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General: La mayor fuerza de la revolución es la poca calidad intelectual de sus enemigos
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Respuesta  Mensaje 1 de 57 en el tema 
De: matilda  (Mensaje original) Enviado: 09/06/2008 13:57
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Entrevista al pintor cubano RAMÓN ALEJANDRO Imprimir
Edmundo García
Programa: La Noche Se Mueve (Miami)

EG: Vamos a puntualizar. Entonces, tu salida del país no es política, sino personal.

RA: Fue personal. Yo me fui de Cuba, digamos siendo revolucionario. Siempre fui muy nacionalista y apegado mucho a la independencia nacional. Claro, tenía que estar con
la revolución. Lo que pasa que luego a la larga. Bueno, si me meto a contar todo eso no vamos a terminar nunca. Me di cuenta que había una incoherencia. (...)

EG: Amigos, muy buenas noches, les saluda Edmundo García. Esta es La noche Se Mueve. Hoy tengo un programa muy peculiar. Primero, porque se trata de alguien que yo
respeto y admiro, como intelectual, como creador y hombre de su tiempo. Segundo, porque es mi amigo. Y tercero, porque esta oportunidad que se da hoy hacía mucho
tiempo que yo la esperaba. El público que lleva más tiempo escuchando este programa, desde que estaba en la otra emisora, recuerda que el invitado de hoy fue uno de los
que más reacciones provocó y que los oyentes más disfrutaban. Se marchó. Regresó a lo que, sin ser su lugar de nacimiento, es de alguna manera su lugar de origen: la
ciudad de París. Importantísimo pintor, importantísimo intelectual. Un hombre que ha demostrado una tremenda garra como escritor, novelista y ensayista. Un ser raro para
estos tiempos, porque mezcla dentro de sí, como si fuera una licorera, el pensamiento antiguo y aquellos de las diversas vanguardias de diferentes eran: la
post-modernidad y la trasgresión. Pero, por sobre todo, es un creador. Un humanista y es un hombre lleno de laberintos. Esta va a ser una entrevista para un libro
futuro. Cuando se publique lo que ha sucedido en este programa y cómo trabajamos en eso, esta persona no podrá faltar. Bienvenido Ramón Alejandro.

RA: Después de eso, me has dejado completamente inhibido. No puedo siquiera darte las gracias.

EG: Pero tú sabes que todo lo que dije es verdad, que lo siento en lo más profundo de mi corazón.

RA: Me encantaría que lo fuera. Está por probar.

EG: Quiero Ramón, hacer esta entrevista de cara a un lector del futuro. También de frente a los oyentes que te recuerdan, cuando hace unos 5 años participabas en este
programa. Esos, que te recuerdan, revivirán memorias e historias. Vamos a comenzar. Ya eres un hombre de 65 años de edad. Esa es la edad en la que muchas personas
deciden jubilarse, atender a los nietos, cultivar las flores de su jardín y hacer recorridos en los cruceros de vacaciones. Eso es, si se tiene algún dinerito. Pero
yo sé que tú lo tienes.

RA: Prefiero gastármelo en otra cosa.

EG: ¿Cómo qué?

RA: Publicar libros. No me trates de involucrar en tus marañas.

EG: ¿En qué estás pensando?

RA: Estoy pensando en la publicación de libros, que es lo que tengo en mente.

EG: Esta edad a la que tú  has llegado, que es casi la edad de una persona honorable, ¿no te convoca al descanso y la contemplación?

RA: No, qué va.

EG: ¿Tú estás en la edad contemplativa de la vida?

RA: No, yo cada vez estoy más disparado. Estoy por la acción inmediata.

EG: ¿ A tu edad, Ramón?

RA: Sí, tengo como 6 proyectos en curso.

EG: Ramón Alejandro, tú eres un hombre que nace en Cuba, en la ciudad de La Habana y el reparto la Víbora. Podríamos decir que de una familia de clase media alta.

RA: Media, media.

EG: Y abandonas el país. Entre los primeros jóvenes intelectuales y artistas con vocación, que se van del país, estás tú.

RA: Era un muchachito de la Víbora, que quería ser pintor. Porque su abuelo lo había sido, su tío lo había sido y su bisabuelo también. Pero que no tenía mucha idea. Que
no pudo ir a San Alejandro por los prejuicios de mi padre. 

EG: ¿Cuáles eran los prejuicios de tu padre?

