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General: ++"SIGUIENDO A CRISTO": explíqueme esto
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Respuesta  Mensaje 1 de 51 en el tema 
De: RobertoDC  (Mensaje original) Enviado: 02/01/2013 21:03
Usuario "SIGUIENDO A CRISTO", ¿Pablo, verdad?
 
Sólo usted, y yo. Lo reto a que me demuestre lo contrario con respecto a lo que planteo. Refúteme bíblicamente, y sea objetivo con lo que "contestará". Yo lo respeto, usted me respeta.
 
¿Acepta? El debate es para edificar (por cierto, ¿Rodolfo también "tiene" la doctrina del anticristo? Nosotros no creemos en un híbrido, sino en Jesús 100% HOMBRE, no como tu interpretación, sino con otra bien argumentada creo...)
 
Con todo respeto,
 
Esto le planteo:
 

Basémonos sólo y únicamente, por ahora, en la genealogía de Mateo y en la de Lucas.

 

1) La genealogía en Mateo, no es igual a la de Lucas.

 2) Ambas genealogías vienen de David, pero en Mateo va por Salomón, y en Lucas va por su otro hijo, Natán.

 3) En Mateo se nos da la descendencia directa y biológica de José, donde se nos dice de dónde viene, y que fue engendrado por Jacob, que viene por parte de Salomón.

 4) En Lucas viene por el lado de Natán, por lo tanto José no es descendiente de él (por más que tenga los genes de David), sino de Salomón.

 5) La descendencia (y esto es irrefutable), puede ver en el diccionario, es por línea recta, biológica descendente. O sea, es hijo engendrado de su padre, “hijo” de su abuelo, su bisabuelo, etc. pero no de su tío el hermano de su padre.

Natán, es descendiente de David, y claro que tiene sus genes, pero no sólo es lejano a José, sino que José no desciende de él, sino de su hermano. Descendencia, repito, es en línea recta, biológica, descendente. Natán es un PARIENTE MUY LEJANO, pero de él no desciende José, ya que ni siquiera es hijo de sus hijos de sus hijos.

 

En esto consiste esta primera parte que planteo:

 

Que José, o es descendiente de David por parte de Salomón (que eso sí afirma la biblia, ya que es en línea recta, biológica y descendente, con Jacob que lo engendró), o es por parte de Natán.

No estoy hablando aún siquiera de María, ni Jeconías, ni el trono de David, sino que José debe descender de una de esas partes, sino sería una gran incoherencia.

 

Por favor no nos vayamos del tema, empecemos primero sólo con esto porque si no nunca vamos a terminar.

 
ENTONCES, si puede, refúteme y demuestre, sólo y únicamente con esto primero porque si no no termineramos, que José "viene" de dos hermanos a la vez (?).


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Respuesta  Mensaje 7 de 51 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 02/01/2013 21:30
PERO RobertoDC VUELVE A LER LOS ESTUDIOS DE TITO MARTINEZ YA LO EXPLIcO UN MONTÓN DE VECES COMO YO LO HICE Y MÁS CLARO DONDE Y SI NO QUIERES CREER ES TU PROBLEMA TE ACONSEJO QUE LEAS UN Y OTRA VEZ REPITO, TAL COMO YO,  LEE UNA Y OTRA VEZ LENTAMENTE Y PIDELE A DIOS QUE TE AYUDE A ENTENDER SI DICES QUE DIOS CONOCE TU CORAZÓN EL MÁS QUE NADIE ES EL QUE TE DARÁ EL ENTENDIMIENTO, PERO SI LE PIDES DE VERDADERO CORAZÓN Y LO QUE EL QUIERE DECIR EN SU SANTA PALABRA. TITO MARTINEZ EXPLICA MUY BIEN PERO COMO TE DIJE PIDELE A DIOS QUE TE ORIENTE EN LA LECTURA Y ASÍ PODRAS LOGRAR ENTENDER SU MENSAJE


Respuesta  Mensaje 8 de 51 en el tema 
De: RobertoDC Enviado: 02/01/2013 21:32
Contésteme usted si es capaz de hacerlo usted mismo. Confío en que puede porque confío también en que es cristiano.
 
Solamente lo que he planteado.
 
¿Puede usted?
 
Refute por favor lo que dije. SÓLO LO QUE PLANTEE REPITO.

