Hablar del fracaso de la socialdemocracia, se debe entender, NO la táctica socialdemócrata como conceptos revolucionarios, sino la ideología socialdemócrata, con preceptos reformistas.
Según un intelectual marxista, la socialdemocracia fracaso, porque nunca dieron el paso a la construcción de una sociedad nueva, y se quedaron estancados en su reformismo fraudulento. Nos referimos a las socialdemocracias europea de corte parlamentario.
Mientras tanto el leninismo fracaso, porque pensaron que ya habían superado la etapa burguesa.
Cuando Marx nos hablo de desarrollar al capitalismo, no se refería a quitarle más dinero a los trabajadores para dárselo a los ricos holgazanes, sino a un desarrollo social. Desarrollo social que implica invertir más en el desarrollo colectivo de una nación.
Implica desarrollar las fuerza vivas del trabajo, lo cual solo se puede realizar mediante la instrucción formal tanto del trabajador, como de los jóvenes. Desarrollo social, que pasa por generalizar no solo la educación pública, sino también la salud, entre otras cosas.
Desarrollo social que pasa por un empleo completo, TRABAJO PARA TODOS,y para tal medida es imprescindible un sector público fuerte y dinámico. Dinámico implica un sector público, no burocrático, como en la Rusia de Lenin, sino competitivo y creador de riquezas conjuntamente con lo privado: economía mixta. Dado que el verdadero desarrollo del capitalismo, solo es posible cuando el capital sea en verdad ampliado a toda la sociedad civil.
Según la concepción de estos marxistas, un país capitalista en cuyo ceno yacen miles o millones de pobres, el capitalismo ahí no está desarrollado, por ende, aun está en una fase feudal.
Mi intencion no es insultarte, te insulto por estupido, la ideologia nada tiene que ver, Ruben es rojo y tambien te insulta. Dices que el pez por la boca muere y no es asi, lo que pasa es que por lo estupido no entiendes, cuando yo digo que USA, Suecia y los demas paises industrializazdos son mas socialistas que Cuba, no lo digo por que sean socialistas, lo digo porque los paises ricos cuentan con programas sociales mejores que los de Cuba, tengo mucho tiempo de debatir con rojos y se la clase de alimañas que son.
Es claro algoporalgo que en Cuba no se vive mejor que en Estados Unidos, el índice de desarrollo humano de este último país es más alto que el de Cuba. Pero lo asombroso es que Cuba ha logrado que indicadores sociales como la esperanza de vida o la mortalidad infantil, sean muy similares al de Estados Unidos, solo en PBI per cápita está muy por detrás, lo que explica la emigración hacia ese país. El punto es que Cuba ha logrado muy buen desarrollo social con pocos recursos y sin explotar ni invadir a otros países, desde ese punto de vista es un ejemplo mucho mejor que el de Estados Unidos.
Yo creo que los obreros si tomaron el poder en Rusia, porque fueron los principales soportes del partido bolchevique, aunque en este último había entre sus dirigentes mayor cantidad de pequeños burgueses.
Pero creo que esta va a ser una discusión semántica sin sentido, de última Marx no es la Biblia y bien puede haberse equivocado.
Yo creo que a todas luces la URSS no era capitalista, ni sus dirigentes burgueses, porque no basaban su sistema de producción en la propiedad privada ni en el libre mercado, de ahí a que su socialismo haya sido perfecto hay un largo trecho.
Cuba en el año 1960 no era pais subdesarrollado, Cuba era pais en vias de desarrollo y llegó Fidel y en cincuenta años convirtió a Cuba en un verdadero desastre, Cuba siempre ha vivido de la proteccion, proteccion que beneficia a la dictadura, primero era Rusia la que protegía a Cuba, ahora es Venezuela la que la protege, Cuba descuidó la agricultura y le dió énfasis a la creación de doctores, doctores esclavizados, total que Cuba es un pais donde impera el mercado negro, la corrupcion está generalizada, por eso es que no protestan, están adormecidos, son zombies.
Fidel failed, because after fifty years brother Raúl is giving the buttocks to the capitalism.USA is more Socialist that Cuba, the USA and any European country social services are better than the de Cuba, Cuba workers are enslaved, it is sad that those who write here, write so because they are biased, Sweden, where lived Santaneco s more Socialist than Cuba, Cuba is a haven used by tourists from Europe and the world, fresh meat for the tourists
Algoporalgo, here is a Cuban who lives in Cuba called kukuza. United States (so called in Castilian) is not more socialist Cuba, than if you do not have money you not addressed in public hospitals and may even let you die. That is very well shown in the documentary Sicko is not Cuban but American, by Michael Moore. Even at the end of this documentary heroes of 9/11 Americans have to go to medical care in Cuba because they did not them important in their own country: the truth shall set us free.
