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General: Novela Roja_Autor James Petras
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De: SadSharlotte (Mensaje original) |
Enviado: 27/07/2008 19:45 |
Quiero verles la cara Cuba en el Mundo RESPUESTA DE LAS FARC A FIDEL CASTRO: Fidel Castro y las FARC: Ocho tesis erróneas de Fidel x James Petras - La Haine
Cuando el principal líder niega la historia revolucionaria y la práctica de un movimiento popular en marcha, está negándoles a los movimientos del futuro una rica herencia de resistencia y estructura exitosa. La historia no lo absolverá | Introducción He apoyado la revolución cubana exactamente durante cincuenta años y reconozco a Fidel Castro como uno de los grandes líderes revolucionarios de nuestro tiempo. Pero nunca he sido un apologista sin sentido crítico: en varias ocasiones he expresado mis discrepancias en medios impresos, en público y en discusiones con líderes, escritores y militantes cubanos. Los artículos y comentarios de Fidel Castro sobre los recientes sucesos de Colombia, concretamente su discurso sobre la liberación por el régimen colombiano de varios prisioneros de las FARC (incluidos tres agentes de la CIA e Ingrid Betancourt) y sus comentarios críticos en torno a las políticas, estructura, prácticas, tácticas y estrategias de las FARC y su reconocido líder, Manuel Marulanda, merecen una seria reflexión. Las observaciones de Castro piden un análisis y una refutación, no sólo porque sus opiniones son ampliamente leídas e influyen en millones de militantes y admiradores en todo el mundo, especialmente en Cuba y América Latina, sino también porque hoy pretende brindar una base «moral» para la oposición al imperialismo. Igual de importante es que las diatribas y críticas desafortunadas de Castro contra las FARC, Marulanda y el movimiento campesino de guerrillas han sido bienvenidas, publicadas y transmitidas por todos los medios de comunicación capitalistas en los cinco continentes. Fidel Castro, con pocas salvedades, se ha unido dócilmente al coro que condena a las FARC y, como demostraré, sin ninguna razón o lógica. Ocho tesis erróneas de Fidel Castro 1. Castro argumenta que con la «liberación» de los prisioneros políticos de las FARC «se abría un capítulo de paz para Colombia, proceso que Cuba viene apoyando desde hace más de 20 años como el más conveniente para la unidad y liberación de los pueblos de nuestra América, utilizando nuevas vías en las complejas y especiales circunstancias actuales, después del hundimiento de la URSS …» (Reflexiones del compañero Fidel: La historia real y el desafío de los periodistas cubanos, 3 de julio de 2008). Lo más sorprendente de esta tesis (y de todo el artículo) es la omisión total de Castro del terror masivo desatado por el presidente colombiano Uribe contra sindicalistas, críticos y comunidades campesinas, documentado por todos los grupos de derechos humanos dentro y fuera de Colombia, en sus últimos artículos. De hecho, Castro exculpa al régimen «uribista» actual, el más criminal, y echa toda la culpa al «imperialismo estadounidense». Desde el «hundimiento de la URSS », y frente a la ofensiva militar dirigida por EEUU, una multitud de movimientos revolucionarios armados han emergido en Líbano, Palestina, Iraq, Afganistán o Nepal, y otros grupos ya existentes en Colombia o Filipinas han seguido su lucha. En América Latina, las «nuevas propuestas» para la revolución fueron de todo menos pacíficas: levantamientos populares masivos que han echado del poder a políticos electorales corruptos en Argentina, Bolivia, Ecuador, Venezuela… y han costado cientos de vidas. La «liberación» de Betancourt ha fortalecido el puño de acero del régimen de Uribe, ha incrementado la militarización y disimula los constantes asesinatos de sindicalistas y campesinos a manos de los escuadrones de la muerte. Al contrario de lo que dice Fidel Castro, Estados Unidos y el «presidente de los escuadrones de la muerte colombianos» utilizan su «éxito» como refuerzo de los argumentos a favor de acciones militares conjuntas entre EEUU y Colombia. La celebración de Fidel de la acción del régimen colombiano como una «apertura de la paz» sirve para desviar la atención del dictamen del Tribunal supremo colombiano de que la reelección de Uribe fue ilegal por los sobornos del tirano a senadores para enmendar las disposiciones colombianas y permitir su reelección como presidente. 