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Respuesta  Mensaje 1 de 55 en el tema 
De: Matilda  (Mensaje original) Enviado: 16/06/2009 17:18


Comienzo señalando una diferencia entre la “modernidad” y la cosmovisión indígena:

El mundo civilizado ve el pasado como algo superado. “Primitivo” tiene implicancia peyorativa. Lo moderno, lo último, es lo mejor.

En mi idioma, el quechua, “Ñaupaq” significa “adelante” y a la vez “pasado”. “Qhepa” significa “posterior”, en el lugar y en el tiempo. No miramos con desprecio el pasado, aprendemos mucho de su ética.

Ahora vemos que “el progreso” está llevando a la extinción de la especie humana a través del calentamiento global y de muchas otras formas de ataque a la naturaleza.

¿Qué son los pueblos amazónicos?

La población amazónica peruana abarca al 11% de la población. Habita la más extensa de las tres regiones naturales del Perú (costa, sierra y selva), ocupa el norte, centro y sur orientes. Habla decenas de lenguas y está compuesta de decenas de nacionalidades.

Los habitantes de la selva sudamericana son los indígenas menos contaminados por la “civilización”, cuya etapa actual es el capitalismo neoliberal.

No fueron conquistados por el incanato, tampoco los invasores españoles los dominaron. El indígena serrano rebelde Juan Santos Atawallpa, al ser acosado por las tropas españolas, se replegó a la selva, al seno de esos pueblos, una de cuyas lenguas había aprendido, las fuerzas coloniales no consiguieron vencerle.

En la época de la explotación del caucho ingresó el capitalismo a la selva donde redujo a la esclavitud y masacró a poblaciones nativas, por esa razón muchas de ellas se mantienen hasta hoy en aislamiento voluntario, no desean ningún contacto con la “civilización”.

Los hermanos amazónicos no comparten los prejuicios de origen religioso del “mundo civilizado” de cubrirse el cuerpo con trapos aunque haga un calor intenso. La fuerte ofensiva moral de los misioneros religiosos y las leyes que defienden esos prejuicios han conseguido que algunos de ellos deban cubrirse partes del cuerpo, especialmente cuando van a las ciudades.

Se sienten integrantes de la Madre Naturaleza y la respetan profundamente. Cuando tienen que cultivar no hacen sembríos de un producto. Despejan un lugar del bosque, ponen en él diferentes plantas de distinta contextura, de diferente ciclo vital, juntas, imitando la naturaleza. Un palto o aguacate y enredado en él una calabaza, al lado un plátano, maíz, yuca (mandioca), una palmera de frutos comestibles. Luego de un tiempo devuelven ese lugar a la naturaleza y abren otro lugar para el cultivo.

Salen de cacería y recolección, cuando ven algo digno de ser cazado lo hacen, pasan por su cultivo, si ven que algo está maduro, lo recogen, si notan que hay que hacer algún arreglo lo hacen, después de un tiempo regresan a su vivienda, no se puede afirmar si han estado paseando o trabajando.

Beben el agua de ríos y arroyos y también se alimentan de peces.

Inclusive los indígenas serranos, más contaminados por la “civilización” les califican de ociosos, no quieren “progresar”, sólo quieren vivir bien.

Habitan chozas colectivas. No hay “partidos” ni votaciones, su organización social y política es la comunidad. No manda el jefe, manda el personaje colectivo, la comunidad.

Ellos han vivido ahí desde milenios antes de la invasión europea, milenios antes de la constitución del Estado Peruano que jamás les consultó para elaborar sus leyes con las cuales ahora les ataca pretendiendo exterminarlos.

Las empresas multinacionales

Esa vida apacible como parte de la naturaleza ahora se ve agredida por la voracidad de las empresas multinacionales: Extractoras de petróleo, gas y minerales, depredadoras de los bosques.

A esas empresas, como reza la religión neoliberal, no les importa la agresión a la naturaleza ni la extinción de la especie humana, lo único que les interesa es la obtención de la mayor cantidad de dinero posible en el menor tiempo posible.

Envenenan el agua de los ríos, arrasan los árboles convirtiéndolos en madera: Matan la selva amazónica, madre de los nativos amazónicos. Eso es también matarlos a ellos.

Hay abundante legislación peruana que los protege, entre otras el convenio 169 de la Organización Internacional de Trabajo (OIT) que es ley de nivel constitucional pues fue aprobada por el Congreso. Ese convenio estipula que cualquier disposición sobre los territorios indígenas debe ser consultada con las comunidades. También existen leyes de protección del medio ambiente.