Algoporalgo, here is a Cuban who lives in Cuba called kukuza. that said it in the message 27 United States (well is called in Spanish) is not more Socialist than Cuba, all industrialized countries are more Socialist than Cuba beyond if you do not have money you not addressed in public hospitals and they can even let you die. there are health programmes and everyone will take care of youThat is very well shown in the documentary Sicko is not Cuban but American, by Michael Moore. Michael moore is an example of freedom of expression in USA Even at the end of this documentary heroes of 9/11 Americans have to go to medical care in Cuba because they did not them important in their own country: the truth we will free because the Cubans living in Cuba they need know the truth so that they can be free. Talk with Cubans in this forum;
Very clear, anti-Trojan, only that Marx did not say when it would take time for socialist revolution. Yes said, as you said yourself, "the taking of power by the workers". But the case that in Russia the power was not in the hands of the workers, but the party was given. And Marx, did not say, that the Socialist phase would be completed, with the seizure of power by the party.
I also comes to believe that there were socialism, in the U.S.S.R. until thoroughly investigate the matter: on the one hand, Trotsky said: "Not an isolated socialism is possible". This is very true, no, and the history it has been amply demonstrated. On the other hand, partner of course talking about the different social classes occur at a rate of a social status granted by a share of power. Thus, the bourgeois has share of power that gives your money whose social status is reflected in his ability to "exploit" and to keep under its control to other classes without power due to the lack of wealth.
The senior leaders of the party in the U.S.S.R. became a new bourgeois class indeed. Therefore, it could not be socialism, while the most powerful members of the party hoard all the political and economic power in their environment. So, therefore, that there no socialism in the former U.S.S.R..
Anti-Trojan, are going to take, to better understand us, and do not fall in contradiction to the reader, a hypothesis: suppose what there was in the U.S.S.R. was socialism; his fall, therefore, could not be interpreted as the failure of socialism, but of a model of socialism. With which I believe that this can be a bit of agreement, no?.
About Maradona, you just say that I am a great admirer of LEO MESSI. And Maradona, you have a great respect and much sympathy, given that I see it as the best Latin American football icon.
But if we go back to socialism, I agree with you that socialism not failed, because it has never been in practice. I have said that you failure Leninism, not socialism. Leninism is not socialism, just a way of interpreting it, which is not the same as yourself can understand.
Finally, Margaret, said one thing that I really liked. I do not forget. Said, "when you are truly build socialism, there can be no regression, just as her has not been of capitalism to feudalism". No nation, therefore he has known until today's scientific socialism.
Resident: yours is not debate, but personal insults. We are here debating a subject, not my idea or yours. These just like the other tipejo, not to discuss with ideas is launched to personal insults.
In Sweden, if there are socialist things. Now what you are accepting, not. Why before what you negabas? Which means that socialism is a thousand times better than capitalism, not. The fish through the mouth is caught!
Corrected:
Very clear, anti-Trojan, only that Marx did not say how much last time of socialist revolution. Yes said, as you said yourself, "the taking of power by the workers". But the case that in Russia the power was not in the hands of the workers, but the party was given. And Marx, did not say, that the Socialist phase would be completed, with the seizure of power by the party.
I also comes to believe that there were socialism, in the U.S.S.R. until thoroughly investigate the matter: on the one hand, Trotsky said: "Not an isolated socialism is possible". This is very true, no, and the history it has been amply demonstrated. On the other hand, partner of course talking about the different social classes occur at a rate of a social status granted by a share of power. Thus, the bourgeois has share of power that gives your money whose social status is reflected in his ability to "exploit" and to keep under its control to other classes without power due to the lack of wealth.
The senior leaders of the party in the U.S.S.R. became a new bourgeois class indeed. Therefore, it could not be socialism, while the most powerful members of the party hoard all the political and economic power in their environment. So, therefore, that there no socialism in the former U.S.S.R..
Anti-Trojan, are going to take, to better understand us, and do not fall in contradiction to the reader, a hypothesis: suppose what there was in the U.S.S.R. was socialism; his fall, therefore, could not be interpreted as the failure of socialism, but of a model of socialism. With which I believe that this can be a bit of agreement, no?.
