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General: De a uno...no va a quedar ninguno
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De: matilda (Mensaje original) |
Enviado: 20/09/2006 03:03 |
El torturador Etchecolatz, condenado a cadena perpetua inSurGente.- El Tribunal Oral Federal de La Plata ha condenado esta noche a cadena perpetua al que fuera comisario de la Policía de Buenos Aires, Miguel Ãngel Etchecolatz (en la fotografía). La lectura del histórico fallo tuvo que ser interrumpida apenas fue conocida la sentencia porque el público presente en la sala se abalanzó sobre el represor mientras los abogados defensores huían de la misma. La Fiscalía y las acusaciones particulares habían solicitado la pena máxima, mientras que la defensa había pedido la absolución. Telam/ inSurGente.- El ex director de Investigaciones de la Policía Bonaerense, Miguel Ángel Etchecolatz, ha sido condenado esta noche a reclusión perpetua por asesinatos, detenciones ilegales y torturas, gravísimos delitos cometidos todos ellos durante la última dictadura militar. La pena se la impuso el Tribunal Oral Federal 1 de La Plata, tras la lectura del veredicto que se realizó esta noche en la Municipalidad de La Plata, donde se produjeron algunos incidentes. |
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De: matilda |
Enviado: 03/01/2007 12:00 |
ustedes son unos delincuentes subversivos uff! cuánto aroma a naftalina!!! Se sacó el vejete!! |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 13/01/2007 04:47 |
Esos estudiantes que fueron juzgados, todos los días suspendían las clases, incendiaban las aulas de las escuelas y de las universidades, secuestraban a profesores y alumnos y un sin fin de actos terroristas más. A qué estudiantes se refiere, este nazi de mierda ??????? SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: ilcocco1 |
Enviado: 13/01/2007 09:35 |
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De: maribea05 |
Enviado: 13/01/2007 14:23 |
A mí me parece muy bien lo de la Isabelita... pero... ¿cuántos no la aclamaron en la Argeeeeeeeeeeentiiiiiinaaaaaaaaaa, como la nueva Evita? |
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De: ilcocco1 |
Enviado: 13/01/2007 19:11 |
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De: Azali5 |
Enviado: 13/01/2007 19:11 |
COMO LOS GUSANETES QUE PULULAN POR LA MANZANA DEL GRAN PAPIYO. Y que tanto le gustan |
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De: maribea05 |
Enviado: 15/01/2007 08:00 |
Mi amor argentino es puramente platónico y se llama Quino. Nunca me ha fallado. Lo conocí cuando salí de Cuba (dentro, en mi época, imposible), Quino es un verdadero revolucionario, o sea, no es concepto enfermizo del "revolucionario" que se han inventado unos cuantos, sino un tipo que se revoluciona, remodela y actúa contra lo que está mal. Se enfrenta, usa las libertades para defender la suya y la de los demás.
Quizás porque compartimos profesión, quizás porque siempre creo que me ha regalado a la Mafalda, por cierto, tengo una aquí de peluche siempre encima de mi impresora, casi de tamaño natural. El caso es que ése es "mi argentino".
El pueblo argentino es un pueblo que ha pasado por muchos sufrimientos y cambios traumáticos. Para mí los pueblos SON RESPETABLES Y RESPETADOS. Los malos gobiernos, los líderes iluminados, los descarados que a cuenta del pueblo se inventan ideologías o dictaduras de cualquier tipo, SON LOS QUE DESPRECIO. Y Argentina no ha sido la excepción, con unos cuantos HIJOEPUTAS en su historia.
Quédele claro a usted, señor mío.
No quiera tapar el sol con un dedo. Se derritieron por Perón. Lo aclamaron y lo endiosaron hasta la misma cumbre del Olimpo. Llenaban sus noches calenturientas con la imagen demagógica de una Eva Perón llena de joyas y lujos, dizque hablando por los pobres, volvieron a aclamar a Perón, se enamoraron de su esposa Isabelita, la convirtieron por corto tiempo en una nueva Evita...
¿o es que quiere reescribir la historia a conveniencia, como hizo en Cuba el castrofacismo? |
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De: ilcocco1 |
Enviado: 15/01/2007 16:00 |
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De: maribea05 |
Enviado: 15/01/2007 16:00 |
Siga usted escribiendo así... le queda muy muy bonito.
