¿El Señor Jesus Creado o No tiene principio? - CONGREGACION CRISTIANA BIBLICA

Estimado Hermano del foro santo:

tengo una duda , la cual yo quiero que alguno de ustedes me la aclaren.

1-¿jesus nuestro señor el verbo es creado ?

2-¿jesus nuestro señor no tiene principio ?

3-¿jesus nuestro señor es eterno ciempre a estado con el PADRE ?

4-¿si jesus nuestro señor no es creado , entonces es igual a Dios Padre , en fuerza poder y autoridad , por que no tiene principio es eterno es entonces co-igual?

5-¿se nuestro señor jesus es menor es por que tiene algun principio?

estimado hermano esto es algo que me llego al analisis

no es para cuestionar su tesis martinez, sobre el VERBO ESTERNO , pero es que tengo esa dudade que si el VERBO es eterno pero es menor , no tiene principio pero es menor , ahi es que esta mi duda , por que si es menor tiene que ser que Dios lo creo , pero dice que el es ante de todas las cosas , esto me tiene en duda.

hermano que la grandisima misericordia y graciaz y paz de Dios nuestro Padre y del Señor Jesus por Medio de su Espiritu santo , Este con cada Uno de Ustedes

Pues muy sencillo hermano nelson , por que sellama primero y el ultimo , por que ese titulo es de su padre tambiem , y tambiem se llama como su padre , el pasajes dice:

Apo 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; Apo 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

¡quien estuvo muerto el Dios padre o jesus ? pues jesus , por que el Dios padre no muere y nunca murio pero y esos que dicen que el mismo Dios padre vino y semanifesto en carne , entonces quien lo resucito , esas doctrina es totalmente diabolica , ya quien se hiza carne fue el verbo =jesus que estaba con el padre

ahora quien es el primero y el ultimo segun la profecia de

isaias:48:12 oyeme,jacob,y tu ,israel aquien llame: yo mismo , yo el primero , yo tambiem el postrero

aqui el que esta hablando no es el angel de IEVE , sino el propio Dios padre IEVE SUPREMO

PERO SU HIJO HEREDA EL TITULO DEL Y EL NOMBRE DE SENCILLO

Gracia y paz.

^{(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)}

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El pasaje de proverbios 8:22 no dice por ninguna parte que Jesús fuera creado. El pasaje entero está hablando de la SABIDURIA personificada de Dios. Veamos como lo traducen estas versiones:

(LBLA) El SEÑOR me poseyó al principio de su camino, antes de sus obras de tiempos pasados.

(NBLH) El SEÑOR me poseyó al principio de Su camino, Antes de Sus obras de tiempos pasados.

(RV1865) Jehová me poseyó en el principio de su camino, desde entónces, ántes de sus obras.

(RV2000) El SEÑOR me poseyó en el principio de su camino, desde entonces, antes de sus obras.

Lo que enseña ese pasaje biblico es sencillamente que la sabiduría estaba con Dios en el principio. Jesús obviamente es la sabiduría personificada de Dios, y efectivamente él estaba con Dios en el principio, ¡no que fuera creado en el principio! (Jn.1.1). El texto en ninguna parte dice que la sabiduria fuera CREADA por Dios, porque si la sabiduria hubiera sido creada, entonces significaría que hubo un tiempo en el cual Dios no era sabio.

Gracia y paz.

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Apocalipto

Jesucristo fué un enviado, Jesucristo siempre ha existido, Jesucristo fué enviado por Dios, para ser enviado fué engendrado en María, la vida terrenal de Jesucristo fué vida de ser humano, pues fué tentado por Satanás, al resucitar fué recogido por Dios, Jesucristo es el angel numero uno de Dios, hay un solo Dios y hay angeles, los angeles están al servicio de Dios, por eso dijo Jesucristo que solamente se adora a Dios, Jesucristo sabía perfectamente que lo que él predicaba era monoteísmo, el lo dijo claramente que él fué enviado por su Padre.

APOCALIPTO, tu estas en lo correcto, acorde a la biblia.