Pero la legislación peruana es apenas un pequeño obstáculo para las grandes compañías que mediante el soborno logran poner a su servicio a todo el Estado Peruano: Presidente de la República, mayoría parlamentaria, Poder judicial, Fuerzas Armadas, Policía, etc. Los medios de comunicación también están en sus manos.

Al servicio de esas empresas que son sus amos, Alan García ha elaborado la teoría del “perro del hortelano”. Señala que los pequeños campesinos o las comunidades indígenas, como no tienen grandes capitales que invertir, deben dejar el paso libre a las grandes compañías depredadoras de la naturaleza como las compañías mineras en la sierra y las extractoras de hidrocarburos en la selva. En todo el territorio nacional deben dejar el paso libre a las grandes compañías agroindustriales que matan el suelo con el monocultivo y los agroquímicos y que trabajan productos de exportación y no para el mercado interno. Según él esa es la política que se necesita para que el Perú progrese.

Para implementar esa política obtuvo del Poder Legislativo la autorización para legislar, según dijo para adecuarnos al Tratado de Libre Comercio (TLC) con EEUU.

Esa legislación fue una catarata de “Decretos Ley” contra la organización comunal de indígenas de la sierra y de la selva, pues la organización colectivista estorba el saqueo imperialista y abrió las puertas a la depredación de la naturaleza con el envenenamiento de los ríos, la esterilización del suelo con el monocultivo agroindustrial con el uso de agroquímicos y el arrasamiento de la selva con la extracción de hidrocarburos y madera. Aunque la depredación ya lleva tiempo, los D.L la legalizan y agudizan Por falta de espacio no he de hacer un análisis de esos decretos leyes, quien lo requiera que busque otras fuentes.

Reacción indígena

Naturalmente indígenas de la sierra y la selva reaccionaron contra ese ataque y realizan muchas valientes luchas.

Pero es indudable que los indígenas menos contaminados, los que mejor conservan los principios indígenas de amor a la naturaleza, de colectivismo, de “mandar obedeciendo”, del “buen vivir”, son los amazónicos, quienes están a la cabeza de las luchas.

La mayor organización de los indígenas amazónicos es la Asociación Interétnica de la Selva Peruana (AIDESEP) que tiene bases en el norte, centro y sur de la amazonía peruana. Exigen la derogatoria de los D.L. que afectan su vida impulsando la contaminación de ríos y la tala de bosques.

Su método de lucha consiste en interrupción de vías de transporte terrestre, interrupción del transporte fluvial, muy usado por las empresas multinacionales, toma de instalaciones, toma de un campo de aviación. Cuando viene la represión se repliegan denunciando que el gobierno lo que quiere es represión y no diálogo.

En agosto del año pasado obtuvieron un triunfo logrando que el congreso derogara dos decretos ley antiamazónicos.

Este año iniciaron su lucha el 9 de abril. El gobierno con maniobras evitó debatir con ellos. Y con más maniobras evitó que el parlamento discutiera la inconstitucionalidad de un decreto ley que la comisión parlamentaria encargada de estudiarlo encontró anticonstitucional.

5 de junio

El 5 de junio, día mundial del medio ambiente, fue elegido por Alan García para desfogar su rabia anti-ecológica contra los defensores de la amazonía.

Usó al cuerpo policial especializado en la represión a los movimientos sociales, la Dirección de Operaciones Especiales (DIROES).

Fueron atacados los hermanos awajun y wampis que bloqueaban la carretera cerca de la población de Bagua. A las 5 de la mañana comenzó la masacre desde los helicópteros y desde tierra. No se sabe cuántos son los muertos. Los policías no permitían la atención a los heridos, a quienes tomaban presos, ni el levantamiento de los cadáveres por los familiares.

Paso la palabra a Juan, quien estuvo en Bagua:

Por asuntos netamente laborales, el día de ayer tuve la oportunidad y el “privilegio” de estar por algunas horas en las ciudades de Bagua Chica y Bagua Grande, el ambiente que se respira es tenebroso, las “historias” que se cuentan son macabras y hasta inverosímiles, pero las personas que lo cuentan son personas que vivieron el terror, son testigos privilegiados de la otra realidad que el Perú oficial, los medios de comunicación, están tratando de ocultar, porque tuve la oportunidad de ver a varios reporteros de canales como el 2, 4, 5, 7, 9 etc. etc. pero no se dice nada de lo que la gente, testigos presenciales, repiten con insistencia y hasta el cansancio de la matanza que se produjo el viernes 05.