RA: Los mismos de siempre, sobre la escuela de Bellas Artes. Primero, desde el punto de vista más importante, que era el argumento materialista, porque la pintura no
daba para ganarse la vida en aquella época. En segundo lugar estaba el aspecto que podríamos llamar moral, donde se consideraba que las artes estaban vinculadas con
una especie de conducta desviada, respecto a la función supuestamente natural del amor.

Agó Laroye
Agó Laroye (1997)
Oleo / tela
91.5 x 123 cm

EG: ¿A la sexualidad?

RA: Claro. Ser artista era una desviación moral, insoportable para cierta pequeña burguesía.

EG: Y al final del juego, eres un artista.

RA: Es como aquel muchacho, que se quedó sin saber tocar piano, pero se volvió maricón de todas formas. (Risas) En mi caso, yo logré ser pintor, casi por prodigio.
Y lo otro viene sólo. No hay que hacer ningún esfuerzo ni ir a la escuela. (Risas)

EG: Ramón Alejandro, ¿cómo fue esa etapa? ¿En qué año te vas de Cuba?

RA: En 1960.

EG: Prácticamente unos meses después del triunfo de la revolución.

RA: Digamos unos meses antes de Bahía de Cochinos.

EG: ¿Por qué tú, un joven que de cierta manera tenía una vocación humanista y social, abandona un proyecto incipiente como la revolución cubana? En aquel entonces
ya existían detractores, en su mayoría los batistianos, pero el pueblo apoyaba la revolución. Sin embargo, tú te vas precisamente en ese momento. ¿Por qué lo haces?

RA: Primero que todo, estaba esa relación difícil con mi padre. Yo empecé a fugarme de mi casa a los 15 años.

EG: Vamos a puntualizar. Entonces, tu salida del país no es política, sino personal.

RA: Fue personal. Yo me fui de Cuba, digamos siendo revolucionario. Siempre fui muy nacionalista y apegado mucho a la independencia nacional. Claro, tenía que estar con
la revolución. Lo que pasa que luego a la larga. Bueno, si me meto a contar todo eso no vamos a terminar nunca. Me di cuenta que había una incoherencia. La incoherencia
vino por este hecho. Yo fui alumno de la Dra. García Tuduri, en el Instituto de la Víbora. Ella empezó a darnos Lógica y Filosofía. Yo quería estudiar Agronomía, para
ayudar a la Reforma Agraria e irme a la alfabetización de los guajiros, etc., y eso era la parte ética. Pero luego estaba la parte estética. Y dentro de la estética
estaba englobada la pintura de mi familia materna y lo que empezaba a conocer de la cultura habanera. Porque como me fugaba de mi casa, caía en medios más cultivados
que el mío, y ahí empezaban a llevarme al teatro, a conciertos, a leer. Vi que había unos horizontes enormes y que en los museos estaba la pintura que a mí me gustaba.
Mi abuelo hacía copias de Velásquez, Tiziano y Tintorero. Estas copias estaban en su casa. Pero yo me moría por ir a El Prado, ir a los Uffizi, ir a El Louvre. Esa era
la estética. En cierto momento, hice crisis. Era miliciano, fui a Oriente, al segundo aniversario de la revolución, un 26 de julio, cuando creo que Fidel declaró
la ley de Reforma Agraria, una de esas grandes reformas que llevó a cabo Cuba. Vi el estado real del país. Yo no salía de La Habana, ni siquiera de la Víbora, y de
repente conocí el estado en que se encontraba el campesinado. Vi a la gente sin dientes, en harapos. Un día apareció una muchacha muerta en el lecho de un río. De
repente me sobrecogió lo que era la Cuba profunda. Y me dije: Si yo me quedo en este país, esto es muy violento para mí. Yo lo que quiero es ir a ver El Prado, El
Louvre, los Uffizi. ¿Entiendes? Una noche de estas de farra, que me había quedado hasta las 3 de la mañana bebiendo, en un lugar que se llamaba Saint Michelle. En
aquella época cantaban: "Triana, ay Triana morena, que buena, que buena". Y todas las locas daban una palmada y decían: ¡Síiii! Luego salí caminando para L y 23, a
coger un transporte para ir hasta la Víbora, y subiendo la loma de La Rampa me preguntaba si iba a vivir adoptando la ética o la estética. En cierto momento, de
adentro de mí salió un grito diciendo: ¡Estética! Yo escogí el egoísmo. El irme a gozar de Europa y olvidarme de que había nacido en un país que tenía esos problemas,
que estaba en esa convulsión, que en realidad me aterraba. Porque yo no tenía ninguna formación política. Me había leído El Manual de Materialismo Histórico, del
Dr. Konstantinov, de la Academia de Ciencias de la Unión Soviética. Me acuerdo que me había convencido absolutamente. Todavía me sigue pareciendo que el análisis que
Marx hace de la sociedad es absolutamente correcto. Las conclusiones que sacaron de eso son más contestables, pero el análisis de Marx es impecable. Y me había leído
eso. Pero también me había leído el testimonio de un  anarquista, que conoció la guerra de España y escribió un libro maravilloso: Rebelión en la granja, de George
Orwell.