No existe UN SOLO TEXTO que sugiera que JESUS SEA ETERNO y son DECENAS los que afirman que SI TUVO PRINCIPIO:

Miqueas 5:2 dice: Su comienzo es desde tiempos ANTIGUOS, desde los días de mucha antiguedad (Biblia Catolica). Esas traducciones catolicas estan en lo correcto, pues SI DICE EL TEXTO QUE JESUS TUVO SU ORIGEN en tiempos muy antiguos ES ABSURDO QUE LUEGO DIGA QUE ES ETERNO (como falsamente traduce la version valera). El contexto indica que A LO QUE SE REFIERE EL TEXTO es que JESUS TUVO ORIGEN en una fecha muy antigua, indeterminada para los humanos, PERO JAMAS QUE NO TUVO ORIGEN pues seria una contradiccion de la biblia EN UN MISMO TEXTO.

Colosenes 1:15 y 16 dice claramente que Jesus es el PRIMOGENITO DE TODA LA CREACION. Los PRIMOGENITOS siempre forman parte del grupo: el primogenito de los muertos es un muerto, el primogenito del ganado lanar es uno del ganado lanar, el primogenito de los reyes es un rey, el primogenito de los hijos del faraón es UN HIJO DE FARAON, porque en ese texto quieren cambiar la aplicacion?? Jesus es PRIMOGENITO de la creacion, porque es parte DE LA CREACION.

Apocalipsis 1:14..Yo soy el Amen, el testigo fiel y verdadero, EL PRINCIPIO DE LA CREACION POR DIOS. Mas claro....ni el agua. Jesus mismo que fue LO PRIMERO QUE DIOS CREO, Tal y como expresa Colosenses. Porque negarlo??

Juan 1:1..En el principio el verbo esta con EL DIOS. Pero a qué principio se refiere?? Genesis 1:2..dice: en el prinicipio creo Dios, LOS CIELOS Y LA TIERRA. Es a ese principio que se refiere Juan. Es decir, cuando se inicio la CREACION DE LOS CIELOS Y LA TIERRA ya JESUS EXISTIA, pero jamas quiere decir eso que Jesus es ETERNO.

Probervios 8:22. Quien dijo hace cientos de años que ese texto se refería a Jesus fueron los Catolicos. Ellos argumentaban a los Judios, que ese texto del Antiguo Testamento confirmaba que Jesus existía antes de ser humano. Luego recularon por lo que el texto dice segun biblia de Jerusalem: Yave me creo como el INICIO DE SUS OBRAS. Y explica el texto claramente que antes de la creacion de cielo, tierra y mares ya se había creado a esta sabiduria. Por cierto no puede ser la sabiduría que Dios tiene como cualidad, pues Dios siempre ha sido sabio, pero Colosenses dice que Jesus ha sido dado por Dios como SABIDURIA..

En Job se hace la pregunta de que si sabe quien es el CREADOR y cual es el nombre de su hijo. Por tanto el HIJO DE DIOS, existio desde que fué engendrado en los cielos. Jesus es llamado en Juan 1:18 DIOS UNIGENTO y solo es posible si HA SIDO DIOS EL PADRE, SU GENERADOR, QUIEN LE TRAJO A LA EXISTENCIA.

Apocalipto te felicito, verdaderamente has traído luz sobre este tema.

Jesus es PRIMOGENITO de la creacion, porque es parte DE LA CREACION.

Eso es totalmente falso, el mismo Pablo explica en ese mismo texto lo que quiso decir con la expresión "el primogénito de la creación", leámoslo:

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

En ese pasaje Pablo explicó esa frase, Jesús es el primogénito de la creación, no porque fuera el primero en ser creado, sino porque por medio de él fueron creadas TODAS las cosas, observa que dices TODAS, es decir, que Jesús NO FORMA PARTE DE TODAS ESAS COSAS CREADAS, él no forma parte de la creación, sino que él ya existía ANTES DE TODAS LAS COSAS, y si él existía antes de que todo fuera creado, entonces es una burda mentira enseñar que Jesús forma parte de la creación de Dios. Es lo mismo que dice Juan 1:1, donde leemos que en el principio ya era o existía el Verbo, el cual es Cristo. Si el Verbo hubiera sido lo primero que Dios creó, entonces ese pasaje diría lo siguiente: "En el principio Dios CREÓ EL VERBO". Sin embargo, Dios no creó el Verbo, él ya existía antes de que todas las cosas fuera creadas, lo cual significa que él es ETERNO.