Cualquier persona que se respete y que entre aquí, enseguidita lo va a premiar con cinco mil puntos por cortesía, delicadeza, buenas maneras, educación y nivel.
:-)
Yo mientras tanto, ehem, seguiré tratándolo si no con cortesía, al menos NO CON ESOS NIVELES SUYOS DE GROSERIA, CHUSMERIA, VULGARIDAD Y VIOLENCIA VERBAL, para establecer claramente las diferencias entre usted y yo, que son infinitas. |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 16/01/2007 05:59 |
Pero Maribea, comprendé a Ilcocco. Con semejante burrada ponés nervioso al más calmo. De donde sacaste que los argentinos veían a Isabel como la nueva Evita ???? Si todos sabían que era una perfecta inútil. Me parece que de tantos "ejercicios mentales" se te salió parte de la masa encefálica. Con todo respeto. Perón, en sus últimos años, estaba tan influenciado por el Brujo que cometió la torpeza de poner a Isabelita como Vice en la fórmula presidencial. A Isabeliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiitaaaaaa ! ! ! ! ! ! que sabía de política argentina menos que vos. Con eso te digo todo. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: graciascuba2 |
Enviado: 16/01/2007 11:59 |
Bueno maribea al igual que todo gusano es mentiroso concientudo, y acepto que isabel era vacia total (e hija de puta) pero aceptemos lo hijo de puta de peron y evita tanto en su ultima como las anteriores presidencias y sus joyas por que si no cometemos el mismo error. No seamos como Maradona que se llenaba la boca con Fidel y con menen. Estos milicos hijos de puta combatian a los surdos pero peron tambien los hizo mierda y torturo, pongamos las cosas como son. La misma diferencia que hay entre Fidel y videla es la que hay entre peron y Fidel, el che dio la vida y nunca le intereso la riqueza a evita le gustaron siempre las joyas y el poder, no merece estar en la misma bandera, no nos sigamos equivocando viejos. Y por ultimo por que no vamos pidiendo una reunion de todo aquel que realmente entienda a Fidel para que a una fecha elegida con tiempo viajen con ayuda a Cuba, pienso que habria que hacerle sentir al mundo y a Cuba ( este ultimo ya lo sabe) el amor hacia Fidel y que ee uu sepa que Fidel esta en todas las cabeza humanas y sanas del mundo. Un abrazo. |
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De: maribea05 |
Enviado: 16/01/2007 17:59 |
Perdonen vosotros, de la hermana República Argentina. Yo baso mi opinión pura y simplemente en la cantidad de videos tomados cuando la Isabel se paraba en el balcón y la gente la aclamaba abajo...
Vamos, igualito que ustedes con Fidel y la Plaza de la Revolución.
Ah, ya si hay "interioridades", como por ejemplo, que los cubanos TENEMOS QUE IR A LA PLAZA (o teníamos, porque el HIJOEPUTA EN JEFE si no se ha muerto ya está casi tieso) OBLIGADOS, por el centro de trabajo, por el CDR, por la Federación (y cuando llegábamos allá, dábamos tres vueltas, nos íbamos a tomar agua a los camiones pipas, y nos íbamos de regreso a pata para las casas, entonces, bué pues tendría que considerar cambiar mi opinión, cosa a lo que estoy dispuesta, si, claro está, hay elementos de juicio que se expongan como para el cambio.
A diferencia de ustedes, que viven en sus nubes de sueños comprados a la "involución cubana" y son incapaces de ver más allá de sus narices, porque se empeñan en no querer ver, oir y leer toda la cantidad de información que hay ya verídica y comprobada, acerca de LA DICTADURA CASTROFACISTA, y la falta de libertades en Cuba, yo ando con mi mentecita abierta.
Y si doña Isabelita no fue tan aclamada, querida y admirada como la doña de las joyas, pué', estoy dispuesta a alterar mi opinión sobre el asunto, CON LA CONSABIDA VERIDICA Y OBJETIVA INFORMACION AL RESPECTO.
Hasta ahora sólo tengo dos opiniones, convenientemente expresadas luego solicitarse ahora la extradición de doña Isabelita, que, por cierto es bueno que aclare, nunca me cayó bien, igual que Perón y doña Evita, un trío de aprovechados populistas (y concedo que a lo mejor me equivoco, pero es mi apreciación a distancia, al menos soy HONESTA y no me las doy de sabia con relación a los asuntos de Argentina, tan distinto a ustedes que son "los que se la saben toda" acerca de Cuba.