EG: ¿Quién era el grupo intelectual, que de alguna manera te acogió a esa temprana edad en La Habana? ¿A qué círculos de intelectuales importantes tú tenías acceso? 

RA: A ninguno. Ninguno. A los intelectuales importantes los conocí en París.

EG: Todo eso que había en La Habana, en ese momento, ¿no te era cercano en esa época?

RA: No. para serte sincero. Porque a estas alturas ya no tengo porque decir mentira. Eran las locas habaneras, que eran cultas pero muy frívolas. Era una cultura muy
superficial, pero muy divertida.

EG: No tuviste en esa época acceso a Lezama o a Virgilio.

RA: No, porque yo era un guajirito de la Víbora. Tú dijiste que era urbana. La Víbora es casi campo. En aquella época había un guajiro que tenía un conuco y andaba
a caballo por el barrio, con un machete a la cintura. La Víbora era semi campo.

EG: Te marchas de Cuba, en el 60. ¿Y te vas a dónde?

RA: A Buenos Aires.

EG: ¿Por qué vas a Buenos Aires?

RA: Bueno, todo esto es muy largo de contar. Constituye el material de esos libros que estoy por publicar. Me voy a Buenos Aires porque mi hermana se había casado con
un argentino. Cuando mi mamá murió, yo tenía 9 años, y mi padre se casó con una alemana. Esta alemana cambió toda la casa. El mundo de mi madre desapareció. La
criada se fue. Mis hermanas se casaron. A mi hermano lo mandaron al norte, a estudiar.

EG: Tu hermano viene a los Estados Unidos.

RA: Sí, lo mandan a estudiar y se convierte en un gran economista, profesor de Yale, con una cátedra de por vida antes de los 30 años. Papá no se podía deshacer de mí,
porque yo era muy joven. En el momento que le confesé que me quería ir de Cuba, no le dije que quería salir de su casa. Lo que quería era deshacerse de mí. Me preguntó
que si quería irme con mi hermana a Buenos Aires, y le dije que sí. Pero ella no me podía entender y enseguida nos peleamos. Además caí preso, porque me enamoré de un
anarquista.

EG: ¿Dónde? ¿En Buenos Aires?

RA: En Buenos Aires, en la Escuela de Bellas Artes.

EG: ¿Fuiste a estudiar pintura a Buenos Aires?

RA: Bueno, no. Fui a Buenos Aires y me puse a estudiar pintura, que era lo que quería hacer. Yo era una papa caliente. En la escuela a la que fui conocí a ese
anarquista. Yo nunca había visto gente de origen italiano, y aquellos ojos florentinos me encandilaron, porque en Cuba no existe emigración italiana. Los
cubanos tienen los ojos redondos, como los españoles, pero los italianos no. Los italianos tienen esos ojos increíbles. Y resulta que el muchacho era anarquista. Me
llevó a una reunión y caímos presos inocentemente. Y aquello fue un bu-ru-ru enorme. Hasta el cónsul cubano se tuvo que exilar. En la prensa salió que yo estaba montando
guerrillas, un cubanito que cogieron con unos anarquistas en el barrio Avellaneda.
EG: ¿Qué tiempo viviste en Buenos Aires?

RA: En Buenos Aires mi hermana me botó de la casa y me fui a Uruguay. Ella me dijo: Te tienes que ir del país, porque ella era mi tutora, ya que yo era menor. Entonces
me fui a Uruguay, y de ahí a los carnavales de Río, donde me divertí muchísimo, conocí a tanta gente.

