|
|
General: Campaña nacional por el DERECHO AL ABORTO LEGAL, SEGURO Y GRATUITO...
Elegir otro panel de mensajes |
|
|
| De: RudolfRocker1 (Mensaje original) |
Enviado: 24/08/2006 13:38 |
Campaña nacional por el DERECHO AL ABORTO LEGAL, SEGURO Y GRATUITO...
CAMPAÑA NACIONAL POR EL DERECHO AL ABORTO LEGAL, SEGURO Y
GRATUITO - Educación sexual para decidir, anticonceptivos para no abortar,
aborto legal para no morir...
COMUNICADO DE PRENSA - Se repite la
demora de la justicia
En Mendoza nuevamente se incumple la ley
igual que en el caso de la joven violada de la Ciudad de La Plata. Se debe
sancionar con todo el peso de la ley las violaciones a los derechos humanos de
las mujeres.
El debate filosófico, político y de derecho sobre el aborto
continúa en escena en estos días y puede llevar años. En el ámbito de la
democracia todas las posturas podrán ser escuchadas pero la ley es clara y
definida para atender a la joven discapacitada requiere un aborto y por medios
atentatorios de la seguridad jurídica se lo están negando.
Los jueces que
admiten los amparos y/o dilatan los procedimientos que los médicos están
dispuestos a realizar están condenando a las mujeres a la muerte o a graves
daños en su salud enviándolas al circuito clandestino para obtener de manera
insegura y riesgosa lo que en derecho les corresponde.
Desde hace más de
un año los movimientos de mujeres, feministas, sociales y de derechos humanos
estamos en campaña para que el aborto en nuestro país sea legal, seguro y
gratuito y postulamos enfáticamente:
"Educación sexual para
decidir, anticonceptivos para no abortar y aborto legal para no
morir".
No queremos más hipocresía, como Campaña Nacional por el
Derecho al Aborto Legal, Seguro y Gratuito, que postulamos la despenalización y
legalización del aborto, exigimos que se cumplan con los casos de abortos
legales ya existentes, no queremos ni una sola muerte más por aborto
clandestino:
* EXIGIMOS LA DESTITUCION INMEDIATA DE LOS/LAS
JUECES/ZAS
FUNDAMENTALISTAS QUE VIOLAN LOS TRATADOS DE DERECHOS
HUMANOS
* EXIGIMOS A LA AUTORIDADES CIVILES DE NUESTRO PAÍS QUE
HAGAN
CUMPLIR LAS LEYES Y LA CONSTITUCIÓN.
Ni una mujer
muerta más por aborto clandestino
"La mujer decide, la sociedad
respeta, el estado garantiza"
Mesa de Articulación de la Campaña
Nacional por el Derecho al Aborto Legal, Seguro y Gratuito
Silvia
Borsellino (Santiago del Estero, 0385-154029285) - Mabel Gabarra (Rosario,
0341-4402369) - Ruth Zurbriggen (Neuquén, 0299-156339461) - Estela Díaz (La
Plata, 0221-155402552) - Martha Rosemberg (Bs.As. 011-1558877443) - Marta Alanís
(Córdoba, 0351-155649981)
Buenos Aires
Dora Coledesky:
4692 4257
Cecilia Lipszyc: 15 4175 0007
Cristina Zurutuza. 11) 15
5991 0819
Contactos para la prensa: (011) 15 5885 3333 - (011)15 5374
8008
Mail estrategias_aborto@yahoo.com.ar
Página web: www.derechoalaborto.org
[Las partes
que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
__._,_.___
|
|
|
|
|
|
De: zarateka1 |
Enviado: 14/09/2006 08:50 |
Respondo en azul a Matilda: Me interesaría saber señor zakateka, como pretende usted formar conciencias? Repitiendo la verdad, por toda la red y todos los medios a mi (nuestro) alcance, para tumbar los clichés goebbelianos tan comunes entre abortistas. Mediante la educación sexual?,Está de acuerdo con la actividad sexual libre y protegida?? He llevado por la red incluso campañas de prevención porno. Sabemos que las personas promiscuas están muy expuestas a bebé-portaciones ("embarazos") indeseadas. Y si sólo tienen conocimiento de los anticonceptivos, pero a la hora de "estar calientes" ni se acuerdan de ellos, ya se arruinó el asunto. Por eso lo que propongo son campañas que vayan despertando el erotismo, y que inciten a usar protección antes de la penetración. Y algo más ferviente defensor de la "vida",ya que le preocupa tanto el aborto,que hace usted además de pasquinear los foros ,en pro de la vida? En primer lugar, yo no soy defensor de la vida. Le repito: olvídese de clichés. Los Pro Vida y otros grupos supuestamente antiaborto lo único que han logrado es desprestigiar la verdadera lucha antiaborto. Yo no tengo nada contra la eutanasia o la pena de muerte en casos graves. No soy un loquito Pro Vida. Tampoco soy religioso. Simplemente, me he percatado de que decir que la vida comienza durante el parto es una estupidez semejante a afirmar que la Tierra es plana o que el Sol es un dios... Me refiero a como soluciona usted,los miles y miles de niños que nacen sin derechos,sin protección,sin comida,sin que los quieran siquiera....como se ocupa,que solución propone?? Propongo que se establezcan un Registro Civil Intrauterino y una Ley de Seguimiento del Menor. También promuevo la Cartilla de