2. Fidel Castro denigra al recién fallecido líder de las FARC, Manuel Marulanda, como un «campesino y militante comunista, líder de la guerrilla» (Reflexiones). En su texto del 5 de julio de 2008 (Reflexiones del compañero Fidel: La paz romana) Castro, con condescendencia, se refiere a un «Marulanda, de notable inteligencia natural y dotes de dirigente, que no tuvo, en cambio, oportunidades de estudio cuando era adolescente. Se dice que pudo cursar sólo hasta el quinto grado. Concebía la revolución como una larga y prolongada lucha, un punto de vista que yo no compartía». Castro es hijo de un terrateniente y fue educado en colegios jesuitas privados y tiene el título de abogado. Da a entender que las credenciales educativas y un mayor status social preparan al líder revolucionario para guiar a los campesinos que no tienen educación formal, pero sí «cualidades naturales de liderazgo» aparentemente suficientes para permitirles seguir a los intelectuales y profesionales, más adecuados para dirigir la revolución. El repaso de la historia, sin embargo, refuta los alegatos de Castro. Marulanda construyó, en un período de cuarenta años, un ejército de guerrillas más grande y con mayor base de masas que cualquier otra guerrilla inspirada en Castro desde la década de 1960 hasta el 2000. Castro promovió una teoría de «focos de guerrilla» entre 1963 y 1980, en donde grupos pequeños de intelectuales organizarían un núcleo armado en el interior del país, entrarían en combate y atraerían el apoyo masivo de los campesinos. Todos los focos de guerrillas «castristas» fueron derrotados (aniquilados) rápidamente en Perú, Venezuela, Brasil, Uruguay (focos urbanos), Bolivia y Argentina. Por el contrario, la estrategia de Marulanda de la guerra de guerrillas prolongada se estableció sobre una organización de las bases y fuertes vínculos de los campesinos con los guerrilleros, y se apoyó en la solidaridad de la comunidad, la familia y las clases. Así se construyó, lenta y metódicamente, un ejército político militar nacional del pueblo. De hecho, una revisión seria de la revolución cubana revela que los guerrilleros de Castro fueron reclutados en las agrupaciones de masas urbanas, metódicamente organizadas antes y durante la formación de los focos de guerrilla en 1956-1958. A pesar de que hay cifras fiables disponibles sobre las FARC, Castro desestimó en un 50% el número de guerrilleros de las FARC, basándose en la propaganda de los publicistas de Uribe. 3. Castro condena la «crueldad» de las tácticas de las FARC «del secuestro y la retención de prisioneros en las condiciones de la selva». Bajo esta lógica, Castro debería condenar cualquier movimiento revolucionario del siglo XX, empezando por las revoluciones rusa, china y vietnamita. Las revoluciones son crueles, pero Fidel olvida que las contrarrevoluciones son todavía más crueles. Uribe ha establecido redes espías involucrando a oficiales locales, como hicieron en la guerra de Vietnam. Y los revolucionarios vietnamitas eliminaron a los colaboradores porque eran responsables de la ejecución de decenas de miles de aldeanos militantes. Castro olvida comentar el hecho que Ingrid Betancourt, después de su celebrada «liberación», abrazó y agradeció al general Mario Montoya. Según un documento desclasificado de la embajada estadounidense, Montoya organizó una unidad terrorista (Alianza anticomunista americana), que asesinó a miles de disidentes colombianos después de torturarlos ferozmente. La «crueldad» del cautiverio por las FARC no apareció en los exámenes médicos de Betancourt: ¡tenía buena salud! 