EG: ¿Qué tiempo duró este periplo sudamericano?

RA: Dos años y medio maravillosos.

EG: ¿Y de qué vivías? ¿De qué comías?

RA: De mi cinturita de mimbre.

EG: Oh, my God.

RA: Yo era muy bonito y tenía labia.

EG: ¿Tú sientes que en algún momento fuiste prostituto?

RA: No, yo nunca pedía, no tenía necesidad, la gente me protegía.

EG: Pero de alguna manera...

RA: Suscitaba el instinto maternal y paternal de la gente. Hasta que pasé los Pirineos no conocí la necesidad, porque subvenían mis necesidades espontáneamente,
por suscripción popular.

EG: Y tú para corresponder a eso, ¿qué tenías que hacer?

RA: Me dejaba querer. Y leía y hacía grabados, etc.

EG: ¿Cuándo llegaste a Europa?

RA: A los 20 años.

EG: ¿Adónde llegas?

RA: Cumplí 20 años en los carnavales de Bahía y me embarqué en Río en un barco de una travesía de 15 días, atravesando el Ecuador, con unas tormentas increíbles, y la
isla de Madeira. Llegué a Barcelona y ahí me fui directo a Madrid y a El Prado. Fue maravilloso descubrir Europa.

EG: ¿Cuándo pasas a París?

RA: Ahí tuve otra vez que tomar una gran decisión. Resulta que papá había desertado del ejército español, cuando la guerra de Marruecos. Pero de todas maneras, siendo
yo hijo de español, tenía derecho, a la ciudadanía española. Pero era la época de Franco, y tenía que hacer el servicio militar. Si me quedaba en España, tenía que
hacer el servicio militar, en un país donde no conocía a nadie. Mis primos estaban en Asturias, y papá no quiso que entrara en contacto con ellos, porque se
avergonzaba mucho de mi manera de ser. Me di cuenta, que no quería vivir en España. Había dos o tres cosas que me molestaban, y decidí irme para Francia. Cuando me iba
a ir, la policía me paró, diciendo que no me podía ir, porque tenía 20 años y derecho a la ciudadanía española, un derecho que no quería y tenía que renunciar
formalmente ante la policía. ¿Dónde hay que renunciar? ¿Díganme lo que tengo que decir? Déme el texto que yo lo firmo. Les dije, renuncié a la ciudadanía española y
me dejaron ir para Francia.

EG: Y llegas a Francia y te recibe alguien.

RA: Nadie. Yo llevaba 25 dólares y no hablaba francés.

EG: Ahí comienza tu vida de extranjero en Francia.

RA: Ahí fue más difícil, pero mira, aquí estoy y tengo un apartamento maravilloso. La vida provee. Los cristianos llaman a eso La Divina Providencia.

EG: En Francia, tú te reúnes, vas encontrando poco a poco, un grupo de intelectuales
que estaban allí, como Severo Sarduy.

RA: Severo Sarduy había salido con una beca, para estudiar periodismo en Italia. Pero conoció a un turista, en la sala de la Capilla Sixtina, viendo la pintura de
Miguel Angel, que era el director de las Ediciones Seuil. Se lo llevó para París y Severo se abrió camino allí.

EG: ¿Qué grupo? Néstor Almendros, Severo Sarduy.

RA: Estaban Jorge Camacho, Roberto García York, Gina Pellón y Joaquín Ferrer.

EG: ¿Se trata de un grupo de intelectuales cubanos, que se constituye en París?

RA: Estaba la Casa Cuba. Era una institución, regalo de una de las Abreu, que habían hecho un edificio maravilloso. Y ahí se reunían espontáneamente los cubanos.

EG: ¿Tú llegaste a vivir ahí?

RA: Ahí yo iba. Yo conocía a García  York, quien me llevaba allí. Es en ese lugar
donde conocí a Néstor.
El mundo de las ideas
El mundo de las ideas (1998)
Oleo / madera
40.5 x 50.5 cm
EG. Ese conjunto de intelectuales cubanos, que coinciden en esa época en Francia, ¿qué legado tú crees que dejan a la cultura cubana?

RA: Muy diferente cada uno de ellos.

EG: ¿Hay un denominador común?