Respuesta  Mensaje 9 de 51 en el tema 
De: El Rey del Foro Enviado: 02/01/2013 21:33
Tito y siguiendo a tito,
Par de tarados, hace 20 mensajes que vengo diciendo lo mismo ¿que no entienden? ¿tan ciegos sois? la biblia no enseña por ninguna parte lo del semen, ese es un invento de ustedes, eso como primera cosa, segundo, ya refute con la escritura todo lo que han "inventado" leanlo, dense el trabajo de leer, asi como yo lei el estudio carnal que Tito publico y visualizen el criterio, durante toda la genealogia de Mateo se dice: este engendro a aquel, aquel engendro a este otro, este es padre de este otro y cuando llega a Jose oh,  milagro como cambia la cosa, no dice nada de eso sino que Jose marido de Maria, la Madre de Jesus, eso quiere decir algo no par de imbeciles? aprendan y no sean necios, sujetense a lo escrito.
Ahora, reconozco que estoy de acuerdo con Ustedes; Jesus es hijo unigenito de Dios y ademas es hijo de Jose y Maria, simplemente porque Dios asi lo quizo y esta escrito, nada mas que agregar, es voluntad de Dios el que Jesus naciera en esa familia, punto, lo demas es especulacion porqure sencillamente no esta escrito, sujetense a lo escrito.
Tito, aun no respondes a mis preguntas y por cierto, la escritura no es blabla, el estudio que publicaste si, es carnalisimo, pura carne nada de espiritu ¿hasta cuando no lo vas a ver? solo Dios sabe
Y por cierto imbeciles, no soy ningun iglesiero santurron, y se que si Dios quizo pasar un espermio de Jose a Maria, EL tiene el poder de hacerlo, pero la mentablemente para ustedes eso no esta escrito y todo lo que digan o hagan no podra cambiar ese hecho y sino esta escrito es especulacion punto. 
Y Tito, no seas hipocrita, que no te pregunte de quien era hijo Jesus, te pregunte si tu creias que El era 100% hombre y 100% Dios, vamos que si tienes cojones puedes responder, sino anda a llorar a la esquina.
Salud, 
El rey

Respuesta  Mensaje 10 de 51 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 02/01/2013 21:35
Pues claro que lo enseña, tarao anticristo rey de nada, ya que Jesús es el DESCENDIENTE (HIJO) BIOLÓGICO DE DAVID, de lo contrario no sería el Mesías, por tanto, María fue inseminada por Dios con el esperma de José (que era hijo de David). El hecho de que la Biblia no lo diga de forma directa, sino de forma indirecta, eso no significa nada, pues la Biblia tampoco dice muchas cosas, y son absolutamente ciertas.

Pero a ver idiota, ahora dices que José era padre de Jesús.  ¿pero se te han caído todos los tornillos de la cabeza?, dices que crees que Jesús era hijo de José. ¡¡pero dices que José no era el padre biológico de Jesús!!, ¿y como se come eso?. Esto es como si yo digo que soy el hijo de mi padre Justo, pero no soy el hijo biológico de mi padre Justo, ¿Cómo se come esa contradicción?... claro, tu me dirás lo que dice el maldito SIA, que José era el "padre adoptivo" de Jesús, ¿y donde dice el Evangelio que José era el padre adoptivo de Jesús?, ¡en ninguna parte!, eso fue un invento satánico de la iglesia de Roma, la gran ramera, y que tu te has tragado. Lo que dice sencillamente el Evangelio es que Jesús, además de ser el Hijo unigénito de Dios, era el HIJO DE JOSÉ, y por tanto, el hijo o descendiente BIOLÓGICO de David, siendo por tanto Jesús el Mesías. Tu sencillamente tienes la doctrina del anticristo, el cual niega que Jesús sea el Mesías, ya que si niegas que Jesús era el hijo biológico de José, y por tanto estás negando que Jesús es el Mesías, el descendiente directo y biológico del rey David.
 
Jesús es CIEN POR CIEN HOMBRE, es el HIJO DEL HOMBRE, y por tanto tenía un padre y una madre humanos. Y eso de que Jesús es cien por cien Dios es una patraña y una falacia iglesiera, ya que si él fuera cien por cien Dios, entonces él sería el Dios supremo, el Padre, sin embargo sabemos que Jesús es inferior al Padre, es un ser poderoso, un hombre glorificado.
Satanás ha cegado tu mente y te ha llevado a la mentira.



Por Tito Martínez

Ampliado el 1 de enero de 2013


Para descargar este documento en formato de libro pdf:

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 11 de 51 en el tema 
De: RobertoDC Enviado: 02/01/2013 21:37
Gedeonn, El Rey del Foro, por favor tengan cuidado con los insultos que los pueden expulsar. Y si los expulsan será algo negativo, porque "un país necesita de oposición", si no que gracia tendría.
 
Por favor, quiero debatir con Pablo "SIGUIENDO A CRISTO"
 
¿No quiere debatir conmigo? Tengo 17 años por si eso le "ayuda"
 
Por favor, sea usted mismo, y veamos si puede defender BÍBLICAMENTE lo que cree. 
Si es así, me refutará.

Respuesta  Mensaje 12 de 51 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 02/01/2013 21:38
TE COLOCARÉ UN REFRÁN MUY CIERTO Y QUE LO VI EN UNA DE LAS PELÍCULAS DE ARTES MARCIALES CUANDO EL MAESTRO LE DICE AL ALUMNO :
 
EL MAESTRO: ¿QUIERES APRENDER KUN FU? ¿CIERTO?-  LUEGO LE DICE: ES LO MISMO QUE UN VASO - Y PREGUNTA: ¿COMO LOGRAS LLENAR UN VASO SI YA ESTA LLENO?
 
 

Respuesta  Mensaje 13 de 51 en el tema 
De: RobertoDC Enviado: 02/01/2013 21:39
¿Va a debatir sí o no?
 