Dicen los bagüinos, prácticamente el 100% con los que conversé, producidos los enfrentamientos, controlada la situación, los cadáveres de los nativos quedaron regados por toda la carretera próxima y en las inmediaciones de la Curva del Diablo, la policía tomó el control, de inmediato se declaró el toque de queda, empezó el apilamiento de los cadáveres, la cremación en plena carretera, otros fueron traslados a lugares no determinados, ni ubicados, embolsados y trasladados a los helicópteros de la policía que en un número de hasta 3 apoyaron el operativo. Muchos de estos cadáveres de humildes peruanos fueron arrojados a los ríos Marañón y Utcubamba. Los mestizos de Bagua Chica y Bagua Grande estiman en un mínimo de 200 a 300 muertos de civiles.

Dicen que los hombres no lloran o no deben de llorar, soy un hombre hecho y derecho, en mi vida adulta sólo lloré en tres oportunidades, cuando fallecieron mis padres y dos de mis hermanos mayores, pero anoche viendo el reportaje de enemigos íntimos y recordando lo que en el día y la tarde de ayer fui testigo, les confieso que me puse a llorar como un niño.

Para mí no hay distinción entre los muertos buenos y malos, tanto los nativos y los policías, son seres humanos, los únicos culpables de este horrendo crimen contra la humanidad son los políticos, muy especialmente el APRA, y los fujimoristas.

Amigos y compatriotas, no seamos indiferentes al dolor de nuestros hermanos nativos amazónicos, hagamos llegar nuestra protesta a los medios de comunicación que manipulan, esconden y tergiversan la información, pidamos que los responsables políticos del gobierno aprista sean sancionados, que los decretos en su totalidad sean derogados ¡¡¡¡Ahora!!!!

Muchas gracias por haber leído mi experiencia.

La Asociación Pro Derechos Humanos (APRODEH) relata: "Familiares y amigos buscan personas que podrían encontrarse refugiadas. Van a buscarlos a Bagua Grande, Bagua Chica y al cuartel Militar El Milagro y no los encuentran". Llama la atención sobre "la poca o nula información que dan las autoridades a los familiares". Además, Aprodeh informó de la existencia de 133 detenidos y 189 heridos.
Mencionó también que las personas detenidas en el cuartel El Milagro se hallan en esta instalación militar desde hace 7 días sin una papeleta de detención que respalde esta privación de la libertad. Se comprobaron maltratos hacia algunos detenidos.
Los hermanos amazónicos se defendieron con lanzas y flechas; luego usaron las armas arrebatadas a los agresores. La ira hizo que tomaran una instalación petrolera en la que capturaron a un grupo de policías a quienes condujeron a la selva, ajusticiaron a algunos de ellos.

La población mestiza urbana de Bagua indignada por la masacre asaltó el local del APRA, el partido de gobierno y oficinas públicas, quemando sus vehículos. La policía asesinó a varios pobladores, entre ellos niños.

El gobierno decretó suspensión de garantías y toque de queda a partir de las 3 p.m.

Amparados por estas medidas los policías entraban a las casas a capturar nativos refugiados en ellas. Muchos de ellos debieron refugiarse en la iglesia.

No se sabe el número de presos y éstos no pueden tener el auxilio de abogados.

Se menciona centenares de desaparecidos.

Solidaridad

Afortunadamente la solidaridad es conmovedora.

En el Perú se ha organizado un frente de solidaridad.

El día 11 hubo manifestaciones de protesta por la masacre en varias ciudades del país: En Lima, que tradicionalmente se encuentra de espaldas al Perú profundo se menciona 4,000 personas, que hicieron la marcha bajo la amenaza de 2,500 policías, hubo enfrentamiento cerca del local del Congreso de la República.. En Arequipa más de 6 mil, en la zona de La Joya hubo bloqueo de la carretera Panamericana. En Puno hubo paralización de actividades, se atacó la sede del partido de gobierno. Hubo manifestaciones en Piura, Chiclayo, Tarapoto, Pucallpa, Cusco, Moquegua y muchas otras ciudades.

En el exterior son numerosas las acciones de protesta frente a las embajadas peruanas, tenemos noticias de Nueva York, Los Ángeles, Madrid, Barcelona, París, Grecia, Montreal, Costa Rica, Bélgica, entre otras.

Ha levantado su voz de protesta la encargada de asuntos indígenas de la ONU.