RA: El mismo que guió a Amelia Pelaez, Lydia Cabrera, Carlos Enríquez y Víctor Manuel. ¿Qué intelectual cubano no ha llegado hasta allí? Los que no llegaban era
porque no podían. Pero todos tenían la ambición. Julián del Casal soñó con llegar a Francia, y tenía aquella carta de Verlaine. La capital cultural latinoamericana era
París, por defecto de la península. La península española no podía asumir el liderazgo cultural. Y fue Francia quien nos lo dio, fue la madre.

EG: ¿Tú tomas conciencia de Cuba estando en  París? ¿Te vuelves cubano en París?

RA: No, yo siempre la tuve. Yo siempre sentí a Cuba muy fuerte. Y siempre le tuve mucho miedo. Porque Cuba es un país al cual es legítimo tenerle miedo. Es un país
muy fuerte.

EG: ¿Cuál es tu reacción cuando te comienzan a llegar las noticias de que en la isla se están produciendo cambios muy radicales, muy fuertes?

RA: Bueno, yo vi los primeros.

EG: Sí. pero lo que viene después. ¿Cómo tu vas canalizando y asimilando eso?

RA: Tuve que resolver primero esa dicotomía, que existía en mi, de mi apego afectivo a la revolución, por una parte, y mi egoísmo por la otra, que me hacía preferir
andar en libertad, culipandeando, para utilizar una palabra popular. Después que estuve preso en Argentina, me di cuenta que resultaba peligroso. Pero tampoco yo
sentía ningún resentimiento contra la revolución, porque nunca sufrí en lo absoluto. Luego, me fui enterando de los errores, los llamados errores de la revolución, y
creo que el más grande fue la nacionalización de las empresas pequeñas. 

EG: En 1968. La ofensiva revolucionaria.

RA: Y coincidió en el plano internacional con el apoyo de La Habana a la Unión Soviética durante la invasión de Praga por las tropas del Pacto de Varsovia.
Entonces ahí ya me enfrié un poco, sin que mi amor por Cuba se terminase. Me di cuenta que la revolución era problemática. Después vino el Caso Padilla y mis
amigos, Néstor Almendros, etc., se opusieron al sistema. Severo no, Severo nunca estuvo contra la revolución.

EG: Tampoco visitó Cuba nunca.

RA: Severo tenía mucho miedo. Estaba bajo la férula de su amigo, Fran챌ois Wahl, que lo moldeaba mucho. Néstor sí era muy opuesto a la revolución. Tuvo problemas con
Alfredo Guevara.

EG: Por PM.         (continúa)


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Respuesta  Mensaje 28 de 57 en el tema 
De: ▓▬↔▲▼§tår▼▲↔▬▓ Enviado: 10/06/2008 13:19
No creo, yo los invite  aqui, con el objetivo de ver si aparecia un buen debate.
 
 
 
Pero por aqui no aparece nada, de nada , todo se vuelve un  chismerio, los temas importantes solo son respondidos panfletariamente, como si estubieran poseidos por un comemierdismo historico chupamedias a algun vivo o muerto y eso que estamos en el siglo 21, algunos dejan que la politica le blanquee los craneos, no asumen lo que realmente piensan pues solo saldrian sus contradicciones, actuan como marionetas , si ven un atropello, se quedan callados como ratas, pues iria en con tra de sus dioses , bah que no vale la pena..
 

Respuesta  Mensaje 29 de 57 en el tema 
De: ▓▬↔▲▼§tår▼▲↔▬▓ Enviado: 10/06/2008 13:51
Si recuerdo de las Gran Escena, el y la mmmmmmm, se me olvido el nombre, la del pelo muy corto, todos tiesos ellos, pero Edmundo mientras traficaba con obras de arte.

Respuesta  Mensaje 30 de 57 en el tema 
De: ▓▬↔▲▼§tår▼▲↔▬▓ Enviado: 10/06/2008 14:23
Margarita , nadie es mentor de nadie, hablas con personas adultas y cada cual hace lo que quiera.

Respuesta  Mensaje 31 de 57 en el tema 
De: YayaboEstaEnLaCalle Enviado: 10/06/2008 14:55
vox populi, vox populis- WordWeb dictionary definition
public opinion, popular opinion, opinion. Derived forms: vox populis. Type of: belief. Encyclopedia: Vox populi Vox populi, vox dei populi, vox Dei ...
www.wordwebonline.com/en/

Es lo mismo gradisimo ignorante! Ya que no sabes latin espero que sepas ingles...lee esto.