4. Fidel alega que Cuba está «a favor de la paz en Colombia, pero no de la intervención militar extranjera». Son la oligarquía colombiana y el régimen de Uribe quienes han invitado y colaborado con la intervención militar estadounidense en Colombia. Castro sugiere que la intervención militar de EEUU viene impuesta desde afuera, en vez de verlo como parte de la lucha de clases dentro de Colombia, donde los gobernantes, terratenientes y narcotraficantes desempeñan un papel clave en la financiación y entrenamiento de los escuadrones de la muerte. En los seis primeros meses de 2008, 24 líderes sindicales han sido asesinados por el régimen de Uribe, más de 2.562 muertos en los últimos veinte años de lo que Castro describió como «nuevas vías en las complejas y especiales circunstancias». Fidel ignora totalmente los crímenes perpetrados continuamente por los escuadrones de la muerte sobre activistas sociales desarmados y muestra la falta de solidaridad de Cuba con todos los movimientos colombianos desde que La Habana entabló relaciones diplomáticas y comerciales con el régimen de Uribe. ¿El equilibrismo entre el interés nacional de Cuba por los vínculos diplomáticos y comerciales con Colombia y las proclamadas credenciales revolucionarias forman parte de las «complejidades» de la política exterior cubana? 5. Castro pide la liberación inmediata de todos los prisioneros en manos de las FARC, sin la más mínima consideración por los 500 guerrilleros torturados y deshumanizados en las horrendas «cárceles especiales» de alta seguridad de Uribe y Bush. Castro hace alarde de que Cuba liberó a los prisioneros capturados durante la lucha contra Batista y demanda que las FARC sigan el ejemplo cubano, en vez del enfoque revolucionario vietnamita y chino. El intento de Castro de imponer y universalizar sus tácticas en Colombia, tomando como referencia la experiencia cubana, carece del esfuerzo mínimo para entender, no digamos analizar, las especificidades de Colombia, su ejército, el contexto político de la lucha de clases y el contexto político y social de las negociaciones humanitarias en Colombia. 6. Castro aduce que las FARC deberían terminar la lucha de guerrillas pero no rendir sus armas porque en el pasado las guerrillas que se desarmaron fueron masacradas por el régimen. En lugar de eso, sugiere que deberían aceptar la oferta de Francia de abandonar su país o aceptar la propuesta de Chávez («hermano» y «amigo» de Uribe) de negociar y asegurar una comisión formada por notables latinoamericanos para supervisar su integración en la política colombiana. ¿Qué harán los guerrilleros «armados» cuando miles de soldados y escuadrones de la muerte de Uribe causen estragos en el campo? ¿Huir a las montañas y cazar jabalíes? Ir a Francia significa abandonar la lucha de clases y a millones de campesinos vulnerables que los apoyaron. 7. Fidel Castro omite totalmente de sus reflexiones la forma en que cada líder político involucrado en la «misión humanitaria» utilizó la celebración de la «liberación» de Betancourt para disimular y distraer de sus serias dificultades políticas. Ante todo, la reelección de Uribe fue declarada ilegal por el Tribunal supremo colombiano que lo acusó y condenó por sobornar a miembros del Senado para que votaran una enmienda constitucional, lo que le permitió optar a un segundo mandato. La presidencia de Uribe es ilegal de hecho. La liberación de Betancourt y el abrazo delirante de Uribe socava el veredicto judicial y sustituye el mandato del Tribunal por nuevas votaciones al Congreso o elecciones nacionales. La popularidad de Sarkozy en Francia iba en picado, sus altamente publicitadas intervenciones en las negociaciones con las FARC fueron un fracaso total, sus políticas militaristas en Oriente Próximo y sus virulentas políticas contra los inmigrantes alejaron a sectores importantes del público francés (como también lo hicieron el aumento de los precios y el estancamiento económico). La liberación de Betancourt y sus efusivos elogios y abrazos a Sarkozy revitalizaron su imagen empañada y le dieron un respiro del creciente descontento económico y político por sus políticas nacionales y extranjeras. Chávez utilizó la liberación de Betancourt para