Identidad Genética. Desde la estancia intrauterina hasta la mayoría de edad, todo menor debería ser seguido por una institución que velara porque no sufriese abusos, ni por comisión ni por omisión. Los agresores serían fácilmente detectados. Para cuando deje usted sus lecciones de moralina ¿Qué quiere usted decir con "moralina"? ¿Moral "superficial y falsa", como suelen decir los diccionarios? Pues yo creo que la moral que implica el indignarse ante el destazamiento de un niño vivo tiene de todo menos de superficial. con castigos "ejemplares" como el fusilamiento ,lo que nos dá la real pauta de su madurez intelectual, Ah, vaya... Ahora me sale con la Falacia-proyección de Antiabortistas = Inmaduros. La verdad es exactamente opuesta: ¿Quién más inmaduro que quien pretende eludir sus obligaciones mediante el crimen? ¿Quién más inmaduro que el que recurre constantemente al autoengaño, por ejemplo al usar términos ambiguos como "interrupción voluntaria del embarazo", para evitar afrontar la realidad, como el niño que no quiere admitir que fue quien se comió las galletas? esperamos que proponga soluciones,me imagino que será usted un hombre responsable que se hará cargo de lo que dice y ..hace. matilda Lo reitero: si para los asesinatos extrauterinos tenemos ya ciertas soluciones, pues hagámoslas extensivas al ámbito intrauterino. Nosotros tenemos derecho a autopsia si fallecemos... Instituyamos la autopsia fetal obligatoria. Tenemos derecho a un entierro o cremación dignos... Establezcámoslos como obligatorios para un feto. Eso, por darle un par de ejemplos de lo que urge comenzar a hacer. Ah, se me quedaba, a mi también como a Sad (será por sensibilidad de género) me parece morboso recurrir a las fotos ,creo que todos aquí somos mayorcitos como para involucrarnos en ésa proyección suya. "¿Sensibilidad de género?" En mi pueblo le llamamos cobardía y complicidad. Le repito: esas fotos se están metiendo por toda la red, "a la terrorista", desde hace más de tres años. No venimos aquí como dice el compañero Papiyo a concientizarnos,creo, todos traemos nuestras propias opiniones y una conciencia asumida. Pero resulta que esas opiniones están influenciadas por un marketing totalmente falaz, que hemos de desmontar con cibercampañas. y mucho menos si la pretendida concietización viene de la mano de la contradicción flagrante de quién propone pena de muerte para defender la vida. Es una contradicción mi postura, sí, pero... la vida es una contradicción. Si un señor se dedica a secuestrar gente, ¿acaso no lo mandamos secuestrar por agentes policiacos? Su un asaltante golpea a una mujer para arrebatarle su bolso..., ¿acaso no hasta aplaudimos a un sujeto que golpee al pillo y le devuelva el bolso a ella? Robar al ladrón, golpear al golpeador, secuestrar al secuestrador son contradicciones que todos asumimos. No veo por qué rayos en el caso del fusilamiento de madres y médicos abortistas, y de bombardeos contra países que no quieran establecer el Registro Civil Intrauterino, deba pesarnos mucho esa "contradicción positiva". Pero no vayamos tan lejos inicialmente... Comencemos por recetarles unas vacaciones en presidio. Ya si no ceden, pasemos a palabras mayores. |
|
|
|
|
|
De: zarateka1 |
Enviado: 14/09/2006 10:06 |
Porque este niño intrauterino, por lógica, tiene derechos civiles y no sólo religiosos: Que se pudran en prisión las madres hienas y sus cómplices. Sí al Registro Civil Intrauterino Sí a la Ley de Seguimiento del Menor desde la estancia intrauterina hasta la mayoría de edad |
|
|
|
|
|
De: matilda |
Enviado: 14/09/2006 11:22 |
Papiyo, lo mismo dije cuando se expusieron las imágenes descarnadas del Líbano,no creo que sea necesario herir la sensibilidad de nadie recurriendo a lo explícito.Yo pienso que las palabras son las que cargan con el peso de la razón. Para muestra basta lo del señor Zakateka...fijate. matilda |
|
|
|
|
|
De: matilda |
Enviado: 14/09/2006 12:37 |
Sabemos que las personas promiscuas están muy expuestas a bebé-portaciones("embarazos") Recién me entero que la mujer es un porta bebés Sólo voy a responder un par de cosas y quién me conoce por aquí sabe que no es por quedarme sin respuestas.......sencillamente considero que el señor Zakateka no merece (y disculpen si suena pedante ,pero no es la intención)más que un minuto de mi tiempo y honestamente creo que del de todos,si de ésta manera cree que va a concietizar a alguien,la despenalización del aborto está asegurada. En primer lugar, yo no soy defensor de la vida. Yo no tengo nada contra la eutanasia o la pena de muerte en casos graves Qué es lo que defiende usted??Se lanzó hacia adelante y no sabe donde está parado? no sabe si está parado?? Me refiero a como