Gracias. |
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De: graciascuba2 |
Enviado: 16/01/2007 18:00 |
Maribea: En cuanto a peron, evita y isabelita no se equivoca tres reverendos hijos de puta, en cuanto al amor que el pueblo demostro fue solo por peron y evita no por isabelita Y Argentina nunca fue ni para adentro ni para afuera en tiempo peroniano lo que es y fue Cuba, aun con las diferencias que existieron y existen entre Argentina y Cuba, por favor sientese y piense un poco sin broncas y cierre los ojos y no puede negar las diferencias entre la Cuba de hoy y la de antes despues de aceptar cosas reales empezara a darse cuenta por que se ama a Cuba y a Fidel cosas a discutir existen en todos lados pero en Cuba si pensamos un poco entenderemos muchas cosas. Un abrazo. |
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De: maribea05 |
Enviado: 17/01/2007 19:24 |
Sin el menor ánimo de llevar esto a planos personales, de verdad, créame, pero me parece que es elemental que ambos pongamos nuestras cartas sobre la mesa en cuanto a conocimientos, lo más objetivos posibles, experiencias vividas e historia reconocida (no clasifica la del régimen, por favor, está totalmente viciada y eso se lo aseguro con la mano en el corazón), con relación a Cuba. De esta forma, no clasificaremos como "autoridad en la materia" pero al menos podremos ambos evaluarnos mutuamente. Vamos, es como saber si el pediatra es pediatra o médico general haciendo de pediatra. Y no es que le descalifique sus opiniones, a las que tiene todo el derecho, pero es lógico que sepamos cuán razonablemente profundos son los basamentos de esas opiniones.
Porque yo puedo decir que Marte es caliente, pero si no tengo NPI de astronomía, ni trabajo para el proyecto Marte en la NASA pué... tengo que decir: Yo creo que Marte es caliente. No sé si me he hecho entender.
Y, estimado, esto:
"no puede negar las diferencias entre la Cuba de hoy y la de antes despues de aceptar cosas reales empezara a darse cuenta por que se ama a Cuba y a Fidel cosas a discutir existen en todos lados pero en Cuba si pensamos un poco entenderemos muchas cosas."...
es sencillamente su criterio, que es respetable pero será respetado con justeza, en la medida que sea sólido y justificado.
Y con relación a la Cuba de antes y la de ahora, hay tanta tela de dónde cortar, que necesitamos AMBOS justificar mucho nuestras opiniones si queremos que sean leídas de parte y parte con respeto.
Yo NO NIEGO ni lo he negado nunca, que había una necesidad POLITICA de cambiar la vida diaria del cubano. Había que sacar a un dictador que nunca llegó a los niveles de un Trujillo en RD (afortunadamente, pese al cuento chino de los 20,000 muertos que hasta el que lo inventó, Carlos Franqui, el primer director del diario Revolución, confesó hace tiempo que fue pura falacia suya).
Había unos movimientos estudiantiles y obreros a diversos niveles (que no eran sólo el 26 de julio como "reza" la historia de Cuba escrita por el castrofacismo), que estaban comprometidos con esos cambios... dando incluso su vida por ellos.
Había una prensa LIBRE (además de la prensa de los burgueses, el Diario de la Marina, de la prensa amarillista, de la prensa roja y bla bla bla) que tenía periodistas íntegros que NO VENDIAN su pluma y que por el contrario, a través de sus columnas eran capaces LIBREMENTE, amparados incluso en la constitución, de criticar tenazmente a la dictadura. TENGO EJEMPLOS DE ELLO.
Había una sociedad civil, compuesta por grupos de interés y profesionales, que activamente participaba en el interés por sanear la política.
Hubo políticos HONESTOS, que habrán equivocado el camino quizás, pero que no por ello perdían sus atributos personales, sus principios y su condición.
Había desigualdad social, sí que la había, PERO NO A LOS NIVELES QUE LA PINTA la historia escrita por el castrofacismo. Sobre todo, HABIA VOLUNTAD para mejorar porque la breve, cortísima y traumática historia democrática cubana, estaba sencillamente empezando y sin embargo teníamos un pueblo nacionalista, con concepto del ejercicio de las libertades y con preocupación por el bienestar social común.