abrazar a su «enemigo» Uribe y distanciarse más de las FARC, en particular, y de los movimientos populares de Colombia, así como para construir puentes hacia una presidencia estadounidense post Bush. Chávez también se congració con los medios de comunicación pro imperialistas recibiendo comentarios favorables del candidato presidencial estadounidense de derecha, quien «esperaba que las FARC aceptasen el consejo de Chávez de desarmarse». Cuba, o al menos Fidel Castro, utilizó la «liberación» de Betancourt para exteriorizar su hostilidad, que se remonta por lo menos a 1990, hacia las FARC, ya que éstas obstaculizaban su política de reconciliación con el régimen colombiano. 8. Con una sorprendente postura humanitaria y «cuasi electoralista», al celebrar la liberación de Betancourt, Castro fustigó a las FARC por su «crueldad» y resistencia armada al régimen terrorista de Uribe. Castro atacó la «estructura autoritaria y el liderazgo dogmático» de las FARC, ignorando la adhesión de las FARC a las políticas electorales entre 1984 y 1990 (cuando más de 5.000 candidatos, activistas y políticos desarmados fueron masacrados) y el debate libre y abierto en la zona desmilitarizada sobre una política alternativa con todos los sectores de la sociedad colombiana (1999-2002). Por el contrario, Castro nunca permitió el debate libre y abierto ni elecciones, ni siquiera entre candidatos comunistas, en ningún proceso legislativo, al menos hasta que fue reemplazado por Raúl Castro. Los líderes políticos antes mencionados servían a sus propios intereses políticos y personales cuando criticaron a las FARC y celebraron la liberación de Betancourt a costa del pueblo de Colombia. Conclusión ¿Ha pensado Castro realmente en las consecuencias desastrosas para millones de colombianos empobrecidos, o pensaba únicamente en las posibles mejoras de las relaciones de Cuba con Colombia una vez que las FARC sean liquidadas? El efecto de los artículos anti FARC de Castro ha sido suministrar munición a los medios de comunicación imperialistas para desacreditar a las FARC y la resistencia armada a la tiranía y para elevar la imagen del presidente de los escuadrones de la muerte, Uribe. Cuando el principal líder revolucionario del mundo niega la historia revolucionaria y la práctica de un movimiento popular en marcha y al brillante líder que construyó ese movimiento, está negándoles a los movimientos del futuro una rica herencia de resistencia y estructura exitosa. La historia no lo absolverá. Original en inglés: http://petras.lahaine.org/articulo.php?p=1742. Traducido por Ulises Juárez Polanco y revisado por Caty R. para Rebelión | |
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De: elsantaneco |
Enviado: 29/07/2008 00:59 |
Santa por qué siempre me preguntas si estoy enojada contigo?
!Porque no quiero perder su amistad, Sadita!. Gracias, Sadita, es usted muy linda, en realdiad Israel es una gran nación. Viva ISRAEL! !Viva CUBA! |
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De: elsantaneco |
Enviado: 29/07/2008 01:59 |
Compañera, Mati, con todo el respeto y cariño que vos te mereces, nuevamente voy a discrepar con vos. Me parece un poco incorrecto, el entresacar textos, como si esto fuera un estudio bíblico, como si esto fuese, teología (metafísica). Creo que has entresacada un texto y te han consetrado en él, en tu replica, la cual me parece no una actitud de una verdadera persona dialéctica, como creo que sos vos. Si vos notas todo el pronunciado y no solo un extracto del enunciado, vas a notar que hay alusión al tiempo y el espacio, y si a esto le agregas mi pensamiento lo podes confirmar. Mati vos sabes que no soy Anarquista, porque al igual que Silvio Rodrigues creo que la masa no es nada sin la cantera, que es lo que vos en el fondo, igual que Pedro, me han dicho. Creo que debe de haber un Estado y un gobierno, un movimiento Revolucionario y una dirigencia, en esto estomas de acuerdo, no. En lo que no estoy de acuerdo es en el hecho que un dirigente se perpetuo eternamente en su cargo. Pero Mati, Mira vos misma las palabras de