Campaña nacional por el DERECHO AL ABORTO LEGAL, SEGURO Y GRATUITO...

Al señor Zarateka no vale la pena contestarle ya que él se contesta solo.Su mal gusto al postear una imagen tan dolorosa de un niño abortado , como Llamar Cerdas a infelices mujeres que por falta de educción cometen crimen contra sus propios hijos me parece tan salvaje como el aborto mismo.

Usted no quiere que la gente vea los cadáveres de los niños intrauteirnos, pues mostrarlos es ser "soplón".

Y le parece severidad el llamar como se debe a las tipejas infanticidas, así como a los mafiosos les parece que los policías son "pigs".

Pues entonces tiene usted una "moral de hampón", lo cual es una patología mental que implica infantilismo y falta de verdadera conciencia social.

NO A LA MENTALIDAD HAMPONIL

SÍ A LA RECRIMINALIZACIÓN DEL ABORTO A NIVEL MUNDIAL

Señor Zarateka , sencillamente considero !Morboso! que usted comparta fotografías con cuerpos destrozados y violentados , eso señor se Llama "Morbosidad! y de Muy Mal Gusto ; yo soy una persona normal , que no soy religiosa y si atea y que muestro respeto por la vida , pero soy incapaz de llamar Cerda a una mujer igual que yo , que por ignorancia le arrebatan la vida al ser que llevan dentro , promuevo que deben hacerse campañas para educar a esas mujeres y no me gusta darle ninguna connotación Morbosa a la Campaña antiaborto , de la cual soy fiel defensora , no tengo necesidad de Usar El Morbo para expresar lo que siento.

El aborto es un acto cruel y su Morbo al mostrar esas imagenes hieren mi sensibilidad como madre , si quiere ayudar ,lo primero que debe hacer es mostrar respeto hacia las mujeres ,lo segundo buscar la manera de ayudar a estas infelices mujeres que la gran mayoría son pobres y analfabetas y por último no usar el morbo en una campaña tan noble justa y pura como es el

!Sí a La Vida.!

Dejando d elado que las mentiras no " se cometen" me acabo de enterar que los protestantes no son "Iglesia".

Me quita un peso de encima.

Y el judaísmo , Zarateka, lo permite.

Hay que saber de que se habla antes de ponerse a pontificar, si no se corre el riesgo de perder credibilidad.

El Talmud dice que si una persona intenta matar a otra se debe eliminar a ese asesino potencial.

Así que en caso de que la vida de la madre peligre, el judaísmo permite el aborto, sea cual sea el estado del feto y concluye diciendo que todo embarazo que pone en peligro la vida de la mujer debería ser evitado

La tradición judía interpreta riesgo de salud física o psíquica para la madre como motivos para abortar. Así mismo cuando causa trauma a la madre o pierda su reconocimiento social o sea motivo de humillación posterior.

Ya viene desde el siglo XI, lea a Raszi el rabino comentador más importante del Talmud.

Si quiere comprobarlo lea tambien la Mishná (Ohalot 7:6).

En realidad ´todos los judíos permiten el aborto si pone en peligro la vida de la mujer, los conservadores van más allá y admiten tambien el aborto cuando el feto es inviable o cause daños a la salud mental de la madre ( no solo física).

Más o menos lo supuestos en los que el aborto está despenalizado en España.

En cuanto al Islam, le informo que tambien le han engañado.

De entrada el islam es más permisivo que la Iglesia Católica en cuanto al uso de metodos anticonceptivos, los permite.

No hay en el Corán una sola sura en contra.

A veces los ulemas prohiben temporalemente, por motivos religiosos-politcos el control de natalidad, si por ejemplo el gobierno de Israel, promociona el control de natalidad entra la población israelita de etnia arabe, el Muftí lo puede prohibir.

La Sharía, ley religiosa musulmana aplicada a lo civil, no dice nada sobre interrupción voluntaria del embarazo y si conoce algo de esta religión, sabrá que lo que no está prohibido está permitido.

Los musulmanes se basan en los castigos prescritos en la Sharía por la muerte de una mujer embarazada y pagan los causantes de su muerte por DOS personas si la madre lleva dos meses embarazada y pior UNA persona si lleva menos.

Algo de ello hay en el Exodo 21.22 sobre el castigo a un hombre que en un riña golpease a una mujer embarazada y esta abortase, el castigo es pecuniario, si considerase al feto como vida se recurriría al "ojo por ojo y diente por diente"

Pero los ulemas modernos, ante las numerosas preguntas que se les ha formulado dejan en manos d ela mujer la decisión.

Me parece que ha leído demasiado propaganda antiabortista sin pies ni cabeza,

Pero ha tropezado con hueso duro, esa campaña ya fue llevada en España hace 20 años y desmontada paso a paso.

Que me diga que por convicciones religiosas es antiabortistas lo acepto.

Pero no nos venga con hechos falsos.

Todavía estoy esperando que me cuente la posición anti o pro abortistas de los vikingos y mayas a los que alegremente definió, me temo que con el mismo conocimiento de causa que los musulmanes y los judíos.

