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General: POBRES: QUE LOS HAY,LOS HAY (UN 25 %)
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Respuesta  Mensaje 1 de 114 en el tema 
De: Matilda  (Mensaje original) Enviado: 22/04/2015 14:37

Las “pobres” explicaciones del Gobierno sobre los datos de pobreza

Ana Laura Lastra y Marcela Almeida, delegadas de ATE y candidatas a legisladoras porteñas por el Frente de Izquierda, le contestan al jefe de Gabinete Aníbal Fernández.

 

La decisión del gobierno de no dar los datos de pobreza tuvo un nuevo capítulo el fin de la semana pasada. Los trabajadores del INDEC que vienen enfrentando la intervención del organismo desde hace 8 años presentaron, en una nueva edición de su clásica protesta del “abrazo” al organismo y estimaron la pobreza en 25,1%.

El jefe de gabinete, Aníbal Fernández, habló una vez más. Rechaza los datos de los trabajadores del INDEC pero no dice una palabra de la pobreza del país.

Para LID, opinan y le contestan dos delegadas de ATE, ambas candidatas a legisladoras porteñas por el Frente de Izquierda.

De Ana Laura Lastra: Hasta el oficialismo reconoce el empeoramiento de la situación de los trabajadores.

De Marcela Almeida: El 25.1% de la población urbana es pobre.

Compartimos con nuestros lectores el documento presentado por los trabajadores del INDEC.



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Respuesta  Mensaje 55 de 114 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 03/05/2015 02:07
Sería bueno entonces ,por parte nuestra,  profundizar en el análisis y transformación de los factores estructurales que producen, reproducen y legitiman la necesidad de la pobreza dentro del actual modelo de desarrollo económico y social desigual.
"La respuesta se articula en torno a otros criterios. Las diversas instituciones públicas se han visto en la obligación de desarrollar programas asistenciales basados en acciones compensatorias destinadas no a paliar el conjunto de situaciones de pobreza económica en sus diversas expresiones (desempleo juvenil, marginación de la mujer en el mercado laboral, etc.) sino destinadas a intervenir ante aquellas situaciones manifiestas y extremas de pobreza que pueden crear en nuestra sociedad del espectáculo una apariencia de desorden y miseria, un escenario de conflicto social.Desde estas acciones se evitan nuevos estudios de demanda destinados a comprender con mayor precisión el volumen y evolución de la pobreza real (demanda), así como a estudiar el impacto que !a evolución de la economía política y la aplicación de medidas de política económica, laboral y asistencia tiene sobre la dinámica de las distintas formas de pobreza"zenbakia Nº 10

Respuesta  Mensaje 56 de 114 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 03/05/2015 02:11
Porque señalandola a cada rato, desde nuestra categorías de pensamiento clase-"médicas", no hacemos más  que crear más pobreza sobre la que ya hay y que es producto del funcionamiento y la lógica que sostiene al mercado

Respuesta  Mensaje 57 de 114 en el tema 
De: Matilda Enviado: 03/05/2015 02:24
No proyectes en mí lo que será parte de tu pensamiento pero yo no he dicho, yo me manejo con categorías económicas,parto de categorías económicas y entiendo todo lo demás como consecuencia de la problemática económica.
Si digo necesidades básicas  insatisfechas ,en mi consideración parto de lo escencial, no me extiendo,porque no me parece que valga la pena, ya te lo dije antes, vos insistís obtusamente en tus ideas .
Para que veas un ejemplo, si alguien tiene que caminar ocho cuadras para acarrear un balde de agua, es pobre,pero jamás sugeriría que es estúpido o que quiere ser un burgués, su condición ECONÓMICA no lo determinacomo persona sino socialmente, lo excluye del sistema , le resta oportunidades y hasta lo mata,pero no lo hace un tonto, porque justamente no lo determina en cuanto a persona  sinó como un ser social.Por supuesto que vé afectada su psiquis,no es descabellado pensar que años de marginación, preocupación permanente por la subsistencia y otras condiciones materiales, afectan a cualquiera o en el mejor de los casos despiertan conductas que son producto de sus mecanismos de defensa .
Pero sabés que? yo no estoy preocupada en analizar a los pobres o a la pobreza,sinó que me ocupo en acabar con las causas de ésta : la pobreza es producto del SISTEMA CAPITALISTA,por eso todos los gobiernos que no pretenden eliminarlo, terminan no pudiendo más que subsidiar a la pobreza, y en eso está nuestro país.
No se puede pasar 10 , 20, 0 30 años diciendo, uy loco, cómo bajamos el índice de pobreza!
Porque no sentándonos a tomar mates (que lo hago, no es una crítica) con los villeros, que vamos a eliminar la causa, es tomando el toro por las astas y derrumbando el capitalismo.
Estoy harta de la retórica,del discurso vácuo,de "las disminuciones",porque en cada disminución queda un saldo pendiente que son personas que sufren y mueren,porque no son sólo los villeros los pobres, la mayoría de los trabajadores en nuestro país ,son pobres. No tienen ni una casilla en una villa,alquilan y mal comen, sus trabajos están precarizados  y la única diferencia con un esclavo es que los dejan salir, aunque hay otros que no y además pierden a sus seres queridos.
No me gusta filosofar sobre los pobres, la sociedad que yo quiero no se tarda la vida de un niño en hacer justicia.