Petras: Por el contrario, Castro nunca permitió el debate libre y abierto ni elecciones, ni siquiera entre candidatos comunistas, en ningún proceso legislativo, al menos hasta que fue reemplazado por Raúl Castro. Y yo mi muy estimada, y respetada compañera, - Usted sabe la quiero mucho- , no me he limitada a interpretar solo las palabras de Petras, sino a analizar que si ha habido obstáculo dentro de nomenclatura del PCC, es en gran parte error de los hermanos Castro. Pero volvamos al tiempo y al espacio, que es donde veo que un líder debe de ceder su espacio a nuevos liderazgos de jóvenes. Creo mi estimada, Mati, que la libertad de los pueblos no pasa por los nombres, ni siquiera por su adorado León Trotsky, sino por EL SOCIALISMO, MATI, SOCIALISMO, SOCIALISMO, SOCIALISMO. COMPAÑERA, SU PRIMER DEBER HACIA UNA CULTURA CIENTIFICA SERÁ REPETIR DURANTE TRES VECES, SOCIALISMO, SOCIALISMO, socialismo CIENTFICO. |
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De: matilda |
Enviado: 29/07/2008 02:59 |
Compañero Santaneco ,me parece que estás en un error,una vez más. Sucede Santa que vos hacés afirmaciones muy fuertes y luego no podés sostenerlas cuando te dás cuenta de tu error, ya sea ideológico o de escritura, te recomiendo que releas lo que decis. Y lo que decía no digo que no se base en el análissi de lo que dice Petras, que por cierto, porque hacés lo mismo que me criticás a mi?? Digo ,acaso no entresacaste la frase que te pareció más contundente? no lo analízás como si fuera un texto metafísico?? Honestidad compañero, honestidad con uno mismo por sobre todas las cosas,es lo que exige el socialismo y la ciencia también. Continuando con mi tren de aclaraciones, que me toca cada vez que entramos en algún debate, te diré, yo dije en mi texto que coincidia con vos en otras afrimaciones, como la del endiosamiento.Pero con toda honestidad, lo tuyo no me parece un análisis del texto de Petras, sino un discurso para la izquierda latinoamericana, a la que terminás arengando con letras grandes y todo.Lo vás a negar? Es así como lo tomé y así es como se interpreta, por lo cual de todo tu escrito, que yo sobre el de Petras ya me había espresado , tomo la frase que me parece más contundente, pero también menciono otros puntos sin deastacarlos, al igual que hacés vos con el texto de Petras. Pero igual , fíjate como no me respondiste y como sí mi respuesta encaja para todo tu escrito. Igual,la cuestión básica acá es: Hiciste o no esta afirmación? Es tuya o no esta afirmación? ( cualquiera sabe que al leer un escrito hay frases que dicen las ideas y otras que rellenan el contenido).Esta frase,me parece , con razón, es conceptual, expresa tu concepción. Petras no dice eso, Petras no dice que defender a un líder le parezca enfermizo, de hecho Petras está defendiendo al líder que es Marulanda. Es decir, eso lo dijiste vos y no veo que tenga que ver acá la idea de tiempo y espacio. Por el contrario, Castro nunca permitió el debate libre y abierto ni elecciones, ni siquiera entre candidatos comunistas, en ningún proceso legislativo, al menos hasta que fue reemplazado por Raúl Castro. Sobre las Criticas a Fidel Castro, en realidad me parece aburrido, que la gente Revolucionario siga teniendo Ídolos. Defender a un líder me parece tan enfermizo como poco inteligente. En este punto estoy de acuerdo con Petras. Permiteme disentir y creo que vos también te darás cuenta de tu error. UNA cuestión es endiosar a los líderes, y en eso estamos perfectamente de acuerdo. OTRA cuestión es defender a nuestros líderes. Por la sencilla razón que cuando se ataca a los líderes se ataca a la revolución, se ataca a nuestros logros o nuestros proyectos sociales. Si alguien está en ésa posición,la de líder, no es un hecho fortuito , es una expresión revolucionaria, de lo contrario estarías suscribiendo la hipótesis de que se trata de una imposición, subestimando la capacidad de todo un pueblo para escoger legítmamente a sus líderes. Es obvio y notorio que el discurso de la derecha siempre apunta a la cabeza del sujeto emergente y eso vos como combatiente