Me salta con el ejemplo de Hipócrates y su oposición al aborto, lejos tuvo que remontarse, para encontrar al UNICO pensador griego que estaba en contra del aborto, pero nos oculta o ignora las causas por las que Hipocrates reprobaba el aborto. ¿ A que sí?

Pues se las comento yo:

¡Porque lo consideraba perjudicial para la vida de la mujer.!

Por eso no recomendaba efectuar ninguna operación en la mujer para abortar.

Pero recomendaba, una serie de ejercicios para llevar a cabo un "aborto natural"

Busquese otros argumentos u otro publico, aquí no cuela.

Ha llegado 25 años tarde, pero los "argumentos" no han cambiado, siguen siendo igual de falsos.

Y, por si me quiere dar algún "argumento" similar a los anteriores sobre un grupo religioso a los que no concede el apelativo de "iglesia", los protestantes, le informo:

Solo el ala fundamentalista de la Iglesia Evangelica ( a la cual pertenece el progresista Bush, que casualidad) está en contra del aborto.

La anglicana permite el aborto antes de las 29 semanas, consideran que Dios nos dió el poder ser "co-creadores".

Se oponen a la enciclica catolica Humanae Vita, taxativamente.

La Metodista lo deja al criterio de la mujer embarazada, " despues de encomendarse a Dios y dejar que Este la ilumine"

Y hablanbdo de Iglesias, sabido es que la Católica nunca ponen todos los huevos en la misma cesta, asíq ue encontraremos a alguno sabio doctor de la Iglesia que es partidario del aborto.

Santo Tomas de Aquino, el Teologo de los Teologos

En su obfra cumbre, " Summa Theologiae", opinaba que que el "conceptum" ( feto) estaba habitado hasta entonces primero por un alma vegetativa, luego un alma animal y sólo cuando estaba lo suficientemente formado, por un alma espiritual humana , ¡ y esto podría suceder hasta en el quinto mes!

Hubo algunos intentos machistas que dijeron que el alma masculina llegaba más pronto---quizá al mes y medio del embarazo---la regla para decidir cuándo alcanza el feto el grado de "bebe" era de tres meses o incluso más tarde.

Dentro de 200 años, cuando la Iglesia reconozca a las mujeres el derecho a abortar y que el feto es solo un feto y no vida, descuide, que dirá que " ya el sabio Santo Tomás de Aquino decía..."

Ahora lo tienen en la "reserva"

!Sí a La Vida.!

Educación sexual

Eduquemos a Nuestros Hijos!

Usar Condón Salva Vidas!

Educación sexual basada en la abstinencia

Por Eleanor Bader

La Doctora Kimber Haddix McKay, una antropóloga que enseña Sexualidad Humana en la Universidad de Montana-Missoula, pensó que sería una buena idea mostrar a sus alumnos las ideas de aquellos que promueven la abstinencia sexual hasta el matrimonio. "Como Montana recibe dinero federal para promover la educación sobre abstinencia, pensé que podía enseñar a mis alumnos lo que esto significa y quiénes están involucrados en esta campaña estatal" ha dicho. La doctora invitó a los representantes de Abstinencia sexual y educación familiar (SAFE son sus siglas en inglés) a dar una conferencia a los 250 estudiantes que participan en sus clases.

El contenido de la charla indignó a la doctora McKay y asustó y confundió a sus estudiantes: "Ha dicho cosas como que los condones no son eficaces contra las enfermedades de transmisión sexual y concretamente predijeron que aquellos que mantienen relaciones sexuales prematrimoniales serán infelices en sus matrimonios porque la gente se siente insegura cuando su compañero/a ha tenido experiencias sexuales previas", señala McKay. Los conferenciantes también citaron un sustancioso informe de 2003, llevado a cabo por la Fundación de extrema derecha Heritage en el que supuestamente han encontrado que los adolescentes sexualmente activos tienen mayores probabilidades de deprimirse o de suicidio que sus compañeros célibes.

Aunque dice la doctora McKay que ella intentó hacer un "control de los daños" después de la conferencia trayendo oradores del centro de salud del campus y de la clínica de mujeres local, le preocupa que algunos de sus estudiantes puedan haber tenido problemas para descifrar mensajes tan opuestos. Raquel Castellanos, directora ejecutiva de la Clínica Blue Mountain en Missoula, fue una de las personas a las que la doctora McKay solicitó rebatir al SAFE. "En Montana, como en otros muchos estados, cada distrito escolar decide lo que se va a enseñar. Esto significa que un pueblo puede decir: "Queremos una educación sexual exhaustiva" pero es como jugar a las adivinanzas saber si los estudiantes van a recibir tal educación. En un sitio la profesora les dijo a los estudiantes que los condones no eran efectivos para evitar el embarazo en un 50 a un 60 por ciento. En otro colegio les dijeron a los estudiantes que los condones no funcionan cuando los usan adolescentes. Es bastante raro que los estudiantes en zonas rurales tengan una educación sexual completa. La gente que promueve la abstinencia recibe tantos fondos que puede viajar por todo el estado. No tenemos con qué contrarrestar la clase de dinero federal que les llueve a ellos".