También se ha manifestado la Corte Interamericana de Derechos Humanos.

Hay periódicos del exterior que denuncian la masacre, como La Jornada de México.

La cólera aumenta por las declaraciones de Alan García a la prensa europea de que los nativos no son ciudadanos de primera categoría.

La lucha continúa

La selva sigue movida:

En el norte,Yurimaguas.

En el centro, Chanchamayo, Satipo.

En el sur la zona Machiguenga del Cusco.

Y otras regiones.

Los hermanos amazónicos y quienes les apoyan exigen la derogatoria de los decretos leyes 1090, 1064 y otros, que abren las puertas a la depredación de la selva.

A pesar de que la comisión del parlamento encargada del tema dictaminó la derogatoria de algunos decretos leyes por ser anticonstitucionales, la cámara optó por no discutirlos y declararlos “en suspenso” como quería el APRA. A 7 congresistas que protestaron por esta irregularidad los suspendieron por 120 días, de modo que la ultraderecha del parlamento (APRA, Unidad Nacional y el fujimorismo) tendrá en sus manos la elección de la próxima mesa directiva del parlamento.

El gobierno ha creado una “mesa de diálogo” en la que se excluye al organismo representativo de los indígenas amazónicos, AIDESEP, cuyo dirigente ha tenido que refugiarse en la embajada de Nicaragua pues el gobierno lo acusa de los crímenes del 5 de junio ordenados por Alan García.

La lucha amazónica ha de continuar, exigiendo el respeto a la selva.

Los nativos amazónicos saben que lo que está en disputa es su propia supervivencia.

Esperamos que la población mundial tome conciencia de que ellos están luchando en defensa de toda la especie humana, ya que la selva amazónica es el pulmón del mundo.


 


 
16-06-2009

Bagua

Hugo Blanco


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Respuesta  Mensaje 26 de 55 en el tema 
De: Margarita Enviado: 19/06/2009 12:06

Almadeaventurero no ve o no quiere ver una serie de cosas.

Por ejemplo, que mientras un sistema basado en el beneficio privado en lugar de la solidaridad y que es culpable de las enormes desigualdades en el mundo siga en pie no se adelanta nada. Y eso no es inevitable porque es evidente que no tiene porqué suceder y también es evidente que la humanidad tiene una enorme capacidad de progreso. Por tanto, no es cuestión de que no se pueda sino de que se quiera o no.

Tampoco ve esta alma aventurera que no es que haya que "seguir intentando" o no el socialismo sino que la fuerza de los hechos, las necesidades sociales, a la larga, y parece que mucho más a la larga de lo que creían todos los marxistas, empezando por el propio Marx, lo harán inevitable. Cuando haya conciencia de esa necesidad y cuando los trabajadores se den cuenta de que ellos tienen en su mano toda la economía de un país y del mundo y que sin ellos no puede funcionar NADA. Cuando se llegue a esa situación, los trabajadores asalariados o por cuenta ajena tomarán la decisión de TOMAR EL PODER. El capitalismo habrá quedado ya definitivamente agotado, y entonces empezarán de verdad a construir el socialismo y el comunismo, a no ser que alguna catástrofe nuclear o del tipo que sea acabara con la humanidad.

Igual que no ve nuestro amigo aventurero que si el mal llamado "comunismo" fracasó (o "lo fracasaron", ¿no?, porque yo no creo que la Rusia del putón de Putin sea mejor que el régimen soviético, que fue el que dio lugar al enorme desarrollo económico de Rusia, además de conquistas sociales inmensas frente al zarismo anterior) el capitalismo lleva fracasando desde hace mucho más tiempo, porque Alma de aventuero nos cita los ejemplos de los países capitalistas más desarrollados, que sólo son una pequeña minoría en el mundo, y son los países que se comen a otros y que hacen o han hecho su desarrollo (con grandes desigualdades internas) sobre la base de la explotación y miseria de sus propios trabajadores en la época de la revolución industrial, con la explotación colonial, con la esclavitud incluso, y hasta nuestros días con el llamado colonialismo económico para favorecer sus mercados y una situación política favorable a sus intereses en todo el mundo. Son los imperialistas que promueven golpes de estado en países subdesarrollados o intervienen militarmente donde les interesa, al margen de toda otra consideración que no sea la de sus intereses, los intereses del gran capital. Esos son los países capitalistas desarrollados, pero países capitalistas también son Perú, Ruanda, La India, Pakistán, Marruecos, los países donde las mujeres viven sin libertad, donde se lapida, donde se ahorca por homosexualidad, casi todos los países de Centroamérica y América del Sur, casi todos los de Asia y África...