revolucionario ,no deberías ignorarlo. Sucede con liderazgos explícitos e implícitos, como el Che o como Sandino, porque razón sino se empeñan en desaparecerlos, desprestigiarlos, eliminarlos? Es un error, que una familia se perpetué en el gobierno, lo dijo Jorge Daltan, lo dice la lógica. Lo de Castro y 'la "dinastía" ya te lo expliqué en otra discusión, aunque no me respondiste que te parecía la sucesión de Bush en la Casa Blanca, la historia nos demuestra como hubieron grandes familias comprometidas revolucionariamente, en México los Flores Magón,por ejemplo, en Argentina sin ir más lejos los Santucho , y qué ?? Le vamos a quitar legitimidad porque tengan el mismo apellido? Fijate que Petras no habla de eso. Si los hijos de los Castro estuvieran en una línea sucesoria, hablaríamos de otra cosa.Pero no lo están y yo creo que desconcer la realidad cubana y la historia, haciéndose eco de apreciaciones indebidas no hace ningún favor a la ciencia. Hoy Fidel Critica sin lógica a un movimiento obrero campesino en Colombia, pero es normal creo que Fidel a sus años debería de estar pensionado, impulsando a la nueva juventud, en lugar de estarla obstaculizando. Científicamente hablando hay un limite para nuestras facultades intelectuales plenas, y a cierta edad hay cosas para las cuales ya no somos capaces, nuestro tejido celular ya no es igual, ya no rinde igual que el de un joven, que el de los jóvenes. Y es por esto que también dentro de una Revolución se debe de pensar en esto. | NO me parece Normal, esa forma ciega que hay en Latinoamérica de endiosar a los líderes. “Todo lo que diga el líder es palabra de REY, señores nosotros no somos monárquicos”. ¡Qué gran ignorancia científica, en todo latino América, qué falta de cultura científica! ¡Señores ya dejan de tener dioses! Yo creo compañero que no hay que ser tan peludo que no se vean los dientes ni tan calvo que se vean los sesos. Se entendió ahora? matilda |
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De: Azali5 |
Enviado: 29/07/2008 03:59 |
Por la sencilla razón que cuando se ataca a los líderes se ataca a la revolución, se ataca a nuestros logros o nuestros proyectos sociales.( la vaca ) Este documental traza las reflexiones y pensamientos de las personas que viven en La Habana, que viven sus dias entre edificios en ruinas. Es un ensayo entre la ambivalencia de la magia y el deterioro, el documental graba los ultimos momentos de esos edificios, antes de que sean renovados o como posiblemente pase, derrumbarse. Director: Florian Borchmeyer, Matthias Hentschler Productor: Matthias Hentschler, Florian Borchmeyer Guion: Florian Borchmeyer Director de fotografia: Tanja Trentmann Editor: Birgit Mild Sonido: Frank Schreiner Entrevistados: Antonio José Ponte, Nicanor del Campo, Reinaldo Lottis Duracion: 86 min De que proyectos hablas?? de los que resultan en esto?? creo que mas que proyectos de justicia son proyectos de destruccion, Y NO ME VENGAN CON LA CANTALETA DEL BLOQUEO, que Cuba tubo el CAME y tubo chorros de rublos y marcos alemanes y etc ..... Y si existe culto a la personalidad, y si existe el pasar el poder de mano a mano, y claro que los hijitos no podrian ser los herederos, cuando la mayoria del pueblo cubano no saben que existen. |
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De: Azali5 |
Enviado: 29/07/2008 04:59 |
From: xxxxxxxxxxxxxxxxxx | Sent: 7/29/2008 PM | Yo estuve en la checoslovaquia comunista y daba pena;el comunismo debiera irse de la historia avergonzado ,, muy avergonzado,,.. Solo el trato a la gente, ya daba grima. El comunismo en cambio quiere ir por la historia como un mal pagador,,con excusas de mal pagador, y no estamos para dictaduras de cuatro imbeciles que luego en la perestroika se demostró eran todos unos cinicos avidos de dinero y poder. | |
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De: Martulis44 |
Enviado: 29/07/2008 05:59 |