Efectivamente, desde 1998 se han gastado en programas sobre abstinencia más de 1.000 millones de dólares, un incremento de un 3.000 por ciento. Hay tres fondos constantes que canalizan los ingresos a los 50 estados. Es más, las subvenciones no han sido entregadas solamente a los colegios de distrito sino también a cientos de Centros de Crisis de Embarazo claramente anti-abortistas, la Diócesis Católica, grupos afiliados con la Iglesia Bautista, Discípulos de Cristo y mega-iglesias Cristianas Evangelistas.

"Bush está financiando a sus bases y creando una industria y partidarios para reclutar", ha dicho Adrienne Verrilli, Directora de comunicaciones del Consejo de Educación e Información Sexual de los Estados Unidos (SIECUS, son sus siglas en inglés). "Es parte de una gran estrategia para empezar a mover dinero federal hacia las comunidades evangélicas. Es un sueño hecho realidad para los neoconservadores".

La Federación para la Paternidad Planificada de los Estados Unidos considera la financiación de los programas de abstinencia "uno de los mayores éxitos de los derechos religiosos". La Federación (PPFA son sus siglas en inglés) ha publicado avisos escalofriantes sobre el impacto nacional de largo alcance señalando que acelerar la financiación ha significado para los jóvenes a lo largo del país oír tres consistentes mensajes:

-Que las relaciones sexuales entre personas solteras tiene consecuencias físicas y psicológicas negativas.

-Que se supone que todo el mundo ha de vivir en matrimonios monógamos y heterosexuales.

-Que tener hijos fuera del matrimonio perjudica al hijo, a los padres y a la sociedad.

Algunos de estos programas van aún más lejos. Peggy Papsdorf, coordinadora de proyecto para Plain Truth de Washington, un grupo que promueve una educación sexual completa en los colegios públicos, estuvo presente en la charla de Pam Stenzel, ex-consejera de Problemas de Embarazo (Crisis Pregnacy, es el nombre en inglés) que se convirtió en instructora del programa de abstinencia. Según Papsdorf, Stenzel dijo a una clase de octavo grado:

-Nadie ha tenido jamás relaciones sexuales con más de una pareja sin pagar un precio.

-Las píldoras anticonceptivas te hacen diez veces más susceptible a morir.

-Abortar causa daños psicológicos a largo plazo.

-Los condones no son seguros.

-A los varones no les afecta tener relaciones prematrimoniales mientras que las muchachas sufren toda la vida.

-Un gran numero de mujeres entre 18 y 20 años están siendo sometidas a histerectomías radicales por cáncer cervical causado por mantener relaciones sexuales a temprana edad.

El mensaje de Stenzel, aunque extremista, no es raro y tiene consecuencias nefastas. Un grupo político progresista, Abogados por la Juventud, con base en Washington D.C., calcula que aproximadamente un 45,6 por ciento de los estudiantes de colegios secundarios y un 79.5 por ciento de los universitarios mantienen relaciones sexuales. Según un reportaje del año 2000 realizado por el Centro para el Control de las Enfermedades y titulado: "Siguiéndole la pista a las epidemias escondidas: Tendencias de las enfermedades de transmisión sexual en los Estados Unidos" establece que: "Los adolescentes tienen un alto riesgo de contagiarse de la mayoría de las enfermedades de transmisión sexual debido a su comportamiento". Los adolescentes y adultos jóvenes tienden más que otros grupos a tener múltiples parejas, practicar sexo sin protección y para las mujeres jóvenes, elegir parejas mayores". Además, Estados Unidos continúa teniendo el mayor porcentaje de embarazos en adolescentes de los países industrializados; entre 800.000 y 900.000 adolescentes de 19 años o menores se quedan embarazadas anualmente.

Las estadísticas del Centro para el Control de las Enfermedades (CDC son sus siglas en inglés) estiman que cerca de cuatro millones de adolescentes se contagiarán de alguna enfermedad de transmisión sexual este año: Clamidia, gonorrea, herpes, virus del papiloma humano, sífilis, tricomoniasis o VIH. La mitad de los nuevos casos de VIH del país ocurren entre la gente de menos de 25 años y clamidia se ha convertido en la infección con más contagios contabilizados. Desde el 2000, Raquel Castellanos dice que en Montana las enfermedades de transmisión sexual han aumentado un 58 por ciento. "Aunque no tenemos ninguna investigación científica que relacione un aumento tan agudo de clamidia con la educación sexual basada en la abstinencia, creo que no es una coincidencia que en el mismo periodo en el que más de un millón de dólares ha sido destinado para una educación que rechaza la efectividad de los condones, hayamos visto este incremento exponencial de clamidia entre los jóvenes".