¿Te atreves a hacerlo tú mismo?

Respuesta  Mensaje 14 de 51 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 02/01/2013 21:42
A ver si esto queda claro, ¡¡¡acá a nadie se le expulsa por insultar!!!, sino por quebrantar las reglas del foro, especialmente la primera, la de no calumniar. Y eso es lo que acabo de hacer con el pendejo anticristo de gedeon, que se ha llevado una buena S.P.C. (santa patada cibernetica) y ha salido zumbando de este santo foro. 
¿Ha quedado claro?




Por Tito Martínez

Ampliado el 1 de enero de 2013


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(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)




Respuesta  Mensaje 15 de 51 en el tema 
De: RobertoDC Enviado: 02/01/2013 21:44
Que se cuiden de los insultos, porque haciéndolo pueden calumniar, considerando sus credos doctrinales. ¿A quedado claro?

Respuesta  Mensaje 16 de 51 en el tema 
De: RobertoDC Enviado: 02/01/2013 21:45
¿Qué paso Pablo? ¿No va a debatir conmigo?

Respuesta  Mensaje 17 de 51 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 02/01/2013 21:47
SOBRE LA NATURALEZA DE JESÚS YO TAMBIÉN EH DICHO QUE ES HIJO BIOLÓGICO DE JOSÉ Y SINO FUERA DE JOSÉ DE ¿QUIEN? DIME TU
 

Respuesta  Mensaje 18 de 51 en el tema 
De: RobertoDC Enviado: 02/01/2013 21:49
¿Va a debatir sí o no? Yo lo reté a debatir, por lo tanto respete.
 
¿Va a debatir sí o no? Tiene que refutar mis planteos. Ya puse el primero
 
¿Lo va a hacer? ¡Por favor, no me haga perder mi preciado tiempo!

Respuesta  Mensaje 19 de 51 en el tema 
De: RobertoDC Enviado: 02/01/2013 21:50
Por enésima vez:
 

Basémonos sólo y únicamente, por ahora, en la genealogía de Mateo y en la de Lucas.

 1) La genealogía en Mateo, no es igual a la de Lucas.

 2) Ambas genealogías vienen de David, pero en Mateo va por Salomón, y en Lucas va por su otro hijo, Natán.

 3) En Mateo se nos da la descendencia directa y biológica de José, donde se nos dice de dónde viene, y que fue engendrado por Jacob, que viene por parte de Salomón.

 4) En Lucas viene por el lado de Natán, por lo tanto José no es descendiente de él (por más que tenga los genes de David), sino de Salomón.

 5) La descendencia (y esto es irrefutable), puede ver en el diccionario, es por línea recta, biológica descendente. O sea, es hijo engendrado de su padre, “hijo” de su abuelo, su bisabuelo, etc. pero no de su tío el hermano de su padre.

Natán, es descendiente de David, y claro que tiene sus genes, pero no sólo es lejano a José, sino que José no desciende de él, sino de su hermano. Descendencia, repito, es en línea recta, biológica, descendente. Natán es un PARIENTE MUY LEJANO, pero de él no desciende José, ya que ni siquiera es hijo de sus hijos de sus hijos.

 

En esto consiste esta primera parte que planteo:

 Que José, o es descendiente de David por parte de Salomón (que eso sí afirma la biblia, ya que es en línea recta, biológica y descendente, con Jacob que lo engendró), o es por parte de Natán.

No estoy hablando aún siquiera de María, ni Jeconías, ni el trono de David, sino que José debe descender de una de esas partes, sino sería una gran incoherencia.

 Por favor no nos vayamos del tema, empecemos primero sólo con esto porque si no nunca vamos a terminar.



Respuesta  Mensaje 20 de 51 en el tema 
De: RobertoDC Enviado: 02/01/2013 21:58
Siguiendo a  ACRISTO, ahí le he puesto nuevamente lo que ha de refutar.
 
Si no se atreve a debatir conmigo, sólo dígame y no me haga más perder el tiempo.

Respuesta  Mensaje 21 de 51 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 02/01/2013 21:58
Mira roberto:

1- Esto es un debate PÚBLICO, de modo que no es un debate solo entre dos foristas, cualquiera puede participar.

2- Todos los argumentos que das ya se te han contestando en el foro, y especialmente en mi documento publicado en mi Web.

3- Respecto al asunto de Natán, ya te contesté bien claro, es una descendencia BIOLÓGICA, ya que Natán era uno de los hijos de David, y por tanto, Jesús tenía los genes humanos tanto de Salomón, como de su hermano Natán. Por eso es que Mateo mencionó a Salomón, y Lucas a su hermano Natán, ¡las dos genealogias muestran que Jesús desciende biológicamente del rey David, y por tanto, es el Mesías. Esa doctrina de que la genealogía de Lucas es la de Maria es un burdo cuento falso, que hasta los mejores comentaristas biblicos la rechazan, ¿quieres que te lo demuestre? Las dos genealogias son por parte de José, el padre biológico de Jesús.

Por Tito Martínez

Ampliado el 1 de enero de 2013


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