soluciona usted,los miles y miles de niños que nacen sin derechos,sin protección,sin comida,sin que los quieran siquiera....como se ocupa,que solución propone?? Propongo que se establezcan un Registro Civil Intrauterino y una Ley de Seguimiento del Menor. También promuevo la Cartilla de Identidad Genética. Desde la estancia intrauterina hasta la mayoría de edad, todo menor debería ser seguido por una institución que velara porque no sufriese abusos, ni por comisión ni por omisión. Los agresores serían fácilmente detectados. Yo también propongo que nos unamos todos y hagamos una revolución anticapitalista mundial...dale?? Ý creemos y registro revolucionario mundial,donde cada ser humano tenga asegurado su pedazo de tierra,su educación su trabajo ,salud y recreación hasta la muerte...si? como decimos por acá..no jodas! contradicción flagrante de quién propone pena de muerte para defender la vida. Es una contradicción mi postura, sí, pero... la vida es una contradicción. No veo por qué rayos en el caso del fusilamiento de madres y médicos abortistas, y de bombardeos contra países que no quieran establecer el Registro Civil Intrauterino, deba pesarnos mucho esa "contradicción positiva". Gracias por ser tan claro,ahora ya no quedan dudas... En fin,fin de la conversación...no gastar pólvora en chimangos ,ése es mi dicho favorito. matilda |
|
|
|
|
|
De: matilda |
Enviado: 14/09/2006 13:53 |
Aunque me quedó una cosilla en el tintero.........quién va a "bombardear a los países que se nieguen"???? |
|
|
|
|
|
De: mfelix28 |
Enviado: 14/09/2006 15:09 |
Te voy a responde rpoco Zarateka porque no merece la pena, no sabes lo que dices. Mira cuando hablé de "iglesia" no hable en concreto de la catolica, ni siquiera de la cristiana, dije "iglesias " a secas: Da la casualidad que el antiabortismo es "bandera" de la iglesia El hecho de que tu consideres como iglesia solo a la católica es tu problema, pero no nos culpes a los demás de estra mejor informados. Eric Roberts era un terrorista, en su ataque no siquiera mató a ningún médico ni a ninguna abortista, mató a uina enfermera del hospital y a un policía. Cínico que un "defensor" de la vida promueva siu doctrina acabando con otras. Con su razonamiento sería justo poner bombas en las sedes antiabortistas, ¿ o no? El hecho de que lo defiendas, te pone a su mismo nivel. Piuedes dar todos los vistazos a los links que quieras, pero lo que no podrás desmentir es queni el judaísmo ni el Islam como religión, condenan el aborto, el hecho de que haya judíos y musulmanes que no lo aprieben es otra cosa pero es falso eso que decías , a nivel dogmatico lo tienen resuelto, tanto el judaísmo como el Islam. O sea que un musulmán y un judío pueden abortar perfectamente y no "pecan". Un católico no. Ahí está la diferencia que tratas de disimular. Ese pasaje de Éxodo queda ambiguo. Cada quien lo interpreta a su modo Ya, pero los Rabinos judíos principales, ya lo interpretaron y salió "abortista", Por eso he participado yo en otras campañas, éstas sí racionales, para lograr la adecuada penalización del aborto a nivel mundial. Será "despenalización" porque ahora está penalizado en la mayoría de los países, mal empiezas para llamar a estas campañas "racionales". Pues ahora España ha estado recibiendo cibercampañas más racionales, y las seguirá recibiendo Vaya, pues casi se aprueba el cuarto supuesto, mira tu como están laas cosas, y desde luego, ni sueñes en que se vuelva a penalizar en su totalidad. Considera usted un hecho falso que el parto no es el origen de la vida y por ello debe dejar de llamársele "nacimiento A ver si espabilamos y somos racionales, el parto SI es el origen de la vida, de hecho la Iglesia bautiza despues del parto, no antes, y para la Ley, incluso en paises antiaboertistas, es "persona" si vive 48 horas despues del parto. Puede que haya vida unas semanas o incluso meses antes del parto, NINGUNA lye despenalizadora del aborto dice lo contrario y en prueba de ellos pone unos plazos. Los aztecas, los fenicios, los griegos, los cartagineses, etc. etc. sacrificaban niños, incluso la católica quemaba con toda tranquilidad a mujeres embarazadas por ser brujas o herejes. Pero eso no dice nada de su postura sobre el aborto. El yanqui cuando deja caer bombas sobre Bagdad mata niños y seguro que Bush es antiabortista. Lo que me asombra es quie me creas tan ignotante en las costrumbres aztecas. No solo permitían el aborto, sino que ¡ TENIAN UNA DIOSA PARA ELLO! como todos tus argumentos "racionales" de esta " nueva campaña"sean así se apriobaran leyes abortistas rapifdamente en todos los paises Mira la diosa Temazcalteci era , además de la de los partos, la de las hierbas que provocaban los