No hay más que dos alternativas: socialismo o barbarie.

Antes del capitalismo ya existía como sistema el feudalismo, que duró muchos siglos, y que también creía la gente que ese tipo de sociedad, que hoy se ve como algo pintoresco, sería eterno y que eso no lo podría cambiar nadie porque era el "orden natural de las cosas". Pero vino la revolución francesa y todo lo demás que dio lugar al mundo contemporáneo.

El marxismo está más vigente que nunca, cada vez es más clara la necesidad del socialismo y ningún historiador que se precie puede analizar los hechos históricos si no es en clave marxista, aunque esos historiadores no quieran declararse marxistas, porque todo análisis correcto de la historia ha de utilizar criterios marxistas, de condiciones materiales de vida y de juego de intereses de clase a nivel mundial, para explicar lo que ha pasado y lo que pasa.

El glorioso Enano Infiltrado y yo nos k-gamos en el k-pitalismo y en toda la puta derecha reaccionaria. Y nos k-gamos especialmente en Videlas, Pinochos, Fujimoris, Somozas, Francos, Hitlers, Mussolinis y similares, en sus esbirros, y en los que desde el centro del imperio y desde el poder económico del propio país los promueven, los protegen, los alimentan y los hacen posibles.

 

 

 


Respuesta  Mensaje 27 de 55 en el tema 
De: Margarita Enviado: 19/06/2009 12:07
Coño, no me sale la letra grande.

Respuesta  Mensaje 28 de 55 en el tema 
De: Margarita Enviado: 19/06/2009 12:07

Almadeaventurero no ve o no quiere ver una serie de cosas.

Por ejemplo, que mientras un sistema basado en el beneficio privado en lugar de la solidaridad y que es culpable de las enormes desigualdades en el mundo siga en pie no se adelanta nada. Y eso no es inevitable porque es evidente que no tiene porqué suceder y también es evidente que la humanidad tiene una enorme capacidad de progreso. Por tanto, no es cuestión de que no se pueda sino de que se quiera o no.

Tampoco ve esta alma aventurera que no es que haya que "seguir intentando" o no el socialismo sino que la fuerza de los hechos, las necesidades sociales, a la larga, y parece que mucho más a la larga de lo que creían todos los marxistas, empezando por el propio Marx, lo harán inevitable. Cuando haya conciencia de esa necesidad y cuando los trabajadores se den cuenta de que ellos tienen en su mano toda la economía de un país y del mundo y que sin ellos no puede funcionar NADA. Cuando se llegue a esa situación, los trabajadores asalariados o por cuenta ajena tomarán la decisión de TOMAR EL PODER. El capitalismo habrá quedado ya definitivamente agotado, y entonces empezarán de verdad a construir el socialismo y el comunismo, a no ser que alguna catástrofe nuclear o del tipo que sea acabara con la humanidad.

Igual que no ve nuestro amigo aventurero que si el mal llamado "comunismo" fracasó (o "lo fracasaron", ¿no?, porque yo no creo que la Rusia del putón de Putin sea mejor que el régimen soviético, que fue el que dio lugar al enorme desarrollo económico de Rusia, además de conquistas sociales inmensas frente al zarismo anterior) el capitalismo lleva fracasando desde hace mucho más tiempo, porque Alma de aventuero nos cita los ejemplos de los países capitalistas más desarrollados, que sólo son una pequeña minoría en el mundo, y son los países que se comen a otros y que hacen o han hecho su desarrollo (con grandes desigualdades internas) sobre la base de la explotación y miseria de sus propios trabajadores en la época de la revolución industrial, con la explotación colonial, con la esclavitud incluso, y hasta nuestros días con el llamado colonialismo económico para favorecer sus mercados y una situación política favorable a sus intereses en todo el mundo. Son los imperialistas que promueven golpes de estado en países subdesarrollados o intervienen militarmente donde les interesa, al margen de toda otra consideración que no sea la de sus intereses, los intereses del gran capital. Esos son los países capitalistas desarrollados, pero países capitalistas también son Perú, Ruanda, La India, Pakistán, Marruecos, los países donde las mujeres viven sin libertad, donde se lapida, donde se ahorca por homosexualidad, casi todos los países de Centroamérica y América del Sur, casi todos los de Asia y África...

No hay más que dos alternativas: socialismo o barbarie.