Montana no es el único estado en el cual ha habido esta oleada de enfermedades de transmisión sexual. El CDC estima que cerca de un cuarto de las mujeres menores de 24 años contraerán clamidia. En 1999, el 13 por ciento de las mujeres adolescentes que ingresaron en los centros de detención juvenil dieron positivo en el test de esta enfermedad; el 3,3 por ciento de las mujeres jóvenes que entraron en el Programa Nacional de Entrenamiento Laboral el año 2001 tenían gonorrea. "Muchas de estas enfermedades se ocultan", dice Castellanos, "las descubrimos cuando practicamos un aborto o cuando la mujer viene para su reconocimiento anual".

Para Adrienne Verrilli de SIECUS, la posibilidad de que un adolescente pase sin realizar una visita médica ante el temor de que se descubra que mantiene relaciones sexuales es espantosa. "Es un problema enorme", dice, "No se anima a los estudiantes para que vayan al médico. Se les dice que adopten una "segunda" virginidad como solución, actuar como si las relaciones sexuales nunca hubieran ocurrido. Muchas mujeres tienen infecciones masivas. Al no alentarlas a hacerse las revisiones, al no recomendarles el uso del condón están promocionando una agenda religiosa dañina. Esto no es a menudo patente pero el mensaje religioso todavía se mueve en el programa"

Edgard Mechmann es un abogado que trabaja para la Oficina de Respeto a la Vida de la Archidiócesis de Nueva York y cree que la abstinencia hasta el matrimonio es lo que los colegios deben enseñar. Sin embargo, como Verrilli, está preocupado por el posible desenfoque de la separación entre iglesia y estado. "No es correcto que el dinero público pague actividades sectarias", ha dicho, "el gobierno no se debe implicar en la financiación de la religión ".

Anteriormente a 1996, continua, la Archidiócesis no recibía dinero del gobierno para Educación de la vida en familia: "Normalmente no nos involucramos en obtener subvenciones del gobierno porque siempre conlleva compromisos". Pero en 1997 el Departamento de Salud del Estado de Nueva York tomó contacto con la Archidiócesis y trazó los detalles de cómo gestionar los programas de abstinencia. "Querían a alguien que cubriera las zonas geográficas de la gente con mayor riesgo", informa Mechmann. "El Departamento de Salud nos indicó los códigos postales que debíamos cubrir. La decisión final se tomó porque habría mas dinero para un programa que estaba funcionando en algunas áreas por lo que dijimos que íbamos a probarlo."

El programa para la prevención del abuso de las drogas de la Archidiócesis, ADAP son sus siglas en inglés, recibió un millón y medio de dólares para gestionar el programa de abstinencia desde 1998 a 2003; una extensión provisional para el año académico de 2004 a 2005 fue concedida mas tarde. La subvención se otorgó para proveer educación sobre abstinencia a los estudiantes de las escuelas parroquiales y a los que iban a clase después del colegio o para los programas para la juventud que se realizaban en los locales de la iglesia Católica. "Los programas que estamos realizando son laicos pero nuestra teología es enseñar a la gente a mantenerse virgen hasta el matrimonio", dice Mechmann, "Es una adaptación del programa entre lo religioso y lo laico".

Esta adaptación inquieta a los defensores de las libertades civiles, pero hasta la fecha han tenido poco éxito en detener la ola de abstinencia. Julie Sternberg del Proyecto para la libertad reproductora de ACLU (Asociación para la protección de los derechos civiles) dice que el Tribunal Supremo ha sancionado la financiación de organizaciones religiosas pero requiere que el dinero se use exclusivamente para fines laicos. "El dinero de los contribuyentes no debe emplearse en promover la religión", dice, "si un grupo lo está usando, este dinero no debe usarse para potenciar la religión de ninguna manera".

Esta teoría fue probada en Las Cruces, Nuevo México en 2002 cuando ACLU oyó que la Comunidad de la Red para la abstinencia había estado en clases de alumnos de séptimo mostrando un video que incluía amplias referencias a Dios. Los padres entraron en acción, dice Sternberg, protestando ante el Departamento de Salud y el supervisor de los colegios. Con la ayuda del Proyecto para la libertad reproductora, se tomaron las medidas correctivas y el video culpable fue retirado de la clase. Además, un profesor que había dicho a los estudiantes que el aborto era asesinato, fue obligado a aclarar que el aborto es un procedimiento legal. Un resultado similar se logró en Luisiana donde un dinero federal estaba siendo empleado para transportar a niños de las escuelas públicas a manifestaciones antiaborto y para comprar Biblias y representar obras de teatro religiosas.

A pesar de estas victorias, los abogados dicen que es difícil demandar al gobierno federal por violación de la separación de la iglesia y el estado. Se necesita establecer una pista de documentos que conecte el dinero federal con actividades religiosas abiertas, dice Sternberg. La ACLU está investigando, solucionando problemas locales e intentando determinar si grupos religiosos predominantemente sectarios están siendo financiados contra la ley.