abortos, si bien a nivel legal, estaba castigado, Sin embargo, si conoces la historia, sabrás que los aztecas eran muy pocos para el extenso imperio que gobernaban, así que el "aborto" les privana de futuros soldasdos aztecas, por lo que estaba mal visto a nivel de gobierno. Sin embargo esta ley antiabortista no la hacían extensiva a los pueblos dominados, como es lógico. LOs nazis tambien prohibieron el aborto para los arios pero lo fomentaban para los no arios sujetos a su imperio. Es curioso que no me nombres a los vikingos ni a los mayas, ya que tu fuiste el que los nombró primero. Lo de los aztecas es nuevo y precisamente has buscado una sociedad que no se distinguía precisamente por su "etica" pues no tenía ningún rrparo en matar a los niños por sacrificios rituales, te faltó nombrar a los nazis. Menos mal que ya te has enterado de lo de Hipocrates, yo me enteré cuando esos españoles antiabortistas, que tan mal hicieron la campaña, lo sacaron a relucir con gran rechifla de los entendidos. Deberías haber leído esas campañas tan malas, para no caer en las mismas tonterías. Si no las has leído siempre voy a ir por delante de tí, tu verás. ¿No será que el Torquemada es usted Esto ya es el colmo. No , no nos engañes de nuevo, los que queremos que la mujer decida, NO OBLIGAMOS a la mujer a abortar, lo hace si ella quiere, vosotros si que obligais a la mujer , por ejemplo a MORIR, si el feto poene en peligro su vida. Y matais , o intentais matar a los medicos proabortistas. Y sobre todo mentís. Lo reto públicamente a que me dé un solo argumento científico que sustente la tradición de que la vida comienza en el parto De entrada, la vida es el espacio de tiempo que transcurre desde el nacimiento hasta su muerte. Nadie considera vida a los nueve meses anteriores al nacimiento, no se cuenta para la edad, su edad empieza a contra desde que sale de la madre. El feto hasta su nacimiento, no es independiente, se alimenta de la madre, vive en la madre, SIN SU MADRE NO PUEDE EXISTIR, está la mismo nivel que la uña de un dedo, no es independiente. Pero, incluso, en el caso de que existiera vida, para facilitarte las cosas, si la consecución del ambarzdo llevase consigo la muerte de la madre, ¿ porqué condenas a la madre y salvas al hijo? ¿No tendría la madre derecho a la vida? Uds. ponen un derecho de algo que no existe como persona ( hasta que no nazca el feto no existe para la ley, no es "persona") por delante de los derechos de una persona (la madre). Y no me vengas con el cuento de la "vida" en el sentido de "alma" quedamos en que era ateo ¿ no? entonces ¿ porque no le concedes ya "vida" al espermatozoide y condenas por asesinato al que se masturba? Respecto a la web que me "reomiendas" A ver cuando me haces caso y reconoces que voy por delante de tí, eso te pasa por no leer las campañas españolas. A ver si me acuerdo: Eso es de una web del Dr.Najeeb Layous, medico jordano que estudió medicina en Alejandría , (Egipto) , ni siquiera en el Cairo) famoso por su clinica para matrimonios que no tienen hijos, en Jordania y famoso porque su metodo, a pesar de todos sus esfuerzos no ha sido reconocido en ningun pais de Occidente, solo en Jordania y en algún pais arabe de la zona. Estuvo a punto de ser juzgado a requerimeitno de varios sitios a los que dijo pertenecer y era falso. Como comprenderás sus "fotos" tienen todo mi respeto. ¡Ah! Y veo que todavía sigue sin encontrar un traductor para su web. ¿Es eso todo tu "armamento"? Para que veas que le tengo aprecio al buen obstetra jordano te pongo la foto de su "famosa" clínica en Amman: Dr. Najeeb Layyous |
|
|
|
|
|
De: mfelix28 |
Enviado: 14/09/2006 16:25 |
| This message has been deleted by the manager or assistant manager. |
|
|
|
|
|
De: SadCHARLOTE |
Enviado: 14/09/2006 17:40 |
(El señor Zakateka , ignorado , por incongruente , obtuso y morboso...le contesto en rojo )
Hayy Papi!! con lo que yo te quiero y tú no pierdes oportunidad de estarme regañado .A ver cómo te explico y puedas entender , al exponer esas fotos existe un morbo innecesario , pues todos sabemos la crueldad que conlleva el aborto al arrebatarle la vida al nonato, no hay necesidad de exponer esas fotos tan crueles de cuerpesitos destrozados ni de herir la sensibilidad de una persona para hacerla comprender que una campaña antiabortiva como una campaña educativa es necesaria . Por ejemplo si quieres acompañar la campaña antiabortiva con imagenes yo puedo facilitarte una foto sin la necesidad de caer en el morbo y sin herir la sensibilidad de nadie y que a su vez si pueda ayudar a promover la sensibilidad de la comunidad ante el aborto y que se movilice a promocionar medidas alternativas para evitar o minimizar el aborto.