Antes del capitalismo ya existía como sistema el feudalismo, que duró muchos siglos, y que también creía la gente que ese tipo de sociedad, que hoy se ve como algo pintoresco, sería eterno y que eso no lo podría cambiar nadie porque era el "orden natural de las cosas". Pero vino la revolución francesa y todo lo demás que dio lugar al mundo contemporáneo.

El marxismo está más vigente que nunca, cada vez es más clara la necesidad del socialismo y ningún historiador que se precie puede analizar los hechos históricos si no es en clave marxista, aunque esos historiadores no quieran declararse marxistas, porque todo análisis correcto de la historia ha de utilizar criterios marxistas, de condiciones materiales de vida y de juego de intereses de clase a nivel mundial, para explicar lo que ha pasado y lo que pasa.

El glorioso Enano Infiltrado y yo nos k-gamos en el k-pitalismo y en toda la puta derecha reaccionaria. Y nos k-gamos especialmente en Videlas, Pinochos, Fujimoris, Somozas, Francos, Hitlers, Mussolinis y similares, en sus esbirros, y en los que desde el centro del imperio y desde el poder económico del propio país los promueven, los protegen, los alimentan y los hacen posibles.

 

 

 


Respuesta  Mensaje 29 de 55 en el tema 
De: Margarita Enviado: 19/06/2009 12:09

Almadeaventurero no ve o no quiere ver una serie de cosas.

Por ejemplo, que mientras un sistema basado en el beneficio privado en lugar de la solidaridad y que es culpable de las enormes desigualdades en el mundo siga en pie no se adelanta nada. Y eso no es inevitable porque es evidente que no tiene porqué suceder y también es evidente que la humanidad tiene una enorme capacidad de progreso. Por tanto, no es cuestión de que no se pueda sino de que se quiera o no.

Tampoco ve esta alma aventurera que no es que haya que "seguir intentando" o no el socialismo sino que la fuerza de los hechos, las necesidades sociales, a la larga, y parece que mucho más a la larga de lo que creían todos los marxistas, empezando por el propio Marx, lo harán inevitable. Cuando haya conciencia de esa necesidad y cuando los trabajadores se den cuenta de que ellos tienen en su mano toda la economía de un país y del mundo y que sin ellos no puede funcionar NADA. Cuando se llegue a esa situación, los trabajadores asalariados o por cuenta ajena tomarán la decisión de TOMAR EL PODER. El capitalismo habrá quedado ya definitivamente agotado, y entonces empezarán de verdad a construir el socialismo y el comunismo, a no ser que alguna catástrofe nuclear o del tipo que sea acabara con la humanidad.

Igual que no ve nuestro amigo aventurero que si el mal llamado "comunismo" fracasó (o "lo fracasaron", ¿no?, porque yo no creo que la Rusia del putón de Putin sea mejor que el régimen soviético, que fue el que dio lugar al enorme desarrollo económico de Rusia, además de conquistas sociales inmensas frente al zarismo anterior) el capitalismo lleva fracasando desde hace mucho más tiempo, porque Alma de aventuero nos cita los ejemplos de los países capitalistas más desarrollados, que sólo son una pequeña minoría en el mundo, y son los países que se comen a otros y que hacen o han hecho su desarrollo (con grandes desigualdades internas) sobre la base de la explotación y miseria de sus propios trabajadores en la época de la revolución industrial, con la explotación colonial, con la esclavitud incluso, y hasta nuestros días con el llamado colonialismo económico para favorecer sus mercados y una situación política favorable a sus intereses en todo el mundo. Son los imperialistas que promueven golpes de estado en países subdesarrollados o intervienen militarmente donde les interesa, al margen de toda otra consideración que no sea la de sus intereses, los intereses del gran capital. Esos son los países capitalistas desarrollados, pero países capitalistas también son Perú, Ruanda, La India, Pakistán, Marruecos, los países donde las mujeres viven sin libertad, donde se lapida, donde se ahorca por homosexualidad, casi todos los países de Centroamérica y América del Sur, casi todos los de Asia y África...

No hay más que dos alternativas: socialismo o barbarie.

Antes del capitalismo ya existía como sistema el feudalismo, que duró muchos siglos, y que también creía la gente que ese tipo de sociedad, que hoy se ve como algo pintoresco, sería eterno y que eso no lo podría cambiar nadie porque era el "orden natural de las cosas". Pero vino la revolución francesa y todo lo demás que dio lugar al mundo contemporáneo.