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Lo lamento Tito. En ese texto no puedes cambiar el SENTIDO que se da a la palabra PRIMOGENITO en todas las escrituras. El Priomegenito de...es parte del grupo.

Es cierto que el texto dice que Jesus es el medio por el CUAL SE CREARON todas las cosas (evidentemente que se le excluye de esas TODAS LAS COSAS) pero es bien claro el texto en afirmar que con el se inició la obra creadora. Por medio de el lo demás, pero el está incluido, de lo contrario NO PODRIA SER PRIMOGENITO.

Como no es primogenito de la creacion el Padre, ni el espiritu santo. Solo el, porque es parte de ella y es SOBRE ELLAS.

Lo dice el propio Jesus...yo soy el PRINCIPIO de la CREACION POR DIOS. Con el inicio, si bien TODO LOS DEMAS FUERA DE EL SE HIZO POR MEDIO DE EL.

Nota mi estimado que en versos siguientes se dice que es PRIMOGENITO ENTRE LOS MUERTOS (porque está entre los muertos) y que Dios quiso medinate Jesus se conciliaran TODAS LAS COSAS (no incluye a Jesus). Por tanto Tito cuando Pablo escribe sobre que Jesus es antes de TODAS LAS COSAS se refiere a las mismas TODAS LAS COSAS QUE AHORA DIOS QUIERE CONCILIAR. Por tanto Jesus fue creado y sin embargo es antes de TODAS LAS COSAS CREADAS.

1- Tu argumento es falso, el primogénito de toda la creación no significa que él sea parte de lo creado, lo que significa es que él existe ANTES DE LA CREACIÓN, todas las cosas por medio de él fueron hechas, y si todas las cosas fueron creados por medio de él, entonces él NO FORMA PARTE DE LO CREADO, él está por encima de todo lo creado. Por eso es que Juan 1:1 dice que en el principio él ya existia, no que en el principio él fuera creado.

2- Respecto a la frase del Apocalipsis, "el principio de la creación de Dios", una vez más dais una interpretación falsa a esa frase. Jesús es el que dio comienzo a la creación de Dios, es el principio de la creación de Dios,PERO NO EL PRIMERO EN SER CREADO. Si Jesús hubiera sido el primero en ser creado por Dios, entonces Juan 1;1 diría que en el principio Dios creó el Verbo.

3- Después has dicho esto:

se dice que es PRIMOGENITO ENTRE LOS MUERTOS (porque está entre los muertos)

¿Pero que burrada es esa?, ¿como que Jesús está entre los muertos?, eso es una aberración y una mentira, Jesús no está entre los muertos, él está vivo, pues resucitó, y cuando Pablo escribió esas palabras, Jesús estaba resucitado, no muerto. La expresión "el primogénito de los muertos" de ninguna manera significa el primer ser humano que murió, ya que antes de Jesús murieron trillones de personas. Lo que significa es que Jesús fue el primero en resucitar en gloria de entre los muertos. Pero la frase "el primogénito de la creación" es muy diferente, y significa que Jesús dio inicio a la creación, y él existe ANTES de toda la creación.

Te repito que si Jesús hubiera sido creado, entonces Juan 1:1 no diría que en el principio ya existia el Verbo. Según vosotros en el principio Dios creó el Verbo, pero eso es todo lo contrario de lo que dijo Juan en en ese pasaje.

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G746

ἀρχή arjé; de G756; (prop. abst.) iniciación, o (concr.) jefe (en varias aplicaciones de orden, tiempo, lugar o rango):-dignidad, dominio, gobernante, magistrado, poder, primero, primeramente, principado, principio, punta, rudimento.

