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| De: Juanpana (Mensaje original) |
Enviado: 29/11/2014 05:05 |
Hermanos mi pregunta es si estos tres nombres corresponde al mismo personaje? |
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Jajajaja Me causa Muchisima Gracia cuando citan Isaías 14 y ezequiel 28. DE AMBOS SE DICE QUE SON HOMBRES. ¿DESDE CUANDO SATANÁS ES UN HOMBRE?. |
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Bueno post, mis dudas, espero no sean de molesta para darme su respuestas, son:
Rev 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;
Rev 12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
Rev 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
Rev 12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.
cuando llegue ese momento satanás nos matara a nosotros los cristianos o el no puede tocarnos y mandara a seres humanos igual que nosotros hacerlo y ustedes han pensado como hacer para sobrevivir os simplemente hay que morir para poder resucitar?
Rev 13:2 Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad.
Rev 13:5 También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses.
El dragón es el padre de satanás o el el mismo en segunda persona, osea el mismo se da poder ?
Se su pone y creo por un comentario del hermano tito no se si leei mal, pero nadie ha visto nunca ha dios entonces: a que se refiere la biblia cuando :jacob peleo con el Señor y moises dice la biblia que vio la parte trasera del Señor?
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Muchas Gracias por sus sinceras respuestas ya tengo las cosas mucho mas claras con ese buen pots que me pasaste hermano generador, a un que con las palabras de el ultimo me deja un poquito todavía de duda ya que el tambien cita pasajes de la biblia y da opiniones que te ponen a pensar, pero en fin ya tengo claro que lucifer es jesus, que satanás es el diablo y que por eso la gran ramera le puso a su satélite lucifer, si son o no son hermanos ya eso es la opinion de cada quien.
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a ver pero señor juanpana ,me puede explicar usted ,a que viene todas esas citas mormonas , budistas ,etc en su comentario numero 6 ? a quien le cree usted a la biblia o el libro del mormon ? como ya le dijeron los ermanos harry y siguiendo a cristo , jesus se el verdadero lucifer y no tiene nada que ver con satanas , puesto que no es portador de luz , sino el "principe de las tinieblas"(oscuridad) Col 1:13 y nos libertó del dominio de las tinieblas, y nos trasladó al reino de su Hijo amado. gracia y paz
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R/: Las citas fueron las opiniones de unos compañeros no se si son budistas o mormones como tu dices, por su puesto que creo en la palabra de dios.
Hermanos por ultimo ustedes como responderían a la gente cuando les dicen que uno no debe confiar en la biblia ya que la iglesia catolica y los romanos cambiaron todo para su beneficio o que la biblia comenzó a ser escrita en el año 76 D.C., es decir 33 años después de que "murió" si icono representativo, y por ende no es nada confiable ni como libro de historia.
ya que me he dado cuente que algunos compañeros filosos se defienden con este argumento
Como se le puede responder ha estas personas?
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Hola Juanpana,
Ayudando un poco con tus preguntas...
El dragón es el padre de satanás o el el mismo en segunda persona, osea el mismo se da poder ? El dragón es el mismo que Satanás. Se le llama dragón en el Apocalipsis 12:9, porque precisamente el Apocalipsis tiene un alto procentaje de lenguage figurado. (ej: a Yahushua se le llama Cordero). La bestia representa un imperio y un rey a la vez (de ese imperio o reino). Así que cuando Satán le da la autoridad a ese rey de ese imperio cruel, lo que hace es mostrar su poder de manera espiritual sobre ese hombre (rey). Así como Yahweh el Padre se lo dió a Yahushua.
Se su pone y creo por un comentario del hermano tito no se si leei mal, pero nadie ha visto nunca ha dios entonces: a que se refiere la biblia cuando :jacob peleo con el Señor y moises dice la biblia que vio la parte trasera del Señor?
Lo que se refiere la Escritura es, que ni Jacob ni Abraham, ni Moisés vieron al Padre (Elohim, Dios) el que es Espíritu, está en el Cielo (su trono), y su nombre es Yahweh. Esos personajes vieron al ángel de Yawheh, no a Yahweh en sí. Yahweh estipulo que su nombre estuviera mientras en ese ángel, porque ese ángel sería su portavoz, guardaría su Palabra, y en el estaba espiritualmente Yahweh, por eso era llamado Yahweh. Eso lo puedes corroborar en el libro de Jueces 13.