Respuesta  Mensaje 58 de 114 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 03/05/2015 05:38
Porque no sentándonos a tomar mates (que lo hago, no es una crítica) con los villeros, que vamos a eliminar la causa, es tomando el toro por las astas y derrumbando el capitalismo.
 
Entonces no sé qué esperan ustedes para salir con los fusiles y caerles a tiros a la clase dominante.
Porque esa es la única manera de alcanzar rápidamente una sociedad justa e igualitaria.
No es paseándose por los pasillos de TN o piqueteando para que delincuentes como Moyano y Barrionuevo tengan éxito, como vamos a terminar con la pobreza y demás injusticias sociales.
Ustedes, los trotskistas, cacarean a la izquierda y ponen los huevos a la derecha.
¿Hasta cuando piensan seguir con ese jueguito absurdo?
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS 
(Gran Papiyo)      

Respuesta  Mensaje 59 de 114 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 03/05/2015 08:12
ah yo la paso bomba ! y además aprendo mucho porque los quee figuran en los libros de teXto y las noticias son de mentira, hay que estar, hay que estar y los tienen su contextos culturales preferidos también, no te vas a creer son pobres pero no idiotas, la otra vez le decía a sandra que se había jugado 50 pesos a la quiniela, le dije; ché sandra vos qué hacés si te ganás la quiniela,toda esa guita qué harías? te mudarías?, noooooooo me dijo, eso ni loca de aca no me voy! (vive en villa miramar) y qué te gusta más de aca ? le dije, me dice mirá: la salita me queda al lado, tengo todas mis amiga cerquita, cuando agarro una changuita, silvia me cuida los chicos, me los lleva a la escuela y todo? mira que me voy a ir...además tengo el templo aca nomas, los sábados vienen ustedes con el cine en la salita ( el cine es una peli por la tele de ella con el dvd).
Ellos tienen su cultura...y no está nada mal, si yo le pido a una vecina que me lleve el nene a la escuela, me saca de un boleo en el tugess....es más ni sé quien es...

Respuesta  Mensaje 60 de 114 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 03/05/2015 08:16
Además cuando te pedí tus categorías de análisis para conceptualizar la pobreza fuiste más amplia que las condiciones económicas.....qué pasó? lo pensaste mejor o te despertaste de repente?

Respuesta  Mensaje 61 de 114 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 03/05/2015 08:18
Vos tenés alumnos pobres en la uba?

Respuesta  Mensaje 62 de 114 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 03/05/2015 08:22
"se han visto en la obligación de desarrollar programas asistenciales basados en acciones compensatorias destinadas no a paliar el conjunto de situaciones de pobreza económica en sus diversas expresiones (desempleo juvenil, marginación de la mujer en el mercado laboral, etc.) sino destinadas a intervenir "
Por ejemplo marchar y hacer piquetes o quemar gomas en la vía, o estigmatizar  por internet... a propósito, todavía no me contaste qué revolución hicieron tus frates revolucionarios en el legislativo....

Respuesta  Mensaje 63 de 114 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 03/05/2015 08:24
contáme porque como me la paso controlando la actividad de los volcanes en la tele para ver en qué momento me tengo que rajar, por ahí no me enteré....y la verdad me interesa descifrar este enigma existencial....