Había capital extranjero... pero también, repito, en el cortísimo tiempo que empezamos a caminar, tropezar, caernos, levantarnos, seguir tropezando (¡tantas veces lo han hecho los países de Europa hasta llegar adonde están llegando ahora!, porque la madurez cívica y política NO ES UN PROCESO DE VUELTA DE HOJA!) ya había mucho de ese capital extranjero que pasaba a manos cubanas.
Había empresarios hijoeputas, pero había mucho, mucho, mucho empresario con sentido de la justicia y la humanidad, que se plegó a exigencias de sindicatos, que logró levantar empresas sobre bases justas. Y había mucho, mucho, mucho, pequeño empresario, de negocitos que daban empleo a 20, 30 personas y contribuían a la movilidad social, que no eran hijoeputas, ni explotadores burgueses ni ocho cuartos. Mucho taller de costura, muchas tienditas pequeñas, mucha bodega de gallegos...
Había un país que RECEPCIONABA INMIGRANTES a montones, de todas partes del mundo. Y caramba, en ese país, que "les han vendido" a quienes han querido comprarles, el cuento de que era una sentina de mierda, llena de prostitutas y proxenetas, se criaron con valores y principios, muchos millones de personas decentes y buenas, trabajadoras y útiles a la sociedad, que criaron a su vez a sus hijos en esos valores. NO ERAMOS UN PAIS DE EMIGRANTES, lo que es SINTOMATICO... y no es apasionamiento, es un "fact" sociológico.
Había un país con cierto nivel de discriminación racial, pero, PUEDO DECIRLE CON CONOCIMIENTO DE CAUSA, que NO es como lo ha pintado la historia escrita por el castrofacismo, porque el pueblo cubano YA TRABAJABA sobre la igualdad en ese sentido y era mayor el discrimen por razones económicas que justamente por el color de la piel. Mi abuela, en plenos cincuenta, blanca como la leche, se casó con un negro, retinto color teléfono, y aunque todavía NO era común la boda multiracial, nunca nadie le tiró ni un gollejo... la anécdota es muy personal, PERO NO ES LA UNICA, sino una entre muchas de diferente característica.
El término "revolución" es un término muy viejo en la historia republicana cubana. El personaje de "Fidel Castro" es ya harto conocido en la historia que no cuenta el castrofacismo. No es apasionamiento político... es la historia que no se quiere ver por parte de los enamorados del iluminado en jefe. Acogió el término revolución y lo convirtió en proyecto de vida, ante sus continuos fracasos para intentar un puesto de poder, que lo llevara a más poder por otras vías.
En términos personales, yo evalùo a la gente, NO por sus inclinaciones políticas, sino por su estatura personal, sus características de personalidad, y sus valores y principios.
Suficientes pruebas de que Fidel Castro se dedicó al gangsterismo de la época en sus años universitarios. Dudas acerca de su integridad personal, dudas y certezas sobre su pobre calidad y responsabilidad como padre y esposo, pruebas (ME CONSTA) de sus ideas histriónicas y locas para hacerse aceptar por cualquier grupo que en su momento considerara que tenía posibilidades de llegar al poder, por cualquier vía, y de cualquier color o inclinación política. Oígame, un personaje así no lo quiero ni de vecino. Para mí como ser humano no vale dos kilos prietos! (y no tengo nada contra los prietos, me encantan los negros, mis fantasías sexuales son con Denzel Washington)
No he negado nunca que los primeros meses hubo un fervor popular... porque la gente creía que al haber la revolución, ésta vendría con un cambio, el que la mayoría quería: ELECCIONES LIMPIAS, GENTE LIMPIA, MEDIDAS DE SEGURIDAD SOCIAL, etc.
Nada de eso se daba y enseguida (aunque la historia escrita por el castrofacismo no lo refleja) comenzaron los conflictos, los opositores, y LA REPRESION. Se cerraron los periódicos... TODOS! porque la prensa significaba no sólo el Diario de la Marina, sino la libertad de pensar y expresar esos pensamientos, tan arraigado ejercicio en los cubanos que había que erradicar de un cuajo. Los fusilamientos indiscriminados con acusaciones de a dedo y sin juicios justos. Los espectáculos a nivel de circo romano, el descrédito de quienes se oponían, las mentiras, las medidas populistas con el único fin de tener a la gente entretenida...