Por su parte el Departamento de Salud y Recursos Humanos es la entidad gubernamental responsable de controlar que los grupos religiosos se atengan a la censura que les prohíbe hacer proselitismo o predicar. La "Guía para las Comunidades basadas en la fe asociadas al Gobierno Federal" es un folleto publicado por la Oficina para las iniciativas de las Comunidades basadas en la fe en 2002 que ofrece el siguiente consejo: "las organizaciones basadas en la fe que reciban fondos directamente del gobierno, deben procurar separar, en su debido tiempo y lugar, sus actividades intrínsicamente religiosas de los servicios financiados por el gobierno que ofrezcan". De no ser así, el folleto advierte, puede conducir al cese de dicha financiación.

¿Pero realmente existen grupos encargados de supervisar este cumplimiento? Aunque se han realizado numerosas llamadas y enviado correos electrónicos a HHS para preguntar, no se ha recibido ninguna respuesta. Adrienne Verrilli de SIECUS cree que la respuesta es un no enfático. "El gobierno federal tiene todas las intenciones de desobedecer las leyes federales y continuar usando el dinero de los contribuyentes para financiar programas claramente religiosos (cristianos) por naturaleza. No sólo estos programas hacen referencia al cristianismo sino que incluyen mensajes antiabortistas, prejuicios sexuales, particularmente en lo relacionado con la conducta de las jóvenes y excluye completamente a los grupos jóvenes de lesbianas y gays".

Si Verrilli tiene razón, ¿por qué la respuesta de la comunidad ha sido tan escasa? "Cuando la gente oye que sus hijos están recibiendo educación sexual basada en la abstinencia, asumen que se trata de abstinencia y todo lo demás, no abstinencia solamente", dice David Seldin, director de comunicaciones de NARAL. "La gente cree que por lo general es una buena idea, enseñar a los jóvenes que pueden decir no y posponer las relaciones sexuales para cuando sean un poco mayores. Pero la realidad de la vida en los últimos miles de años ha sido que el mensaje no se traduce en abstinencia. La mayoría de los padres asume que los jóvenes están obteniendo más de lo que ellos obtuvieron en el colegio cuando contrariamente a menudo reciben menos. El tema permanece debajo del radar. Carece tanto de sentido común que a la gente le cuesta creer que esto esté ocurriendo.

Lisa Stone, directora ejecutiva del Centro Legal para la mujer en el noroeste, dice que además del tema de iglesia-estado, para poder demandar se tiene que identificar el daño causado. "Estamos estudiando las leyes estatales que nos puedan permitir denunciar la financiación de las organizaciones basadas en la fe y Centros de Crisis de Embarazo que proveen una información inadecuada", dice Lisa Stone aunque ve los numerosos obstáculos potenciales. "Si a una joven le han enseñado que los condones no funcionan y se contagia de alguna enfermedad de transmisión sexual o se queda embarazada, ¿a quién denuncias? ¿A la entidad que ha dado el dinero a las organizaciones religiosas, al grupo que ha impartido la clase o a ambos? Y luego está la cuestión de la causa, ¿Se ha quedado embarazada debido a la charla sobre abstinencia o porque ha tenido relaciones sexuales?

Katie, una joven que contó su historia al NARAL, se enfrentó de cara con el tema cuando estando en séptimo grado, la entonces Miss América, Heather Whitestone, vino a hablar a su instituto. "De pie y sujetando una raqueta de tenis en una plataforma de un gimnasio lleno de alumnos de séptimo y octavo pidió un voluntario", escribió Katie, "un chico subió al escenario y ella le entregó un puñado de perdigones indicándole que se los lanzara mientras ella trataba de golpearlos con la raqueta de tenis. Así es como funcionan los condones, les dijo a los jóvenes. Un par de meses después, la primera chica quedó embarazada, la segunda quedó encinta unas semanas después...... No parecía tener ningún sentido pasar por la humillación de ir a comprar los condones cuando nos habían dicho incontables veces que no funcionaban".

Historias como las de Katie no parecen perturbar a Leslee Unruh, presidenta y fundadora de la Cámara para la Abstinencia, una red nacional que ha recibido en 2002 2,7 millones de dólares de los fondos del gobierno. Según su página web la Cámara existe para "promover la comprensión y la práctica de la abstinencia sexual (pureza) hasta el matrimonio".

"El dinero de los impuestos se ha utilizado para financiar programas que distribuyen condones, píldoras anticonceptivas y otros métodos durante años", dice Unruh, "No creemos que esto ayude y exigimos el mismo tiempo". Alardeando de tener 5.000 educadores de abstinencia entrenados, la Cámara muestra su resolución respaldada por el compromiso de la Administración Bush de incrementar los fondos para la enseñanza de la abstinencia. "Numerosas personas están trabajando juntas y compartiendo información", dice Unruh, "pero el programa está en su primera infancia, necesitamos dejar que crezca".