Respuesta  Mensaje 64 de 114 en el tema 
De: Matilda Enviado: 03/05/2015 18:16
Además cuando te pedí tus categorías de análisis para conceptualizar la pobreza fuiste más amplia que las condiciones económicas.....qué pasó? lo pensaste mejor o te despertaste de repente?
 
Creo que queda claro, en mi enunciado primero ,pero lo tuve que explicitar porque no entendías y veo que seguís sin entender.
Es obvio que las personas tenemos una infinidad de aspectos en nuestra svidas, lo que vos llamás variables, no las ignoro, sólo digo que todas ellas son determinadas por la economía, captas? Por eso en el primer post las enumeré y en el segundo te lo expliqué más escueto.
Para los capitalistas ,que siempre recurren al eufemismo,y para los populistas también, se trata de variables, para mí son aspectos consecuencia de la economía capitalista.

Respuesta  Mensaje 65 de 114 en el tema 
De: Matilda Enviado: 03/05/2015 18:23
Las chicanas me he propuesto ignorarlas, porque no conducen a conclusión ninguna, entiendo la frustración del fracaso, pero dejemos el cinismo de "las intenciones" a las que les "falta tiempo" y veamos la realidad.

A vos Papiyo te tengo una pregunta, y es que me mata la curiosidad ¿cuándo fué la última vez que cantaste "la Internacional", nunca?

Respuesta  Mensaje 66 de 114 en el tema 
De: Ruben1919 Enviado: 03/05/2015 19:30
Los troskos a estas alturas de la vida están descubriendo que dentro del capitalismo  ( y en Argentina hay por supuesto capitalismo que no es fácil de acabar ) hay de un lado acumulación escandalosa de riqueza por parte de unos pocos y empobrecimiento cada vez más duro para las mayorías  y que los más miserables mueren o por falta de comida .. o  por enfermedades curables por falta de una droga ...o porque no tienen posibilidades de ingresar a un hospital  o para que un médico los atienda .... Y los troskos le caen a Cristina  con todo para hacerle fácil el camino a Macri ... y a Clarín ..donde  maman duro ....tienen coloca  y tienen espacios para tirarle al kirchnerismo .- Maravillosa izquierda inmutable !!

Respuesta  Mensaje 67 de 114 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 03/05/2015 22:40
Esto me interesa mucho mati y de veras y no te jodo más, se refiere a tu trabajo en la uba una duda que tengo hace tiempo , se refiere concretamente  a tu ser  docente ahi y al mismo tiempo a tu quehacer en clase con tus alumnos, especialmente la historia, me intersa y los supuestos fundamentales sobre losque un docente argentíno transmite la historia, desde qué supuestos ? los del mundo occidental? y desde qué historia. Me podrías explicar?,  cómo transmitís la historia a tus almnos? 

Respuesta  Mensaje 68 de 114 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 03/05/2015 23:07
rubén, si no hay "falta" de algo, no hay capitalismo posible.
Por eso cuando nos referimos a la pobreza siempre  desde la "falta", estamos construyendo más pobreza de la que hay...sin querer ya lo sé y no siempre "pobreza" nos remite a la falta que hay que hay que asistir, que hay que paliar, que hay que llenar de algo ( por lo general lo que a otros les sobra) lo que llamamos pobreza encierra mucha potencia, mucha riqueza ni ellos mismos lo saben......por esto es bueno que no se sientan condenados a habitar un lugar.
Y yo cuando hablo de pobreza, no hablo de alguien que de una forma u otra logró  insertarse en el "sistema"  a través de un sueldo, ese no es el efecto residual que este sistema necesita para sobrevivir, ese es necesario, para ser explotado por el mercado, por eso se lo incoprora como todos los demás, un sueldo no hace la diferencia...
Nada es inocente en este sistema  de merda.Ni siquiera lo que se dice "sin querer".
saludos

Respuesta  Mensaje 69 de 114 en el tema 
De: Matilda Enviado: 03/05/2015 23:42
hay de un lado acumulación escandalosa de riqueza por parte de unos pocos y empobrecimiento cada vez más duro para las mayorías...
 
Sí,sí,sí! partiendo de los gobernantes, sus adyacencias y amigotes, así es, es absolutamente escandaloso.Lo que no es cierto es que lo hayamos descubierto hoy, por eso no somos furgón de cola de ningún gobierno burgués, como por ejemplo el Partido Comunista argentino.Cosas veredes Sancho que non credere.


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