Es decir, lo que indica ese pasaje no es que Jesús fuera el primero en ser creado por Dios, como falsamente enseñan los jehovinos atalayados, sino que Cristo es el INICIO DE LA CREACIÓN, el JEFE de la creación, el GOBERNANTE de la creación, él tiene el principado o soberanía sobre toda la creación de Dios, pero de ninguna manera significa que Cristo fuera el primero en ser creado por Dios, ya que Jesús, el Verbo, ya existía antes de que todas las cosas fueran creadas (Jn.1:1), o como dijo Pablo en Colosenses 1, "él es ANTES DE TODAS LAS COSAS", o dicho en otras palabras, él ya existía antes de que todo fuera creado, por lo tanto, él es ETERNO, porque si alguien existe antes de que todo fuera creado, entonces significa que ese alguien nunca fue creado, ¿queda claro, jehovinos?

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Por favor lean este articulo completo para que no digan luego sin sentidos como: "Jesus es PRIMOGENITO de la creacion, porque es parte DE LA CREACION." y luego se contradigan con la frase: "lo que significa es que él existe ANTES DE LA CREACIÓN".

Bueno, Se es antes de la creacion o se es de la creacion?. Es clarisimo a mi punto de vista que si el Dios Hijo es antes de la creacion, no se puede ser de la creacion, es muy sencillo y mas cuando la creacion se hizo a travez del el.

Antes de explicar si "Jesus" es eterno o no, debemos aclarar unas palabras.

> Eterno: No tiene principio ni final.

> Infinito: Que no tiene final pero si principio.

> Inmortal: Que no muere o se le puede matar de manera definitiva.

> Dios Hijo: Es mediante el cual se hizo la creacion y sirvio de vinculo entre Dios Padre y Creador y su creacion.

> Jesus: Nombre dado a un ser humano nacido por obra y gracia de Dios en una mujer de nombre Maria.

> Jesus el Cristo o "Jesucristo": Es el mismo ser humano llamado Jesus que recicibio en si al Dios hijo para hacer su ministerio.

> Resurreccion de Jesus el cristo: Evento por el cual el cuerpo muerto, llamado Jesus, fue restaurado en un cuerpo glorioso y se convirtio asi en casa permanente del Dios Hijo.

> Primogenito: El primer hijo.

> Unigenito: Unico hijo.

Utilizando en anterior glosario, veamos estos pasajes y analicemos su contenido:

Colosenses 1
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Reconciliación por medio de la muerte de Cristo

¹⁵ El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

¹⁶ Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades;todo fue creado por medio de él y para él.

¹⁷ Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

En el anterior pasaje dice: "el primogénito de toda creación". lo cual indica que es el primer hijo, es decir que fue el primero, NO en ser CREADO, si no el primero y el UNICO al cual DIOS PADRE engendro.

Mas adelante el mismo pasaje dice: "en él fueron creadas todas las cosas". Lo cual indica que luego de ser engendrado, a partir de el y por el se hizo "La Creacion". y lo reafirma con la frase: "todo fue creado por medio de él y para él."

El pasaje sigue dicioendo: "Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten", para dar a entender que nada habia cuendo el fue engendrado y que todo lo que es, existe posterior a el.

Aqui tenemos otro pasaje que aclara que Jesus el cristo es hijo de Dios:

Juan 8:5
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

⁵⁴ Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios.

Ahora leamos este otro pasaje:

1 Juan 5
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

¹¹ Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.

En este pasaje, "que Dios nos ha dado vida eterna", quiere decir "inmortalidad", ya que la ETERNIDAD requiere que no se posea inicio ni final y nosotros como humanos, poseemos un inicio y Dios padre nos premiara con la inmortalidad y dicha inmortalidad la recibimos a travez de su Hijo.

En este otro pasaje vemos como Jesus aclara dos cosas en una misma frase; la primera es que el es Hijo del padre y la segunda es que el esta supreditado al Padre, no solo en poder, sino tambien en confianza y fe. Asi que se aclara dos tipos de relacion; una es de parentesco (padre e Hijo) y la segunda es de poder. El pasaje es el siguiente:

Juan 6:57
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

⁵⁷ Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asi mismo el que me come, él también vivirá por mí.