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Definitivamente tenemos que hacernos la pregunta y responderla con toda nuestra honestidad, que si Yahweh es un Yahweh Dios de paz, bueno, debería haber hecho todo de paz, nada de confusión, o de un ser malo.
Mas tarde respondería la cuestión de la Escritura de como responder... saludos.
PD: NO te confundas, las cosas deben ser claras como Yahweh nos lo hace ver... Yahweh te bendiga.
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"en mi opinión, Satanás fue hermano de Yahushua"
P/D: ¿Eso que has escrito, es una "opinión personal tuya" o una enseñanza bíblica?
P/D 1: Veo que no respondes esta simple pregunta, pues si lo haces sabes que te vas a derrumbar más fácil que si se derrumba un castillo de naipes. | |
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generador,
Ya veo que me subestimas, o me confundes con los típicos trinitarios, o persoans evidentemente desviadas de las cosas escriturales.
Cuando dije "mi opinión", es por eso, porque "es mi opinión" ¿Acaso dije que lo decía la Escritura?
Cuando digo que es mi opinión, es mi opinión. Cuando digo que lo dice la Escritura, lo señalo, y tambien me refiero a que lo enseña la Escritura.
Pero el asunto aquí es, que tu y otros comentan es, que Satán fue creado malo, bien entonces ahora te toca a ti.
Responde ahora tu:
Si Yahweh es un Dios de paz que no confunde, y a la vez hizo todas las cosas...
¿Pudo haber hecho Yahweh a un ser (Satanás) que se la pase confundiendo al hombre y quitando la paz de entre los mismos? Si o no?
16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él
33 pues Elohim no es Elohim de confusión, sino de paz.
Aguardaré a tu respuesta, espero no la esquives.
Saludos.
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EL ULTIMO:
A tu pregunta:
¿Pudo haber hecho Yahweh a un ser (Satanás) que se la pase confundiendo al hombre y quitando la paz de entre los mismos? Si o no?
Respuesta:
Sí, porque Dios también entre todas las cosas, creó el mal:
“Que formo la luz, y creo las tinieblas; que hago la paz y que CREO EL MAL. Yo soy IEVE, que hago todo esto”. (Isaías 45:7).
P/D: Tú ni entiendes ni crees en el pasaje bíblico de Juan 8:44, en donde dice que el Diablo fue homicida desde el principio, de manera tal que si no crees, ya es asunto "PERSONAL" tuyo, al igual que tus "opiniones PERSONALES", las cuales NO SIRVEN para enseñar la palabra de Dios. |
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“Y fue arrojado el gran dragón, la serpiente antigua que se llama el diablo y Satanás, EL CUAL ENGAÑA AL MUNDO ENTERO; fue arrojado a la tierra y sus ángeles fueron arrojados con él.” (Apocalipsis 12:9).
Satanás engaña a las naciones de la tierra. Cuando el Diablo sea arrojado al lago de fuego y azufre, entonces ya dejará de existir para siempre:
“Y EL DIABLO QUE LOS ENGAÑABA FUE LANZADO EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.” (Apocalipsis 20:10).
Cuando Satanás deje de existir para siempre, entonces ya no existirá más el mal:
Ejemplos y enseñanzas bíblicas:
“El enjugará toda lágrima de sus ojos, y ya no habrá muerte, ni habrá más duelo, ni clamor, ni dolor, porque las primeras cosas han pasado.” (Apocalipsis 21:4).
“El lobo y el cordero mismos pacerán como uno solo, y el león comerá paja justamente como el toro; y en cuanto a la serpiente, su alimento será polvo. No harán daño ni causarán ruina en toda mi santa montaña”, ha dicho IEVE.” (Isaías 65:25).
Dios creó el mal, y así como lo ha creado, llegará el día en que lo va a destruir y ya no existirá más.
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generador,
Claro que esto es cuestión personal, esto es entre uno y Yahweh, el Padre.