Santaneco la compañera Matilda cree en mitos no cree en ideas...por eso Matilda lamebotas y no lee libros ¿capice? ¿Te lo escribo con colores o te lo digo en versooooooooo? Lo puedo decir mas alto pero no mas claro: es tarupidaaaaaaa..Por eso no juego mas con ella a los clones, quien con niños se acuesta cagado se levanta...Mirá lo que armo con Ilcocco..Tarada , pasmada... Encima esta celosa pero celosa de la gusana Azalita, de ese cuerpazo que tiene.... Vos sabes, es triste el decirlo pero las capitalistas se mantienen bien en forma con tanta bonaza imperialista. Pero che Santa, vos creés que se puede juzgar por el nombre y el fisico???? Que hay del debate social???? De los intelectuales??? Ves lo que pasa por ser estupida??? Ahora va contra vos por criticar a la momia cubana...Pronto empezara con de que sos sionista, y lo peor es.....que tendras que callarte, porque por ahi te tiene agarrado |
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De: catupecumachu5 |
Enviado: 29/07/2008 06:59 |
Santaneco la compañera Matilda cree en mitos no cree en ideas...por eso Matilda lamebotas y no lee libros ¿capice? Compañera Martulis ( no sé por qué me suena a robo su nick, pero es sabido como envidian algunos el talento de otros), personalmente conozco a la compañera que firma como Matilda, y créame que si hay alguien que no cree en mitos y tiene más que claras las ideas , es ella. ¿Te lo escribo con colores o te lo digo en versooooooooo? Lo puedo decir mas alto pero no mas claro: es tarupidaaaaaaa..Por eso no juego mas con ella a los clones, quien con niños se acuesta cagado se levanta...Mirá lo que armo con Ilcocco..Tarada , pasmada... Encima esta celosa pero celosa de la gusana Azalita, de ese cuerpazo que tiene.... Martulis, es usted lesviana o es usted gay? Si es usted mujer tiene un problema ,que estoy seguro la persona aludida por usted (por todos ustedes ) no tiene. Vos sabes, es triste el decirlo pero las capitalistas se mantienen bien en forma con tanta bonaza imperialista. Es cierto que en la bonanza capitalista deberían conservar la buena forma, por eso nos extraña que los capitalistas no se hayan apartado de la imágen clásica del cerdo capitalista, caricaturezca, a qué se debe? A tanta comida chatarra? Pero che Santa, vos creés que se puede juzgar por el nombre y el fisico???? Lamentablemente yo creo que el compañero Santaneco es muy proclive a ese tipo de pecadillos y por eso es una presa tan fácil. Que hay del debate social???? De los intelectuales??? Eso es algo que nos venimos preguntando desde siempre, hay algún intelectual entre ustedes? Ves lo que pasa por ser estupida??? Perdone pero me gusta contradecir a la gente.Usted habla por experiencia ,veo. Ahora va contra vos por criticar a la momia cubana...Pronto empezara con de que sos sionista, y lo peor es.....que tendras que callarte, porque por ahi te tiene agarrado Se nota que el compañero Santaneco ,deja demasiados flancos descuidados, muchos agujeros negros en su conducta, porque por allí pretenden colarse los gusanos. Yo coincido con la compañera Matilda, y creo que debemos ser muchos los que tenemos ganas de responderle,cada vez que incoherentemente pretende darnos lecciones de socialismo , siendo él ,el mejor ejemplo de titubeo ideológico. saludos Catupecu |
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De: matilda |
Enviado: 29/07/2008 07:59 |
Catupecu, no hagas caso de éste nick, no pertenece a un participante activo del foro, es un simple clon de Calavera, ya se sabe, el pobre no puede vivir sin mí. saluditos matilda |
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De: catupecumachu5 |
Enviado: 29/07/2008 08:59 |
Ok, entendí, entonces mi respuesta es para Santaneco. Yo como integrante de la izquierda científica latinoamericana, me siento aludido y ofendido por sus dichos. Espero que pueda usted, justificar semejante afirmación con hechos que prueben y no confundan un pensamiento realmente científico. saludos Catupecu |
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De: elsantaneco |
Enviado: 29/07/2008 09:59 |