Yayabo


Respuesta  Mensaje 32 de 57 en el tema 
De: ▓▬↔▲▼§tår▼▲↔▬▓ Enviado: 10/06/2008 15:27
haz el bien y no mires a quien

Respuesta  Mensaje 33 de 57 en el tema 
De: ▓▬↔▲▼§tår▼▲↔▬▓ Enviado: 10/06/2008 15:59
mier
 
era
 
 
Haz bien sin mirar a quien.
 
 
es lo mismo casi, verdad?

Respuesta  Mensaje 34 de 57 en el tema 
De: Margarita5510 Enviado: 10/06/2008 16:31
Es VOX POPULI (voz del pueblo). Aquí no hay más ignorante que tú.
 
VOX POPULIS es otra cosa, nazi subnormal.

Respuesta  Mensaje 35 de 57 en el tema 
De: ▓▬↔▲▼§tår▼▲↔▬▓ Enviado: 10/06/2008 17:03
Le dio la gana de ponerle una s , y que paso con eso?
A QUE VIENEN TUS OFENSAS PERSONALES?

Respuesta  Mensaje 36 de 57 en el tema 
De: YayaboEstaEnLaCalle Enviado: 10/06/2008 17:35
by the way Enana me llevo Cala, no es secreto para nadie. No obstante no desmientes, porque no puedes, lo que YO digo: que eres el enano y que eres maricón.

Yayabo

Respuesta  Mensaje 37 de 57 en el tema 
De: ▓▬↔▲▼§tår▼▲↔▬▓ Enviado: 10/06/2008 18:07
Si hasta "Dios" se equivoca, que mas da que un "terrenal" lo haga..

Respuesta  Mensaje 38 de 57 en el tema 
De: YayaboEstaEnLaCalle Enviado: 10/06/2008 18:39
VOX POPULIS es otra cosa, nazi subnormal. (Enano Maricon)
 
Ok que es entonces? Espero mandes el link como yo cherna.
 
Yayabo

Respuesta  Mensaje 39 de 57 en el tema 
De: Margarita5510 Enviado: 10/06/2008 19:11
Vamos a ver, mequetrefe Yabobo:
 
 
Soy la portavoz del glorioso Enano, no el Enano. No soy, pues, maricón, pero si lo fuera estaría en mi derecho y no tendría nada de que avergonzarme, como haces tú, porque te recuerdo que tú sí que dijiste públicamente en este foro que querías darle por el culo al glorioso. Y dar por el culo sólo les gusta a los que son homosexuales y que tú degradas (TE degradas) llamándoles "maricones", pero es igual. Así que ya me dirás lo que eres tú y por qué empleas despectivamente la palabra "maricón", palabra con la que tan frecuentemente atacan las gentes de extrema derecha a la gente de izquierdas, sin importarles, por supuesto, si eso responde a una realidad o no.
 
 
Perdona por tanto texto, que ya sé que eso es demasiado para tu intelecto.
 
 
Y sí, me confirmas que tienes mentores que te llevan a foros y, cómo no, a la flor y nata de los foros reaccionarios españoles, como es el del PP, foro en el que me honro de que me insulten, y me preocuparía mucho lo contrario. A ti, como buen nazi, te elogiarán, porque no olvidemos que Franco triunfó en la guerra civil gracias al eficaz apoyo de la Alemania nazi.
 
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 40 de 57 en el tema 
De: Margarita5510 Enviado: 10/06/2008 19:43
En cuanto a esa expresión latina, lo único que te puedo decir es que te compres una gramática latina y estudies algo, analfaburro.

Respuesta  Mensaje 41 de 57 en el tema 
De: ▓▬↔▲▼§tår▼▲↔▬▓ Enviado: 10/06/2008 20:15
Magui tu fuiste la mentora que me llevo al PP , entonces cual es el problema, eso te hace un facha y bla bla bla, bla y requete bla?
 
 
Ah y la palabra maricon es muy usada en Cuba, y el machismo muy entronisado culpa del cagandante en jefe, QUE PERSIGUIO POR MUCHO TIEMPO A LOS HOMOSEXUALES,si hasta le dijo a ciertos personajes por ahi, mariconzones.., asi que por lo tanto tu definicion se ajusta al cagalitroso EN JEFE,

Respuesta  Mensaje 42 de 57 en el tema 
De: Noemius Enviado: 10/06/2008 20:47
 
Enano enculado= margacarroña


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