Respecto al pasaje de Juan, creo deberías conocer o escudriñar que signfiican cada una de las palabras usadas en Juan 8:44, principalmente la traducción "desde" y "principio". Cuando lo hagas correctamente, encontarás que la primera palabra tiene que ver con "salir", "dejar", etc, pero en menor medida una distancia de tiempo u origen. Y la palabra "principio" signfiica concretamente "jefe", y de alguna manera apropiada "un comienzo" (pero no el comienzo, sino un comienzo X), aunque tiene el enfoque de "principado", magistrado", "monarca".
Si tu quieres creer que la traducción es (homicida) "desde el principio" lo cual el griego jamás colocó el artículo "el", entonces como bien sabemos, es decisión personal. Pero reitero, no me creas, escudriña más, por tu propia cuenta, analiza el Strong y sus palabras del griego, mira sus morfologías, en la interlineal del e-Sword, y véras que la traducción debería haber sido algo como "desde el comienzo que dejó (el puesto) de magistrado)". Analizalo tu, pero tu solo, y verás que eso dice incluso el Strong en sus palabras griegas.
Y respecto a Isaías 45, ya veo que todo lo tuerces(n). Isaías 45:7 no habla de lo que hizo en su pasado Yahweh, sino lo que hará en el futuro, pues es un escrito del PROFETA Isaías, y esto lo habla así, porque el mal ya estaba en la Tierra, ya estaba contaminada la Tierra (confusa). Lo señala la Escritura.
Entonces lo que hace Yahweh es, enfrentar a ese reino de Satán, y por lo tanto, al enfrentarse Yahweh, reino con reino, se crea la adversidad, se miran tinieblas formadas, y de ellas forma la luz y hace la paz; porque si no hubiera sido Yahweh, entonces se hubiera quedado todo en tinieblas y en mal, no habría habido adversidad, tampoco luz, y mucho menos paz
Isaías 45
7 que formo la luz y creo las tinieblas, que hago la paz y creo la adversidad. Yo Jehová soy el que hago todo esto. (Observa todo en tiempo presente, no en tiempo pasado)
Esto se puede combrobar en el mismo capítulo 45, mas abajo, se menciona que Yahweh COMPUSO LA TIERRA, pues recordemos que la Tierra estaba confusa (Gén 1), aunque antes no estaba así, el mismo Génesis 1 lo señala. Ahora si se hablará en tiempo pasado.
Isaías 45
18 Porque así dijo Jehová, que creó los cielos; él es Dios, el que formó la tierra, el que la hizo y la compuso; no la creó en vano, para que fuese habitada la creó: Yo soy Jehová, y no hay otro. (Observa, ahora si habló en tiempo pasado)
¿Lo puedes notar? Yahweh creó los cielos, hizo la Tierra no en vano, sino para habitarla, pero fue confusa o contaminada (por Satán), por esa la tuvo que componer con sus ejércitos y poder de luz, entonces se generó la adversidad y las tinieblas, ...para luego ver la paz.
TIENES QUE VER EL CONTEXTO Y LOS TIEMPOS... ¡TODO! |
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Escudriña el Génesis 1, y verás que la Tierra fue contaminada, pero no estaba así. Pero Yahweh tuvo que componerla con su Espíritu.
Saludos. |
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EL ULTIMO:
Si tratas de fundamentar utilizando el Capítulo de Génesis 1 para decir que el Diablo no fue creado malo, por la sencilla razón de que en Génesis se lee que todo lo que creó Dios era bueno, y que el Diablo por esta razón no pudo haber sido malo, entonces he de decirte que no entiendes absolutamente nada.
En Génesis 1: 31 se lee:
“Y vio Dios todo lo que había hecho, Y HE AQUÍ QUE ERA BUENO EN GRAN MANERA. Y fue la tarde y la mañana el día sexto.”
Dios, aquí está hablando solamente de las cosas buenas que había hecho, cosas que eran buenas en gran manera. Pero esto no significa -de ninguna manera- que además de esas cosas buenas que ha creado, haya creado además una cosa mala, porque como ya te dije, Dios también creó el mal, y eso es bíblico y está registrado en el pasaje de Isaías 45:7 que dice:
“Que formo la luz, y creo las tinieblas; que hago la paz Y QUE CREO EL MAL. Yo soy IEVE, que hago todo esto.
¿Y quién creó al Diablo homicida y mentiroso desde el principio?