 Con respecto a los escritos de Esteban puedo asegurarte que todo lo que he leído de él , lo he vivido en primera persona o lo he visto en mi entorno ,lamentablemente la Películita de Ciencia Ficción , es la que les han vendido a ustedes y que nada tiene que ver con la realidad cubana .Leyendo a Esteban puedes enterarte de la verdadera realidad cubana , de una forma muy característica de nosotros los cubanos , con Humor y simpatía. Saluditos y un besito |
|
|
|
|
|
De: mfelix28 |
Enviado: 14/09/2006 18:56 |
Se me quedaba refutar otra tontería: Estados Unidos se sienta obligado a aplicarle acciones militares. ¡Hombre! Ya sabemos que USA es bastante cínico, ¿ pero se autoinvadirá? Y además si no puede con Irak y Afghanistan, mal va a poder con 49 países donde se aborta sin restricción. Te lo digo porque veo que desconoces como están las cosas en USA, en donde desde 1973 es legal el aborto ( en España desde 1985): Mientras hasta 1973 abortaban cada año 1.2 millones de mujeres con una resultante de hasta cinco mil muertes maternas, de acuerdo con datos de la Liga Nacional por los Derechos Reproductivos (Naral, por su sigla en inglés), en el año 2003, se llevaron a cabo solo 291 mil abortos de manera legal y segura. La legalización del aborto en los Estados Unidos no se detuvo con los fallos "Roe v. Wade" y "Doe v. Bolton"., el Tribunal ha aprobado, entre otras, leyes que: 1- Le permiten a la mujer practicarse un aborto sin el consentimiento de su esposo y a una menor sin el de sus padres. 2- Le permiten al médico abortista no tener que preocuparse por la vida del bebé que sobreviva un aborto, o sea, que lo puede dejar morir, inclusive después de abortado vivo. 3- Anulan restricciones como, por ejemplo, los requisitos relativos a declarar las complicaciones del aborto, el que los abortos de segundo o tercer trimestre tengan que ser practicados en hospitales, la prohibición de la práctica del aborto después de la viabilidad, y el que el abortista informe a sus pacientes sobre los riesgos médicos del aborto para la madre, así como las alternativas al mismo. MIra, la verdad dieron mucha más guerra los antiabortistas españoles, falloos de este calibre no los cometían, y se cuidaban muy mucho de "defender la vida del feto" y aprobar la pena de muerte a la vez, eran un poco más coherentes. Y aún así perdieron.. para evitarme posibles aclaraciones posteriores Sin ninguna razón restrictiva ( 49 países, el 41,4% de la población mundial.) |
|
|
|
|
|
De: zarateka1 |
Enviado: 14/09/2006 20:12 |
Sadcharlote 114: No se trata de "no herir sensibilidades", sino de SÍ herirlas. Te pongo un ejemplo del efecto de mis campañas: en un foro sobre gatos publiqué un "mensaje sorpresa" con fotos gore. He aquí los resultados: Respuesta
 | | De:  sloremb (Mensaje original) | Enviado: 26/03/2006 09:57 a.m. | les pido a los administradores que borren esas fotos horribles para mi fue muy impactante encontrarme con ellas llore muchisimo, amo la vida... esta comunidad es para compartir es verdad que cuando te dan la bienvenida te dicen que puedes colocar las cosas que quieras hay libertad para tod pero creo que se pasaron uffff muy fuerte para mi mas cuando te engañan con un titulo que no es, imaginate no fui capaz de seguir mirando esas ftos suficiente con uno, tuve que pedir que me sacaran la pagina de verdad fue chocante a demas no olvidemos que hay niños que andan por aca hay que tener mas cuidado con las cosas que se publican y el muy cara dura que lo hizo se elimino inmediatamente... tengo mucha rabia por mucha cosas, me gusta esta comunidad ya que no es moderada pero creo y siento que es necesaria la moderacion Ojala respondan y borren esas fotos, es mi humilde opinion. Sandra  | | Si se fijan, esa forista dice que "lloró muchísimo" al ver las fotos. De eso se trata: de obligar a la gente a reaccionar, lo que nunca se conseguirá con campañas blandengues. |
|
|
|
|
|
De: zarateka1 |
Enviado: 14/09/2006 21:28 |
Matilda 110: Recién me entero que la mujer es un porta bebés ¿Creías en la cigüeña? ¿Qué edad tienes? Qué es lo que defiende usted??Se lanzó hacia adelante y no sabe donde está parado? no sabe si está parado?? No defiendo "la vida". No: defiendo LOS DERECHOS HUMANOS DE LA INFANCIA INTRAUTERINA. Todos sus derechos: registro civil, alimentación, atención médica, entierro o cremación dignos en caso de fallecimiento, así como derecho a autopsia. El derecho a la seguridad jurídica, al castigo a sus agresores, es sólo "uno más". |
|
|
|
|
|
De: matilda |
Enviado: 14/09/2006 22:44 |