Este crecimiento y la concomitante difusión de desinformación y de nociones añejas acerca de los papeles sexuales y el privilegio de los heterosexuales, horroriza a aquellos que abogan por un programa exhaustivo. "Temo que vamos a criar una generación de jóvenes que va a tener un conocimiento del sexo y de la sexualidad muy limitado", admite Adrienne Verrilli de SIECUS.

Actualmente el personal de Paternidad Planeada esta coleccionando anécdotas atestiguando la difusión de la ignorancia: Un estudiante en California le preguntó a su profesor donde tenía el cuello del útero; una chica se preguntaba si se podría quedarse embarazada practicando sexo oral. "Es muy peligroso", añade Verrilli, "los derechos son tan difíciles de conseguir y tan fáciles de perder".

Eleanor J. Bader es coautora del libro "Objetivos del odio: el terrorismo antiaborto" (St. Martin Press, 2001)

Sadcharlote 93:

Señor Zarateka , sencillamente considero !Morboso! que usted comparta fotografías con cuerpos destrozados y violentados , eso señor se Llama "Morbosidad! y de Muy Mal Gusto ;

Pues a la censura que usted ejerce, en mi pueblo le llamamos... COMPLICIDAD.

Esas fotos gore están inundando toda la red. Aquí hay muchas:

The Abortion Gallery - [ Traduzca esta página ]

Missionaries to the UNBORN : Ministering not only to Unborn children - but to the churches that refuse to hear their cry.
www.mttu.com/abort-pics/ - 25k - En caché - Páginas similares

CBR / Abortion Pictures - [ Traduzca esta página ]

The CBR abortion image archive (30+ abortion pictures) displays photographic evidence of what abortion does to unborn human beings.
www.abortionno.org/Resources/pictures.html - 16k - En caché - Páginas similares

yo soy una persona normal , que no soy religiosa y si atea y que muestro respeto por la vida , pero soy incapaz de llamar Cerda a una mujer igual que yo , que por ignorancia le arrebatan la vida al ser que llevan dentro ,

Si usted no criminaliza a esas repugnantes tipejas, entonces usted será tan criminal como ellas. Discúlpeme, pero sí...

promuevo que deben hacerse campañas para educar a esas mujeres y no me gusta darle ninguna connotación Morbosa a la Campaña antiaborto , de la cual soy fiel defensora , no tengo necesidad de Usar El Morbo para expresar lo que siento.

Pamplinas. Las teorías tipo Pro Vida tan sólo han servido para darles alas a los pillos. Desechémoslas.

El aborto es un acto cruel y su Morbo al mostrar esas imagenes hieren mi sensibilidad como madre ,

De eso se trata: de causar un efecto de choque. A menudo metemos estas fotos en forma de mensajes sorpresa, en foros que nada tengan que ver con el tema, y en todo el mundo.

Las hemos metido en foros desde de italianos alpinistas hasta de poetas peruanos.

si quiere ayudar ,lo primero que debe hacer es mostrar respeto hacia las mujeres

Mostrar excesivo respeto para con una asesina implicaría ser yo mismo asesino. Por mí que las fusilen, junto a sus cómplices.

,lo segundo buscar la manera de ayudar a estas infelices mujeres que la gran mayoría son pobres y analfabetas

Pamplinas. Los países con aborto sistematizado son los ricos y de tradición genocida, como Reino Unido y España.

y por último no usar el morbo en una campaña tan noble justa y pura como es el

!Sí a La Vida.!

¿Sí a la vida? ¿Acaso no como usted pollo o pescado?

Esos clichés flaco favor le hacen a esta lucha. Únicamente les dan armas a los pillos.

Mejor diga:

"Sí al Registro Civil Intrauterino". Una vez que se le dé personalidad jurídica al niño intrauterino, lo demás vendrá por inercia.

Ahora paso a comentar en rojo a mfelix:

Zarateka:

Dejando d elado que las mentiras no " se cometen" me acabo de enterar que los protestantes no son "Iglesia".

Me quita un peso de encima.

No son la Iglesia Católica. Nada que ver con el Papa.

Y sin embargo, son más aguerridos en la lucha antiaborto: Eric Rudolph llegó hasta a unar explosivos para volar centros hitlerianos infanticidas.

Eric Rudolph - [ Traduzca esta página ]

Eric Robert Rudolph is a shining example of the fact that religious killers come in every denomination. Born in 1966, Rudolph was raised in rural North ...
www.rotten.com/library/bio/crime/terrorists/eric-rudolph/ - 15k - En caché - Páginas similares

CNN.com - Rudolph reveals motives - Apr 15, 2005 - [ Traduzca esta página ]

Revealing his motives for the first time, Eric Robert Rudolph blames the death and violence behind the four bombings he's confessed to in Georgia and ...
www.cnn.com/2005/LAW/04/13/eric.rudolph/index.html - 53k - En caché - Páginas similares

Y el judaísmo , Zarateka, lo permite.

Hay que saber de que se habla antes de ponerse a pontificar, si no se corre el riesgo de perder credibilidad.

El Talmud dice que si una persona intenta matar a otra se debe eliminar a ese asesino potencial.