Y eso fue el comienzo del fin de un país, de una sociedad que a estas alturas hubiera estado muy por encima de cualquier país latinoamericano, en constitución (que ya era avanzadísima en sus tiempos para la época), en estudios, en medicina socializada (QUE YA HABIA HOSPITALES Y SE TRABAJABA EN ESE SENTIDO ANTES DE ESTE DESMADRE), en beneficios sociales, en nivel cultural, en artes, ciencias...
¿Qué tenemos ahora?
El resultado de 48 años de continuas improvisaciones y pseudologros (que NO son logros porque NO fueron "logrados" por un buen trabajo administrativo de gobierno sino por la paganinería de la ex Unión Soviética y sus países satélites de entonces), un país miserable, de gente totalmente analfabeta política, que tiene como único recurso consciente el escapar, porque la libertad, estimado, NACE CON EL SER HUMANO, aunque no se sepa verbalizar, aunque no se pueda conceptualizar por falta de alimento al intelecto.
Un país DESTRUIDO ECONOMICAMENTE, MORALMENTE, POLITICAMENTE, que vive de un paternalismo enfermizo y asfixiante, SIN LIBERTADES, CON DISCRIMEN POR RAZON DE ORIGEN, ya que los cubanos dentro del territorio SON DISCRIMINADOS por vivir en Cuba limitándosele áreas que POR DERECHO LE CORRESPONDEN.
Creo, estimado, que es mucho todavía lo que tenemos que hablar sobre el tema.
Creo buenamente si usted me dice, que la Isabelita en ARgentina no era tan aclamada. No tengo por qué dudarlo porque vuelvo y repito, mi "experiencia" fue visual de ver documentales y cortos pero también le comenté cándidamente que eso no era ya para mí tampoco un axioma, por cuanto había vivido "las grandiosas y multitudinarias manifestaciones" a la Plaza, para apoyar "al querido comandante en jefe" blah blah blah y sé POR EXPERIENCIA PROPIA que aquello fue una gran mentira.
En fin, un poco larga mi participación por tanto gracias por haber llegado hasta aquí.
PD: Amo mi país de origen. Promuevo la reconciliación nacional. TODOS LOS CUBANOS PARA MI IMPLICA TODOS, incluso, los que ahora ostentan cargos de funcionarios y jerarcas... pero bajo condiciones de igualdad y democracia, que todos participemos en una Cuba donde las libertades y los derechos humanos y civiles sean respetados. |
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De: graciascuba2 |
Enviado: 18/01/2007 04:48 |
Maribea le hable con el corazon en la mano y usted me mando un discurso proyanqui, no se si usted miente o se comio la misma historia que aqui los peronistas de sus padres (algunos por ignorancia y otros de reverendos hijos de puta) por eso se siguen creyendo que peron era surdo mientras que tanto el como evita disfrutaban de estar y ser condecorados por el reverendo hijo de puta de franco, usted deberia de querer a peron que persiguio a los zurdos y que aparte de admirar a mussolinni cuando fue invitado a vivir en cuba prefirio hacerlo en la españa de franco donde se mato tanta gente y violo tantos derechos.Y entre sus amigos preferidos hay cada nene terrible. Cuando le comentaron sobre gerra de gerrillas del Che como para quitarle capacidad llego a decir que eso era mas viejo que mear contra los portones. Pero eso es lo que pasa cuando se ama u odia a alguien equivocadamente, se tiene que hacer oidos sordos y mirar para otro lado en ocaciones. No se su edad como para saber si vivio la epoca de la que habla y tampoco crea que siempre tiene que ver.Mire fui, soy y morire comunista sin embargo nunca pise un comite ni pienso hacerlo ya que el comunismo aqui se mando muchas cagadas.Y no es el comunismo lo malo si no los que lo manejan. El comunismo es lo unico que realmente puede salvar al mundo y digo el comunismo no los comunistas. Me interesa la verdad y no lo que me venden como verdad Cuba no es un oasis pero menos es lo que dicen los que solo odian a Fidel.No quiero hacerla larga. Un abrazo. |
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