Señor Sokotroko,no acostumbro a insultar a los que participan en éste foro ,al menos explícitamente,pero creáme que usted supera ampliamente los limites de mi piedad.Yo creí que ejmplares como usted estaban desterrados en el olvido ,que en lo que mi respecta es donde merece estar,con la naftalina que le plazca.. De eso se trata: de obligar a la gente Pobre infeliz!! matilda |
|
|
|
|
|
De: matilda |
Enviado: 14/09/2006 22:44 |
Tengo 42 años y dos hijos,pero parece que usted no sabe leer ni siquiera lo que escribe,así que reduce a las mujeres a la categoria de PORTA- BEBÉS?? AH Y POR CIERTO SE LE OLVIDÓ RESPONDERME... quién va a "bombardear a los países que se nieguen"???? |
|
|
|
|
|
De: zarateka1 |
Enviado: 15/09/2006 02:39 |
Vamos comentando a mfelix: Te voy a responde rpoco Zarateka porque no merece la pena, no sabes lo que dices. Al contrario: yo sí sé lo que digo. No en balde msn me tiene considerado el líder de la lucha antiaborto en la red. Mira cuando hablé de "iglesia" no hable en concreto de la catolica, ni siquiera de la cristiana, dije "iglesias " a secas: Da la casualidad que el antiabortismo es "bandera" de la iglesia El hecho de que tu consideres como iglesia solo a la católica es tu problema, pero no nos culpes a los demás de estra mejor informados. Lo que pasa es que mucha gente asocia "antiaborto" con "catolicismo". Lo que hice fue aclarar que esa correlación es truculenta. Punto. Dejemos ya ese tema. Prosigamos: Eric Roberts era un terrorista, en su ataque no siquiera mató a ningún médico ni a ninguna abortista, mató a uina enfermera del hospital y a un policía. A la enfermera la dejó tuerta. Cínico que un "defensor" de la vida promueva siu doctrina acabando con otras. Tu argumento es insustentable. Esa contradicción de "matar porque matan" nos parece perfectamente salvable en el caso de que las agresiones sean contra nosotros los extrauterinos. Un ejemplo: si un ladrón se introduce de noche en un hogar y comienza a matar a los moradores, y el padre de familia lo mata a tiros, él resulta absuelto. Nos estamos contradiciendo al decir que "no hay que matar" y sin embargo considerar hasta "heroico" a un matón, sí, pero... salvamos esa contradicción dados los diferentes móviles de ambos, unos de los cuales no eran justificantes, y los otros sí. ¿Capta usted el asunto? Con su razonamiento sería justo poner bombas en las sedes antiabortistas, ¿ o no? El hecho de que lo defiendas, te pone a su mismo nivel. Precisamente si yo tuviera un ejército como el de Bush, le advertiría a España, por ejemplo, que despejara un perímetro alrededor de sus clínicas IVE, y mandaría a mis aviones a bombardearlas. Considero que ese tipo de acciones serán obligatorias en el futuro. Piuedes dar todos los vistazos a los links que quieras, pero lo que no podrás desmentir es queni el judaísmo ni el Islam como religión, condenan el aborto, el hecho de que haya judíos y musulmanes que no lo aprieben es otra cosa pero es falso eso que decías , a nivel dogmatico lo tienen resuelto, tanto el judaísmo como el Islam. Te lo repito: los religiosos me parecen bastante estafadores, y uno de los motivos es ése: cada líder tiene sus opiniones. O sea que un musulmán y un judío pueden abortar perfectamente y no "pecan". Un católico no. Ahí está la diferencia que tratas de disimular. Mira: como Estados, tanto Italia como Israel sí están cometiendo un asesinato masivo intrauterino... En Italia, el plazo es el tercer mes, menos siniestro que el de seis meses de Reino Unido, pero no deja de ser chacal. Ahora bien: yo no trato de "disimular" nada, sencillamente porque las religiones me parecen una idiotez. Será "despenalización" porque ahora está penalizado en la mayoría de los países, mal empiezas para llamar a estas campañas "racionales". En Europa, ya Polonia repenalizó el aborto. Se insistirá para que otros países hagan lo propio. Vaya, pues casi se aprueba el cuarto supuesto, mira tu como están laas cosas, y desde luego, ni sueñes en que se vuelva a penalizar en su totalidad. España NO es un país de gente valiente: ya los vimos correr el 11M. Entonces creo que será fácil ejercer coerción sobre ella. El problema es que España no es el único caso. Simplemente, sus vecinos de Reino Unido son casi tan asesinos como ellos. A ver si espabilamos y somos racionales, el parto SI es el origen de la vida, de hecho la Iglesia bautiza despues del parto, no antes, NO me interesa lo que diga la Iglesia. Deje ya de ser oscurantista, por favor. Mejor póngase a estudiar biología. y para la Ley, incluso en paises antiaboertistas, es "persona" si vive 48 horas