Ya viene desde el siglo XI, lea a Raszi el rabino comentador más importante del Talmud.

Si quiere comprobarlo lea tambien la Mishná (Ohalot 7:6).

Con el judaísmo pasa lo mismo que con el cristianismo: no todos los judíos tienen las mismas ideas.

Pero... démosles unos vistazos a estos links:

Jews for Life: Pro-life issues and Politics - [ Traduzca esta página ]

Anti abortion and womens rights, pro - life issues from the American Jewish community, we stand against abortion, Judaism is a pro-life religion and 'Jews ...
www.jewsforlife.org/ - 69k - En caché - Páginas similares

Abortion in Israel: Terms of Termination - [ Traduzca esta página ]

Cyber encyclopedia of Jewish history and culture that covers everythingfrom anti-Semitism to Zionism. It includes a glossary, bibliography of web sites and ...
www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Health/abort1.html - 6k - En caché - Páginas similares

Abortion in the State of Israel - [ Traduzca esta página ]

Abortionists kill many more children than terrorists.
www.jewsformorality.org/israel_abortion.htm - 12k - En caché - Páginas similares

Más o menos lo supuestos en los que el aborto está despenalizado en España.

A los españoles se les ha estado insultando en el ciberespacio desde hace algunos años por su aberrante Ley de Malestar Psíquico Materno, con la que pretenden justificar sus repugnantes crímenes...

Y Nueva Zelanda está cometiendo una chacalada semejante.

En cuanto al Islam, le informo que tambien le han engañado.

De entrada el islam es más permisivo que la Iglesia Católica en cuanto al uso de metodos anticonceptivos, los permite.

No hay en el Corán una sola sura en contra.

Mire: creo que en el caso del Islam usted comete el mismo error que en el del judaísmo y en el del cristianismo: suponer que hay uniformidad de criterios.

La mayoría de los imanes consideran que el embarazo empieza tras la implantación del blastocistos en el útero, por lo que permiten el uso de DIU`s.

Pero, le repito, no hay un 100% de acuerdos. Lo que sí le puedo decir es que es una falacia que sólo los católicos se opongan al aborto, como en forma tendenciosa se pretende hacer creer a menudo.

Pero los ulemas modernos, ante las numerosas preguntas que se les ha formulado dejan en manos d ela mujer la decisión.

Ese pasaje de Éxodo queda ambiguo. Cada quien lo interpreta a su modo.

Me parece que ha leído demasiado propaganda antiabortista sin pies ni cabeza,

Efectivamente, he leído esa propaganda que más que combatir el aborto lo promueve, por las necedades que dice.

Por eso he participado yo en otras campañas, éstas sí racionales, para lograr la adecuada penalización del aborto a nivel mundial.

Pero ha tropezado con hueso duro, esa campaña ya fue llevada en España hace 20 años y desmontada paso a paso.

Pues ahora España ha estado recibiendo cibercampañas más racionales, y las seguirá recibiendo.

Lo que se busca es que si ese país (y otros), en un lapso de algunos años, no repenaliza el aborto, Estados Unidos se sienta obligado a aplicarle acciones militares.

Claro que ese día se ve lejano. Hoy por hoy el país más poderoso del mundo apenas repenalizó el aborto en Dakota del Sur, y además tiene problemas bélicos en Medio Oriente.

Pero dentro de varios años, quién sabe lo que pueda ocurrir... Se está acicateando a EUA para que se sienta con la obligación moral de usar algún día su poderío bélico para combatir países abortistas, repito.

Que me diga que por convicciones religiosas es antiabortistas lo acepto.

La realidad es inversa a como usted la pinta: precisamente por no creer en ninguna religión, soy antiabortistas. Qué "alma" que se "insufla con la primera respiración" ni qué ocho cuartos...

Pero no nos venga con hechos falsos.

Eso no lo acepto.

¿Considera usted un hecho falso que el parto no es el origen de la vida y por ello debe dejar de llamársele "nacimiento"?

Ya le puse una serie de links que demuestran que los mayas sacrificaban niños.

Y eso no sólo lo hacían ellos y los vikingos, sino quizá todas las civilizaciones humanas.

Luego evolucionaron y se arrepintieron de su barbarie antigua... Algún día ocurrirá lo mismo con respecto al genocidio intrauterino.

Pues se las comento yo:

¡Porque lo consideraba perjudicial para la vida de la mujer.!

Por eso no recomendaba efectuar ninguna operación en la mujer para abortar.

Pero recomendaba, una serie de ejercicios para llevar a cabo un "aborto natural"

¿Y los aztecas? Ellos castigaban con la muerte el aborto.

Busquese otros argumentos u otro publico, aquí no cuela.

Al contrario: el argumento de pretender ligar cristianismo y lucha antiaborto es no sólo una mentira, sino una soberana estupidez.

Ha llegado 25 años tarde, pero los "argumentos" no han cambiado, siguen siendo igual de falsos.