El marxismo está más vigente que nunca, cada vez es más clara la necesidad del socialismo y ningún historiador que se precie puede analizar los hechos históricos si no es en clave marxista, aunque esos historiadores no quieran declararse marxistas, porque todo análisis correcto de la historia ha de utilizar criterios marxistas, de condiciones materiales de vida y de juego de intereses de clase a nivel mundial, para explicar lo que ha pasado y lo que pasa.

El glorioso Enano Infiltrado y yo nos k-gamos en el k-pitalismo y en toda la puta derecha reaccionaria. Y nos k-gamos especialmente en Videlas, Pinochos, Fujimoris, Somozas, Francos, Hitlers, Mussolinis y similares, en sus esbirros, y en los que desde el centro del imperio y desde el poder económico del propio país los promueven, los protegen, los alimentan y los hacen posibles.

 

 

 


Respuesta  Mensaje 30 de 55 en el tema 
De: Margarita Enviado: 19/06/2009 12:12
Esto es un boicot del imperio o algo de la amiga de la Nani franquista.

Respuesta  Mensaje 31 de 55 en el tema 
De: Almadeaventurero Enviado: 19/06/2009 18:01
ONE MOMENT PLEASSE
 
pero países capitalistas también son Perú, Ruanda, La India, Pakistán, Marruecos, los países donde las mujeres viven sin libertad, donde se lapida, donde se ahorca por homosexualidad, casi todos los países de Centroamérica y América del Sur, casi todos los de Asia y África
 
En Perú no se lapida a nadie.

Respuesta  Mensaje 32 de 55 en el tema 
De: Almadeaventurero Enviado: 19/06/2009 18:11
No por mucho repetir las mismas mentiras varias veces se va a convertir en verdad.
 
A lo mejor usted de tanto repetir y memorizarlo se ha autoconvencido de que las cosas son así,  pero no es así.  El desarrolo, el progreso lo consiguen los pueblos, no lo consigue el gobierno o el presidente, lo consigue el pueblo con el trabajo.
 
Y como decía Kennedy: "No te preguntes qué puede hacer tu país por tí, preguntate que puedes hacer tú por tu país"
 
Bye, hasta la próxima.

Respuesta  Mensaje 33 de 55 en el tema 
De: Matilda Enviado: 19/06/2009 18:17
No, para qué lapidarlos,si basta bombardearlos en las cárceles o matarlos en sus propias tierras.
En Perú hay lamentablemente, además de un gobierno corrupto, una sociedad que participa de lo mismo de alguna manera, sino no se comprende como  pudiera escoger el mismo sinverguenza otra vez, una gran parte de la sociedad que, evidentemente vive cuidando su quintita,sin importarle un comino la realidad circundante  y propiciando que haya toda una camada  de "lobos" que hace negocios privados con los recursos públicos y por ende se enriquece ilícitamente.
Pero por suerte también existe ,paralelamente ,una sociedad que está abriendo los ojos y es de esperar que muy pronto se una al sector más progresista latinoamericano.
 
mati

Respuesta  Mensaje 34 de 55 en el tema 
De: Margarita Enviado: 19/06/2009 18:41
Almadeaventurero, yo no he dicho que en Perú se lapide. El que quiera entender lo que yo dije lo tiene muy fácil.
 
Cité a Perú como ejemplo de país donde el capitalismo no trae un buen nivel de vida para la mayoría de la población, porque los países capitalistas no son sólo los desarrollados; al revés, son muchos más los subdesarrollados.
 
Capitalismo no es igual a bienestar para la mayoría. La mayoría del mundo no vive en países desarrollados, y dentro de los desarrollados también hay enormes desigualdades y pobreza, aunque, obviamente, menos que en los subdesarrollados.
 
Me parece muy difícil la posibilidad de que en el capitalismo pueda haber países muy desarrollados sin que haya mayoría de subdesarrollados que sirvan a los países desarrollados de fuente de mano de obra barata, escasez de derechos sindicales y proveedores de materias primas. Nunca el capitalismo ha convivido con la riqueza para todos y sí en cambio con pobreza para la mayoría a nivel mundial. Por eso el capitalismo es una lacra, algo a superar, igual que los falsos socialismos.
 
Los países donde se lapida son una parte de esos países subdesarrollados.
 