Ahora leamos el siguiente pasaje:

Juan 1:18

Reina-Valera 1960 (RVR1960)

¹⁸ A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

En este pasaje se menciona que Jesus el cristo es el UNIGENITO; lo cual indica que es el UNICO Dios Hijo, en terminos parentales (de parentesco o familiares), ya que en el antiguo testamento tambien se usa el termino "hijo de Dios", pero como titulo, relacionado con el rey David a quien tambien se le corono con ese nombre. Mas tarde se le llama a Jesus el cristo "hijo de Dios", para acentuar su figura mesianica y parental procedente del rey David.

Con estos pasajes hemos visto que Dios Hijo es el PRIMOGENITO (hijo primero) y el UNIGENITO (hijo unico) de Dios Parde, lo cual indica que el Dios Hijo no es eterno, es INFINITO, al no tener un final, pero si un principio. Y este principio fue entes de "la creacion", ya que por medio de el fue hecha.

Aclaremos mas esta relacion enre Dios Padre y Dios Hijo y "La creacion".

Existe un solo Dios y de el surge su hijo, quien posteriormente se llamara Jesus. Esta pre-existencia de Jesus ha estado con Dios desde siempre (desde el punto de vista de la creacion, es decir, nosotros) ya que fue engendrado y no creado, es decir, su hijo es una parte de Dios en su totalidad.

Dios hijo no pudo haber sido creado, ya que todo lo creado es por medio de el, asi que entonces el haria parte de la creacion, pero no es el caso, Dios Hijo fue engendrado del padre, de ahi la relacion parental entre ambos, posee su misma naturaleza divina y de hecho su mismo espiritu, pero al tener un origen, no es ETERNO, sino INFINITO.

Se podria pensar que hijo de Dios es una persona diferente (separada) al padre, pero no es asi, ya que comparten el mismo espiritu (espiritu santo o el espiritu de dios), pero si es una personalidad diferente a la del padre, siendo la del hijo.

Mateo 11:27
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

²⁷ Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

En el siguiente pasaje se aclara esta relacion:

Juan 14:6
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

⁶ Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

⁷ Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.

El pasaje dice: "nadie viene al Padre, sino por mí", lo cual aclrara que no hay otra via para llegar A Dios Padre que su Hijo.

Tambien dice: "Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais", lo cual nos reitera que es su hijo primogenito y unigenito y que hace parte de el, que posee su naturaleza ya que son una unidad.

La frase final del pasaje nos dice: "y desde ahora le conocéis, y le habéis visto." nos afirma que al ver a Jesus el cristo, estas viendo al padre, lo que concuerda con el hecho que son una unidad.

Ahora veremos el pasaje mas claro de dicha relacion parental:

Juan 14
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

⁸ Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.

⁹ Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe?El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

¹⁰ ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.

¹¹ Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.

¹² De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.

¹³ Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.

¹⁴ Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.

Analicemoslo. El pasaje dice tras la pregunta de Felipe:"El que me ha visto a mí, ha visto al Padre", confirmano los demas pasajes, de que la figura de Jesus el cristo es el hijo de Dios al poseer al estar este dentro de el y eso es corroborado con la siguiente frase del mismo pasaje: "¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.". La anterior frase tambien insiste en la relacion indisoluble entre el padre y el hijo al decir: "yo soy en el Padre, y el Padre en mí", subrayado con la frase: "el Padre que mora en mí".

En conclusion, yo creo en un solo Dios quien es el unico que recibe adoracion y gloria, que posee dos personalidades o identidades; el padre y el hijo, y que comparten un mismo espiritu, quien no es una tercera persona, sino un vinculo entre el padre y el hijo y que es una fuerza o energia a la cual no se le adora ni glorifica.

El Dios hijo es el mismo Dios Padre en esta existencia, realidad o universo, ya que Dios Padre al ser ETERNO, no puede cambiar (vive en la eternidad y alli no hay tiempo), asi que creo un espacio en esta dimencion (o tal vez creo la dimension misma) para en ella engendrar a su hijo (Dios Hijo) y a travez de el crear el universo que conocemos (a medias) y habitamos.

Posteriormente Dios Padre atravez de su Hijo, Dios Hijo, se comunico con los profetas en el antiguo testamento, por eso al Dios Hijo se le llamaba "Angel", porque esta palabra significa "mensajero".