¿Qué opina usted de los Hospitales de Cirugía Fetal que comienzan a proliferar en Estados Unidos? ¿Cree que todos esos médicos son algo así como "hechiceros"? ¿No será que el Torquemada es usted?

Y, por si me quiere dar algún "argumento" similar a los anteriores sobre un grupo religioso a los que no concede el apelativo de "iglesia", los protestantes, le informo:

Solo el ala fundamentalista de la Iglesia Evangelica ( a la cual pertenece el progresista Bush, que casualidad) está en contra del aborto.

La anglicana permite el aborto antes de las 29 semanas, consideran que Dios nos dió el poder ser "co-creadores".

Se oponen a la enciclica catolica Humanae Vita, taxativamente.

La Metodista lo deja al criterio de la mujer embarazada, " despues de encomendarse a Dios y dejar que Este la ilumine"

"Por la boca muere el pez": acaba usted de corroborar mi tesis en el sentido de que los abortistas en el fondo son oscurantistas, aunque nos proyecten a menudo sus defectos.

Y hablanbdo de Iglesias, sabido es que la Católica nunca ponen todos los huevos en la misma cesta, asíq ue encontraremos a alguno sabio doctor de la Iglesia que es partidario del aborto.

Y lo hay.

Santo Tomas de Aquino, el Teologo de los Teologos

A mí no me interesa lo que haya dicho un eclesiástico de hace siglos o milenios... Me interesa que la ciencia actual ha demostrado que el parto no puede seguir considerándose el nacimiento o surgimiento de un ser, por lo que se impone el establecer un Registro Civil Intrauterino.

Dentro de 200 años, cuando la Iglesia reconozca a las mujeres el derecho a abortar y que el feto es solo un feto y no vida, descuide, que dirá que " ya el sabio Santo Tomás de Aquino decía..."

Ahora lo tienen en la "reserva"

Se lo repito otra vez (la enésima): yo creo en el Estado laico y sus creencias en brujos y hechiceros me tendrían sin cuidado, de no ser porque está usted cohonestando un crimen.

Lo reto públicamente a que me dé un solo argumento científico que sustente la tradición de que la vida comienza en el parto.

Y antes de responderme, échele un ojo a ese link:

Ultrasonido 4D Escudriña Clipes Video Fetales

Contiene 4D clipes video del feto en edades diferentes de gestational, mostrando el activites diferente de bebé y movimientos.
www.layyous.com/spanish/ultrasound_s/ultrasound_video_s.htm - 48k - En caché - Páginas similares
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Charlotte: qué tiene de malo mostrar esas fotos ????

Lo malo, lo terrible, está en el hecho en sí. No en la imágen.

Lo que pretende Zarateka es crear conciencia, que para mi humilde opinión, acá escasea.

Y eso de que las mujeres que abortan son infelices... es cierto.

Pero no todas son pobres y analfabetas. ¿De donde sacaste eso? La cultura del aborto está enquistada en todas las capas sociales.

Muy bonita la foto de los forritos colgando:

Me interesaría saber señor zakateka, como pretende usted formar conciencias?

Mediante la educación sexual?,Está de acuerdo con la actividad sexual libre y protegida??

Y algo más ferviente defensor de la "vida",ya que le preocupa tanto el aborto,que hace usted además de pasquinear los foros ,en pro de la vida?

Me refiero a como soluciona usted,los miles y miles de niños que nacen sin derechos,sin protección,sin comida,sin que los quieran siquiera....como se ocupa,que solución propone??

Para cuando deje usted sus lecciones de moralina con castigos "ejemplares" como el fusilamiento ,lo que nos dá la real pauta de su madurez intelectual, esperamos que proponga soluciones,me imagino que será usted un hombre responsable que se hará cargo de lo que dice y ..hace.

Ah, se me quedaba, a mi también como a Sad (será por sensibilidad de género) me parece morboso recurrir a las fotos ,creo que todos aquí somos mayorcitos como para involucrarnos en ésa proyección suya.

No venimos aquí como dice el compañero Papiyo a concientizarnos,creo, todos traemos nuestras propias opiniones y una conciencia asumida.y mucho menos si la pretendida concietización viene de la mano de la contradicción flagrante de quién propone pena de muerte para defender la vida.

Ah, se me quedaba, a mi también como a Sad (será por sensibilidad de género) me parece morboso recurrir a las fotos (la Matilda)

Matilda: No entiendo eso de "morboso".

Acaso en este Foro, y con justa razón, no se expusieron terribles fotos de las víctimas iraquíes mutiladas por los cobardes ataques yanquis ?????? Acaso no se pegaron imágenes de chicos desnutridos víctimas de la pobreza extrema ??????? Nadie salió a decir, ni el más pusilánime de los gusanos, que eso era "morboso".

Cómo es la cosa ?????? por un lado le quitan importancia al feto y su derecho a nacer, y por otro lado se alarman porque un participante muestra imágenes de un feto destrozado en un aborto ??????

SALUDOS REVOLUCIONARIOS