despues del parto. Precisamente lo que pretendemos es cambiar esa ley infame y establecer el Registro Civil Intrauterino, mismo que deberá resellarse tras el parto. Puede que haya vida unas semanas o incluso meses antes del parto, NINGUNA lye despenalizadora del aborto dice lo contrario y en prueba de ellos pone unos plazos. Ya le mostré en el link de la clínica española cómo sí están matando niños ya creciditos. Incluso Ginemedex, en Barcelona, se especializa en asesinar niños a término. Los aztecas, los fenicios, los griegos, los cartagineses, etc. etc. sacrificaban niños, incluso la católica quemaba con toda tranquilidad a mujeres embarazadas por ser brujas o herejes. Pero eso no dice nada de su postura sobre el aborto. Ellos mataban niños extrauterinos, y cuando evolucionaron, se arrepintieron y vieron con horror a sus antepasados. ¿No cree que en el futuro vaya a ocurrir lo mismo con respecto a la infancia intrauterina? El yanqui cuando deja caer bombas sobre Bagdad mata niños y seguro que Bush es antiabortista. Una cosa son las víctimas directas y otras las colaterales. No mezcle. Lo que me asombra es quie me creas tan ignotante en las costrumbres aztecas. No solo permitían el aborto, sino que ¡ TENIAN UNA DIOSA PARA ELLO! como todos tus argumentos "racionales" de esta " nueva campaña"sean así se apriobaran leyes abortistas rapifdamente en todos los paises Mira la diosa Temazcalteci era , además de la de los partos, la de las hierbas que provocaban los abortos, si bien a nivel legal, estaba castigado, Tú lo has dicho: a nivel legal estaba castigado, y con la muerte de la mujer. ¿No sería bueno restablecer esa costumbre? Sin embargo, si conoces la historia, sabrás que los aztecas eran muy pocos para el extenso imperio que gobernaban, así que el "aborto" les privana de futuros soldasdos aztecas, por lo que estaba mal visto a nivel de gobierno. Sin embargo esta ley antiabortista no la hacían extensiva a los pueblos dominados, como es lógico. LOs nazis tambien prohibieron el aborto para los arios pero lo fomentaban para los no arios sujetos a su imperio. Es curioso que no me nombres a los vikingos ni a los mayas, ya que tu fuiste el que los nombró primero. Lo de los aztecas es nuevo y precisamente has buscado una sociedad que no se distinguía precisamente por su "etica" pues no tenía ningún rrparo en matar a los niños por sacrificios rituales, te faltó nombrar a los nazis. Ja, ja... Un español hablando de sociedades que no se distinguen por su ética... Ahora sí me hiciste reír.  Prosigamos: Menos mal que ya te has enterado de lo de Hipocrates, yo me enteré cuando esos españoles antiabortistas, que tan mal hicieron la campaña, lo sacaron a relucir con gran rechifla de los entendidos. Deberías haber leído esas campañas tan malas, para no caer en las mismas tonterías. Si no las has leído siempre voy a ir por delante de tí, tu verás. Mira: no todos los escritos que se le atribuyen a Hipócrates forzosamente fueron suyos. Pero te pido un poco de cordura: estamos en el siglo XXI. ¿Hemos de regirnos por la ciencia de hace siglos o por la actual? Yo lo que quiero es que, con base en la ciencia actual, me demuestres que la vida humana comienza durante el parto. Para mí, decir eso es una estupidez semejante a afirmar que la Tierra es plana. Estoy esperando a que uses la ciencia en vez de tus absurdas citas de hace siglos. ¿No será que el Torquemada es usted Esto ya es el colmo. No , no nos engañes de nuevo, los que queremos que la mujer decida, NO OBLIGAMOS a la mujer a abortar, lo hace si ella quiere, vosotros si que obligais a la mujer , por ejemplo a MORIR, si el feto poene en peligro su vida. Pues los romanos antiguos tampoco obligaban al pater familias a matar a su esposa, pero lo dejaban decidir. ¿Acaso no el hecho de dejar decidir a alguien si comete un crimen o no, no significa ser tan criminal como él? Y digo que pareces un Torquemada porque siempre tienes la religión en la boca, y porque los niños intrauterinos son inmolados precisamente con los mismos métodos que usaban los inquisidores. Así es: las mentadas clínicas IVE son el equivalente moderno a los quemaderos de la Inquisición..., aunque la hipocresía de los abortistas pretenda hacernos creer lo contrario. Y matais , o intentais matar a los medicos proabortistas. Me da risa que censure la pena de muerte alguien que viva en el país en que una mujer pueda quemar vivo a un señor sin poner un pie en la cárcel, como acaba de ocurrir en Benejúzar. Y sobre todo mentís. Al contrario: la argumentación abortista está plagada de mentiras