Bueno compañera, no soy peludo, me he quitado el pelo, bien pelado. Vamos a intentar dejar de hacer alusiones persónales dado que deslucen el debate de ideas. No creo, Mati, que este en un error, dado que es mi verdadera forma de pensar. Y sí mi forma de pensar es incorrecta, que seria otra cosa, te pido que científicamente me lo puedas comprobar. Mis afirmaciones si las puedo sostener, solo que me gusta ser diplomático y por sobre todo respetar la opinión de los demás. Especialmente si la opinión viene de mis mismos compañeros. Quiero dejar a Petras y te voy a exponer mis afirmaciones: He aprendido durante mi vida política a pensar por cabeza propia; y según mis criterios, no es lo mismo Revolución del pueblo, proyecto del pueblo, que proyectó de unos burócratas dirigentes. Creo que fue una de la causas por las cuales cayó la URRS y creo que este mismo vicio se esta produciendo en el liderazgo en CUBA. Siempre he dicho, que no defiendo a Fidel ni a RAÃL sino a la Revolución cubana, y hoy lo confirmo; me ha parecido de malgusto, auque sé que no me importa, que Raul, hermano de Fidel haya tomado el poder, en la Revolución. Sobre mi critica a la Izquierda de Latina América lo vuelvo a confirmar, guste o no guste, me parece enfermizo y poco inteligente el defender a un líder ciegamente. Tan ciega es una forma así de pensar que nosotros En EL Salvador, cometimos el gran error de Matar a ROQUE Dalton. Se ha notado, lo he notado en mi país, como se produce ese entupido servilismo hacia un dirigente quién a su vez se aprovecha del mismo para controlar a las bases. Esto le he vivido, y me parece una actitud verdaderamente antirrevolucionaria. He visto, y aquí mismo en el foro la ciega defensa a Chávez a pesar que ha cometido errores propagandísticos. Este error típico en Latinoamérica, no es nuevo en mi pensamiento, el mimos Marx ya lo había descubierto antes. El caso de Marx y Simón Bolívar es un ejemplo. El Casa de Marx y las combatientes mexicanos otro ejemplo. Podemos sacar muchos ejemplos de cómo, nosotros más que buscar un sistema alternativo buscamos “Hércules” mitológicos. Y esto No me parece, y me sostengo en esto. Y por esto he dicho y lo repito. ¡Señores ya dejan de tener dioses! |
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De: SadSharlotte |
Enviado: 29/07/2008 10:59 |
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De: elsantaneco |
Enviado: 29/07/2008 11:59 |
Ok, entendí, entonces mi respuesta es para Santaneco. Yo como integrante de la izquierda científica latinoamericana, me siento aludido y ofendido por sus dichos. Espero que pueda usted, justificar semejante afirmación con hechos que prueben y no confundan un pensamiento realmente científico. saludos (Catupecu) Apreciable compañero, me gustan sus palabras de qué usted pertenece a la izquierda científica, espero, que en la práctica de sus temas escritos demuestre que verdaderamente lo es. Mire, no creo que sea necesario justificarme, porque este no es catequismo, ni una relación de confesión de culpas entre Rabino y feligrés, o cura y feligrés, en su caso, sino de buscar la objetividad nata del asunto según los valores culturales y necesidades sociales de nuestro continente. |
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De: SadSharlotte |
Enviado: 29/07/2008 12:59 |
Santa no te hagas el bobo con "El" catupecumachu5 que todos sabemos que cuando la vaquis se siente solita ,sin argumentos ,desbastada y colérica empieza a sacar del closet sus otras personalidades. Sad |
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De: elsantaneco |
Enviado: 29/07/2008 13:59 |
!Que Viva Uribe! (Sadita ) ¡Señores ya dejan de tener dioses! No es una reverenda, miopía, la forma en la cual la gente en latino América endiosa a los líderes. Sadita ha dejada de tener sus amos cubanos de izquierda, para ir y adorar nuevos amos derechistas. ¿No es una gran vergüenza? ¡Señores ya dejan de tener dioses! |
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De: SadSharlotte |
Enviado: 29/07/2008 14:59 |
Jajajajaj Santa por favor déja el arrebato , yo no tengo Dioses !Dios Me Libre! pero siento el mismo respeto por Uribe que siente el pueblo colombiano por su gran labor.
Sad |
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