Al rededor del año 5 antes de nuestra era, nacio un ser humano al cual le dieron por nombre Jesus y que poseia un espiritu humano. Este bebe nacio en una virgen de nombre Maria y ella concibio gracias al poder del espiritu de Dios. Este niño crecio de manera normal hasta los 12 años y fue entonces cuando El Dios Hijo entro en el. Este a travez de ese cuerpo profetizo e hizo muchos milagros.

Luego cuando Jesus estaba en la cruz (o madero), el Dios Hijo lo dejo para que pudiera morir ese cuerpo y asi cumplir las profecias. Luego en el sepulcro Dios Hijo regreso y restauro ese cuerpo corrupto y lo hizo su morada permanente, ya que lo transformo en cuerpo glorioso y acendio al cielo.

Con todo esto vemos que Dios Hijo (que posteriormente se llamara Jesus y tomara ese cuerpo), Tiene un origen, es decir, no es eterno, sino que es INFINITO.

Espero que no tengan que hacer preguntas luego de leer este texto, pero en caso de que las tengan, leanlo detenidamente y expresen sus dudas, que las contestare todas.

PD:
les sigo recomendando el video: "Re: Dios no existe: errores de la biblia"

http://www.youtube.com/watch?v=PgGxIxSetJg

Parallax y Apocalipto

hermano dromencio , pero como dice usted que siempre a existido en tonces significa que es eterno , este un tema que ahido lejo , y es tan simple, si el dios hijo , simpre a existido , entonces no tiene origen , y como explican esos , dos eterno pero unos de los eterno es menor , esto es una total confusion y un caos y nadie se pone de acuerdo.

jesus es eterno pues no tiene origen , pero es hijo de Dios , pero es eterno junto con el padre , entonces no puede ser hijo de el si es eterno , serian iguales mejor dicho ,y no lo son por que hay un eterno menor , pero usted se fija un eterno menol que otro , bueno esto es lo maximo que se puede decir

Jesucristo es el Ángel de Dios, por eso es que siempre ha existido, el Ángel de Dios es eterno.

hola a todos el pasaje Isaias 9-6 dice "sera llamado" Porque un niño nos es nacido, un hijo nos es dado, y el dominio estará sobre su hombro. Se llamara su nombre admirable consejero, Dios fuerte, padre eterno, principe de paz tambien lo llamaron cordero de Dios, angel ieve, hijo del hombre, hijo de Dios, testigo fiel y verdadero, se entiende Dios padre unico verdadero, Jesus, primero fue angel despues Jesus hijo también Jesus Dios.
La salvación es eterna tambien, empeso cuado el señor Jesus vino ... que sea eterno no significa que no aya tenido un principio si estoy equivocado por favor me corrigen

Vamos a ver si esto ya queda claro de una vez por todas, poned atención especialmente los que negáis la eternidad del Verbo de Dios.

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

Lo dice bien clarito, todas las cosas fueron creadas por medio de Cristo, y él es ANTES DE TODAS LAS COSAS, es decir, él ya existia antes de que todas las cosas fueron creadas, por lo tanto, es ETERNO. De modo que cuando 1Corintios 8:6 dice que todas las cosas proceden del Padre, en ese "todas las cosas" NO ESTÁ INCLUIDO CRISTO, ya que él existia antes de que todas las cosas fueran creadas, ¿Ha quedado claro de una vez por todas?

Gracia y paz.

^{(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)}

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Colosenses 1Reina-Valera 1960 (RVR1960)Reconciliación por medio de la muerte de Cristo

Juan 8:5Reina-Valera 1960 (RVR1960)

En este pasaje, "que Dios nos ha dado vida eterna", quiere decir "inmortalidad", ya que la ETERNIDAD requiere que no se posea inicio ni final y nosotros como humanos, poseemos un inicio y Dios padre nos premiara con la inmortalidad y dicha inmortalidad la recibimos a travez de su Hijo.

Juan 1:18

Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Mateo 11:27Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Juan 14Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Colosenses 1
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Reconciliación por medio de la muerte de Cristo

Juan 8:5
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Mateo 11:27
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Juan 14
Reina-Valera 1960 (RVR1960)