de todo tipo: por omisión, por adición, por semántica truculenta... Lo reto públicamente a que me dé un solo argumento científico que sustente la tradición de que la vida comienza en el parto De entrada, la vida es el espacio de tiempo que transcurre desde el nacimiento hasta su muerte. Así es: y lo que se propone ahora es que se establezca el concepto de "nacimiento intrauterino", cuando el blastocisto se implante en el útero. Nadie considera vida a los nueve meses anteriores al nacimiento, no se cuenta para la edad, su edad empieza a contra desde que sale de la madre. Precisamente lo que se propone es que sí se cuente ese periodo, como se hace en China. El feto hasta su nacimiento, no es independiente, se alimenta de la madre, vive en la madre, SIN SU MADRE NO PUEDE EXISTIR, está la mismo nivel que la uña de un dedo, no es independiente. Un ser humano ya parido tampoco es independiente. Apurando un poco, nadie es independiente: si no existieran los odontólogos o estomatólogos, quizá usted hubiera perecido hasta de una infección de muelas. Pero, incluso, en el caso de que existiera vida, para facilitarte las cosas, si la consecución del ambarzdo llevase consigo la muerte de la madre, ¿ porqué condenas a la madre y salvas al hijo? ¿No tendría la madre derecho a la vida? Yo creo que tanto derecho tiene a la vida ella como el niño, ¿no crees? Habría que tratar de salvar a ambos o inclinar la balanza hacia el que tuviera mayores posibilidades de supervivencia. Pero deje usted de pretender usar excepciones para pisotear siempre una regla general. Uds. ponen un derecho de algo que no existe como persona ( hasta que no nazca el feto no existe para la ley, no es "persona") por delante de los derechos de una persona (la madre). ¿En qué idioma quiere que le diga que precisamente lo que proponemos es que la ley cambie en todos los países para reconocer como persona al niño intrauterino? Ya van bastantes veces que se lo repito. Trate de entender. Y no me vengas con el cuento de la "vida" en el sentido de "alma" quedamos en que era ateo ¿ no? Si ya aclaramos ese punto, ¿para qué lo saca a relucir? Sea honesto, por favor. entonces ¿ porque no le concedes ya "vida" al espermatozoide y condenas por asesinato al que se masturba? ¿A qué se parece más un niño intrauterino de siete meses? ¿A un niño extrauterino de siete meses o a un espermatozoide? Por favor: deje de hacer el ridículo con esa clase de argumentación. Respecto a la web que me "reomiendas" A ver cuando me haces caso y reconoces que voy por delante de tí, eso te pasa por no leer las campañas españolas. Conozco las campañas españolas de Poveda y demás. Mi técnica es diferente. A ver si me acuerdo: Eso es de una web del Dr.Najeeb Layous, medico jordano que estudió medicina en Alejandría , (Egipto) , ni siquiera en el Cairo) famoso por su clinica para matrimonios que no tienen hijos, en Jordania y famoso porque su metodo, a pesar de todos sus esfuerzos no ha sido reconocido en ningun pais de Occidente, solo en Jordania y en algún pais arabe de la zona. Estuvo a punto de ser juzgado a requerimeitno de varios sitios a los que dijo pertenecer y era falso. Como comprenderás sus "fotos" tienen todo mi respeto. ¡Ah! Y veo que todavía sigue sin encontrar un traductor para su web. ¿Es eso todo tu "armamento"? Para que veas que le tengo aprecio al buen obstetra jordano te pongo la foto de su "famosa" clínica en Amman: Sigues haciendo el ridículo. ¿Crees acaso que no muchos de los cibernautas tienen ya hasta álbumes de fotos de sus niños intrauterinos? ¿A quién tratas de engañar haciéndole creer que el ultrasonido es una leyenda urbana? |
|
|
|
|
|
De: zarateka1 |
Enviado: 15/09/2006 05:19 |
mfelix 115: ¡Hombre! Ya sabemos que USA es bastante cínico, ¿ pero se autoinvadirá? Y además si no puede con Irak y Afghanistan, mal va a poder con 49 países donde se aborta sin restricción. Aclaro: en Dakota del Sur ya se repenalizó el aborto. Se espera "efecto dominó". Ahora bien: esta red es de Estados Unidos y por eso han resultado inútiles los esfuerzos de Europa por censurar las campañas antiaborto. Es seguro que el Viejo Continente seguirá recibiendo una educación adecuada por parte de América. Si tras varias décadas algún país rebelde (Suecia, por ejemplo) no quisiera repenalizar el aborto, pues se le sometería fácilmente con acciones militares, exactamente como se hace ahora cuando el colectivo agredido es extrauterino. |
|
|
 Primer
Anterior
107 a 121 de 211
Siguiente
Último
|
|
| |
|
|
©2025 - Gabitos - Todos los derechos reservados | |
|
|
Recomendar