About Maradona, you just say that I am a great admirer of LEO MESSI. And Maradona, you have a great respect and much sympathy, given that I see it as the best Latin American football icon.
But if we go back to socialism, I agree with you that socialism not failed, because it has never been in practice. I have said that you failure Leninism, not socialism. Leninism is not socialism, just a way of interpreting it, which is not the same as yourself can understand.
Finally, Margaret, said one thing that I really liked. I do not forget. Said, "when you are truly build socialism, there can be no regression, just as her has not been of capitalism to feudalism". No nation, therefore he has known until today the scientific socialism.
Is not my intention to insult you, insult you by stupid, the ideology has nothing to do, Ruben is red and also insults you.Say that the fish mouth dies and is not so, what happens is that by the stupid don't understand when I say that USA, Sweden and the other industrializazdos countries are more socialist Cuba, do not mean to be Socialists, I say this because rich countries have better than the Cuban social programs, have plenty of time to discuss with red and is class of varmints that are
El problema Anti-gusano, es que nuestro amigo Residente, no “ comprender español, es que él, ser gringo”; lo malo es que según lo que mal ha traducido no comprende bien tampoco el ingles. Nuestro amigo, pues, ser MUDO.
Residente, los cubanos que salen de CUBA salen de ahí porque son unos materialistas desagradecidos que sueñan con el dorado capitalismo. La gente ambiciosa, como estos cubanos, han demostrado que aunque sean ricos, siempre hacen hasta lo imposible por tener todo lo material que ellos ambicionan.
¡Qué en CUBA se vive mejor que el los EEUU, es una realidad, Residente! Claro para los cubanos, que se velen de su “anti-castrismo” para ser bien recibidos en Miami, si puede ser mejor que para uno de Republica Dominica o de Haití, porque te debo de recordar que son miles y miles, y muchos más que los cubanos, los dominicanos, haitianos y centro americanos, como mexicanos, que salen para los EEUU aún arriesgando sus propias vidas. Y estos últimos salen huyendo de tu “adorado capitalismo”.
Pobre Cuba, bloqueo,gusanos, y encima ahora también cuenta con los "revolucionarios light" que desde otros lados pretenden demostrar que el capitalismo "también es revolucionario" o creen en el "ejemplo" de la "revolución" "posible" despacito ,despacito....
Cuando va a tener el valor de hablar claro sin frases ambiguas ... ud cree en Fidel .... o solo cree en el pueblo cubano .... está en contra de la ayuda que se le dá a la isla desde todos los ángulos del mundo ? Aún está ardida porque fué en Cuba donde se refugió el homicida de trotski ... quisiera que se defendiera sola Cuba para que se la tragara el tigre ? jajajajajajaj no seamos tan arepas jajajaja
Residente, los cubanos que salen de CUBA salen de ahí porque son unos materialistas desagradecidos que sueñan con el dorado capitalismo. Eres pendejo, tú te saliste de El Salvador y te metiste a Suecia por el adorado capitalismo, eres hipocrita, como todos los rojos, hablas y hablas y no das una La gente ambiciosa, como estos cubanos, han demostrado que aunque sean ricos, siempre hacen hasta lo imposible por tener todo lo material que ellos ambicionan. Sigues igual de pendejo, lo material es parte de la vida, tener casa, tener carro, tener todo lo indispensable, eres un pinche mugriento de la mente¡Qué en CUBA se vive mejor que el los EEUU, es una realidad, Residente! sigues igual de pendejo, si se viviera mejor en Cuba, la gente se moriría por vivir en Cuba y ni el pinche Papiyo quiere vivir en Cuba, y eso que su esposa es de Cuba, gracias al capitalismo Papiyo tiene Gabito Grupos Claro para los cubanos, que se velen de su “anti-castrismo” para ser bien recibidos en Miami, si puede ser mejor que para uno de Republica Dominica o de Haití, porque te debo de recordar que son miles y miles, y muchos más que los cubanos, los dominicanos, haitianos y centro americanos, como mexicanos, que salen para los EEUU aún arriesgando sus propias vidas. Pendejo, me estás dando la razón que se mueren por el deseo de superarse Y estos últimos salen huyendo de tu “adorado capitalismo”. Sigues igual de pendejo, no huyen del capitalismo, huyen de paises atrasados, asi como huíste tú.
Sí, desde el punto de vista de la informática la traducción es anti trojan, pero desde el punto de vista político (que es el que aquí se usa) es anti-worm. Un abrazo y Felices fiestas.
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