 
 

Respuesta  Mensaje 35 de 55 en el tema 
De: Almadeaventurero Enviado: 19/06/2009 19:18
Me parece muy difícil la posibilidad de que en el capitalismo pueda haber países muy desarrollados sin que haya mayoría de subdesarrollados que sirvan a los países desarrollados de fuente de mano de obra barata, escasez de derechos sindicales y proveedores de materias primas.
 
¿Mano de obra barata?
¿escacez de derechos?
me está usted hablando de la China comunista?

Respuesta  Mensaje 36 de 55 en el tema 
De: Almadeaventurero Enviado: 19/06/2009 19:23
En Perú hay lamentablemente, además de un gobierno corrupto, una sociedad que participa de lo mismo de alguna manera, sino no se comprende como  pudiera escoger el mismo sinverguenza otra vez,
 
epa¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
que lo mismo se dice de Venezuela y de Chavez (con la diferencia de que aquí tenemos supermercados llenos y bien abastecidos, no como en Venezuela donde ni siquiera hay leche).
 
Bye, hasta la próxima.

Respuesta  Mensaje 37 de 55 en el tema 
De: Almadeaventurero Enviado: 19/06/2009 19:36
En Perú no levantamos monumentos a terroristas como Marulanda.
 
El genocidio no es política de Estado,  las pocas muertes que han habido son accidentales, producidas en contextos y bajo circunstancias únicas e irrepetibles. y digo que pocas muertes pues los estoy comparando con otros regímenes comunistas, dictadores (decir comunista y dictador es casi un sinónimo) y autarquicos.
 
Bye, hasta la próxima.

Respuesta  Mensaje 38 de 55 en el tema 
De: Matilda Enviado: 19/06/2009 21:30
epa¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
que lo mismo se dice de Venezuela y de Chavez (con la diferencia de que aquí tenemos supermercados llenos y bien abastecidos, no como en Venezuela donde ni siquiera hay leche).
 
Sólo que Chávez ha traido cosas buenas para su pueblo y que yo sepa no asesinó a ningún prisionero desarmado, mucho menos a 400 y eso de que en Perú tienen los supermecados...me parece una broma de mal gusto ,o se olvida usted que Argentina es el país que recoge una inmigración peruana, que malvive indocumentada y muchas veces explotadas, nuestras universidades públicas también reciben muchísimos estudiantes, principalmente de medicina ,a los cuales le es imposible estudiar en su país.
 
lamentablemente su discurso me hace recordar a los fascistas de mi país , las "justificaciones" que aparecen en el mismo son tenebrosas, cuando una radio es contraria a sus ideas inmediatamente pasa a ser "subversiva" y está usted puede opinar lo que le plazca,pero lo inexplicable y contradictorio, es que tanto derecho,tanta libertad, vuelen de un plumazo cuando se trata de lo contrario a sus ideas, por lo tanto "está bien " que la hayan censurado, lo mismo con los periodistas asesinados, que si eran de periodicuchos o que si eran terroristas, me recuerda a los fachos le decía,que cuando las desapariciones de las dictaduras y refiriéndose a los desaparecidos decían "algo habrán hecho" (algo contra mi sistema ,obvio).
Al final es suficiente con raspar un poquito y desaparece la pinturita.....democrática,digo.
 
matilda

Respuesta  Mensaje 39 de 55 en el tema 
De: Almadeaventurero Enviado: 19/06/2009 23:10
Yo no he dicho que los periodistas victimados en Uchurajay se hayan merecido la muerte porque trabajaban en periodicuchos. Yo he dicho que los periodistas que acusan a Mario Vargas Llosa trabajan en periodicuchos anarillentos y que huelen a naftalina.
 
,o se olvida usted que Argentina es el país que recoge una inmigración peruana, que malvive indocumentada y muchas veces explotadas,
 
entonces....  ¿admite usted que en Argentina hay explotadores?
 
En cuanto a los desaparecidos; en Perí no ha habido desparecidos en la magnitud que ha habido en Argentina.
 
y en Cuanto a los supermercados ¿niega usted que en Venezuela los venezolanos ni siquiera pueden comprar leche, por que NO HAY?.
 
Bye, hasta la próxima.
 
Bye, hasta la próxima.

Respuesta  Mensaje 40 de 55 en el tema 
De: Almadeaventurero Enviado: 19/06/2009 23:15
En Perú la única dictadura militar que se recuerda es la de Juan Velasco Alvarado, y él era socialista, y era tan revolucionario que Hugo Chavez lo recuerda con beneplacito, casi casi con cariño.  Y esa si era una dictadura, ahí si había censura.
 
Bye, hasta la próxima.
 


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