ha logrado que Cuba sea comunista ¿merece, por eso, ser tildado de capitalista encubierto? Hay cosas que para lograrlas debemos recorrer un largo y tortuoso camino. Desbaratar la cultura del aborto no es soplar y hacer botella. Tenemos ante nosotros una gran fortaleza y la única forma de tirarla abajo es metiéndose adentro, porque no existen medios para destruirla desde afuera. Y hay otra cosa que me llama poderosamente la atención : Te empeñás en discutir con alguien que quiere evitar los abortos y no te enfrentás con los que lo promueven. Llamativo por cierto. No serás vos el abortista encubierto ???? el lobito con piel de cordero ???? SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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Messaggio 52 di 160 di questo argomento |
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Da: Luigichido11 |
Inviato: 28/02/2008 21:35 |
Papiyo: Dices: Tus propuestas merecen el rechazo de los que están por la legalización, por los que están por la prohibición y por los que aún no tienen opinión formada. En efecto, mis propuestas a menudo son rechazadas, pero ¿por qué ocurre eso? Por la sencilla razón de que la gente gusta de echar mano de mecanismos psicológicos de defensa. Muy a menudo escuchamos opiniones de este tenor: "A mí en lo personal el aborto me parece una práctica aberrante, pero por supuesto que no juzgaría a quien lo hiciera". Al decir eso, automáticamente se confunde a un niño con un culo. Me explico: si estuviéramos hablando del sexo anal, ahí sí podríamos decir: "A mí no me gusta practicarlo, pero cada quien su cuerpo". Pero... si hablamos de un verdadero crimen, por ejemplo de la violación de niños o del asesinato serial de mujeres, ahí ya cambia la cosa. Ahí no podríamos decir "Yo no lo haría, pero no juzgo a quienes lo hacen", pues ello implicaría complicidad. Imagina que en un pueblo ficticio asesinaran a muchas mujeres, y el gobernador propusiera legalizar esos crímenes, alegando: Hay cosas que para lograrlas debemos recorrer un largo y tortuoso camino. Desbaratar la cultura del aborto no es soplar y hacer botella. Tenemos ante nosotros una gran fortaleza y la única forma de tirarla abajo es metiéndose adentro, porque no existen medios para destruirla desde afuera. ¿Tienes idea de cuántos insultos (merecidos) recibiría ese tipo? Pues mírate en ese espejo. Ahora apliquemos este párrafo tuyo al asesinato de esposas por sus maridos: Toda mujer que pretenda abortar podrá recibir del Estado, atención espiritual, psicológica, informativa y económica (según la necesidad del caso) para tratar que cambie de opinión. Lee este párrafo: TODO HOMBRE QUE PRETENDA MATAR A SU ESPOSA podrá recibir del Estado, atención espiritual, psicológica, informativa y económica (según la necesidad del caso) para tratar que cambie de opinión. ¿Te das cuenta de lo aberrante que es tu postura? Eres un asesino, un asesino hipócrita. Eso es lo que eres. |
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Messaggio 53 di 160 di questo argomento |
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Da: Gran Papiyo |
Inviato: 28/02/2008 21:35 |
¿Te das cuenta de lo aberrante que es tu postura? Eres un asesino, un asesino hipócrita. Eso es lo que eres. (Luiggi) Mi postura no es aberrante, es realista. Soy conciente de las limitaciones y en base a ello pienso y construyo un método de lucha para alcanzar el objetivo. ¿No te das cuenta que nunca podrás llevarte al mundo por delante? No se puede imponer, se debe persuadir. Y hasta que no lo entiendas seguirás predicando en el desierto y haciendo el papel de pelotudo desquiciado por toda la Web. Cómo creés que lograrás que gente como el Anti-gusano cambie de opinión ????? amenazándolos con el paredón ????? o demostrándoles que el embrión es un ser humano en formación con derecho a nacer ?????? Hay que legalizar. Hay que proveer toda la ayuda y asistencia desde el Estado. Y hay que esperar que la Ciencia continúe reforzando nuestras verdades. Solo es cuestión de tomar al toro por las astas. El tiempo hará el resto. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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Messaggio 54 di 160 di questo argomento |
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Da: Luigichido11 |
Inviato: 29/02/2008 12:00 |
Papiyo dice: No se puede imponer, se debe persuadir. ¿Acaso estás sugiriendo que no exista medio de persuasión alguno en ningún caso? ¿Que desaparezcan las cárceles y nos concretemos a brindarles "sabios consejos" a ladrones, asesinos, secuestradores, etc.? Cómo creés que lograrás que gente como el Anti-gusano cambie de opinión ????? amenazándolos con el paredón ????? o demostrándoles que el embrión es un ser humano en formación con derecho a nacer ?????? Momento: un niño intrauterino no tiene "el derecho a nacer", sino que YA NACIÓ. Lo que debemos hacer es dejar de considerar que el parto es el momento del "nacimiento" o "surgimiento" de un ser humano. Se nace dentro del útero, no al abandonarlo. Ahí es donde debemos incidir: hay que establecer la costumbre de que la mujer anote la fecha en que el embarazo le dio positivo, y tal fecha se festeje. Sería la celebración del "nacimiento intrauterino". Eso es lo que yo propongo. Solo es cuestión de tomar al toro por las astas. El tiempo hará el resto. ¿"Tomar el toro por las astas" significa ser CÓMPLICE de las atrocidades, como tú? Y hasta que no lo entiendas seguirás predicando en el desierto y haciendo el papel de pelotudo desquiciado por toda la Web. Prefiero ser un "pelotudo desquiciado" y no un ASESINO ASQUEROSO como tú. |
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Messaggio 55 di 160 di questo argomento |
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Da: Luigichido11 |
Inviato: 29/02/2008 12:00 |
Esto que dice Camila Cienfuegos, también lo podría decir un pederasta: sostengo (esto tambien va para papiyo) que la capacidad de razonar y decidir la tiene la mujer antes que el feto: puede pensar, hablar y caminar un feto??? NO asi que la mujer es mas inteligente que un feto y por lo tanto decide antes que él, no puede un feto o los hombre decidir por ella .
¿Acaso no los violadores de niños abusan de ser más inteligentes que éstos y por tanto pregonan "decidir antes que ellos"? Claro: ni Camila querrá compararse con los pederastas, ni Anti-gusano con Blair, ni Gran Papiyo con Jack el Destripador... Son cobardones. CONCLUSIÓN: LOS ABORTISTAS (CAMUFLADOS O NO) SON UNOS ASESINOS HIPÓCRITAS |
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Luigichido11