Respuesta: Dios
Tú problema es creer que algunas de esas cosas buenas que Dios creó, por alguna razón, con el tiempo se hicieron malas, lo cual es una cosa absurda, porque si Dios creó cosas que eran buenas en gran manera y vio que era bueno, entonces ¿cómo se van a volver malas?
Es decir, Dios creó cosas que eran buenas en gran manera como también a su vez creó el mal, es decir, creó ambas cosas: creó tanto cosas buenas como también creó el mal.
El propio Jesús dijo, en Juan 8:44, que el Diablo es homicida y mentiroso DESDE EL PRINCIPIO.
¿Y quién creó el mal?, pues ya te lo he dicho:
Dios.
y esto no es una “opinión personal” como la que tú sueles dar, sino que esto que acabo de decir, es palabra de Dios, registrada en Isaías 45:7, la cual tú no crees, de la misma manera en que no crees las palabras de Jesús en Juan 8:44.
Gracia y paz |
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De: cpllpr |
Enviado: 30/11/2014 13:44 |
Saludos Juan,si te explicas,si,te refieres a que el hecho de que
Jesús sea el único hijo de Dios,es por que Jesús y su padre son eternos,
espero que te haya quedado claro que si Jesús creó a Satanás,
obviamente Jesús y Satanás no son hermanos. |
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cpllpr,
Todavía no ha quedado claro, Yahushua nos creó a nosotros, en su preexistencia, siendo él la Palabra de Yahweh (Palabra/Verbo de Dios), y por estar obedeciendo los mandatos de Yahweh, es que uno se hace hermano de él, aún siendo él un medio por el cuál fuimos creados por Yahweh, el Padre. Este es el criterio que estoy usando o diciendo.
Aclaro tambien, yo no estoy diciendo que Satanás sea "hermano" de Yahushua, eso lo estás asumiendo tu de lo que me entendiste, sino que dije que Satánás era hermano de Yahushua (aludiendo a la preexistencia de Yahushua), son dos cosas distintas.
Hoy Satán no puede ser "hermano espiritual" de ninguno de los hijos de Yahweh, debido a que Satanás transgrede los mandamientos a "diestra y siniestra".
Saludos.
Espero haya aclarado mejor
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Hola Generador,
vives engañado, por varias razones. A continuación los arugmentos:
Primero, tu dices que Yahhweh no puede haber hecho algo malo, para que luego se halla convertido a algo malo. Y qué ¿acaso no has visto lo que le pasó Ádán por desobedecer a Yahweh?
Preguntas y responde:
¿Adán fue creado malo, pecador, o fue despues que creció?
¿Porqué si los niños ya pertenecen al reino de Yahweh, porqué entocnes al crecer el hombre comenzamos a pecar y abandonar el reino de Yahweh?
Segundo, Te aferras a Juan 8:44, pero no expones nada sobre tu escudriñamiento, solo repites y repites que eso debe ser así, solo porque eso te dijo el traductor que pasó por la oficialidad de Roma ¿no es así?. Y luego solo aludes a los compañeros Leo y Pablo, ¿Qué hay de ti? ¿Donde está tu corroboración? ¿Porqué no la explicas con de como viene ese pasaje en el griego y en el Strong, y sus morfologías?, no con la traducen al español. Lo que quiero decir es, que si no puedes argumentar a como lo señala conceptualmente el griego, y solo tomas lo que es traducido al español, no puedes y debes asumir que esa traducción es verdad.
Tercero, tu estas inventando algo que no dice Isaías 45, te vales solo de un pasaje y lo haces verdad absoluta, ni siquiera miras a Isaías 45:18, no hablas de ello. Cuando en este pasaje se habla claro que la Tierra estaba confusa, y si estba confusa entonces Yahweh no la pudo haber creado así, porque Yahweh no es un Elohim (Dios) de confusión (1 Cor 14:33), lo señala la Escritura. Y por no complemnentar a Isaías 45:18 con Isaías 45:7, es que estas tonándote terco, creyéndote sabio. Isaías 45:7 (el verso que pegas) no dice que Yahweh creó la adversidad, sino dice que Yahweh crea la adversidad. ¿Lo has notado? Yahweh no habló en tiempo pasado, sino en tiempo presente; caso contrario, si habló en tiempo pasado en el verso 18. Eso no lo puedes ni debes cambiar. Indaga en todas las interlineales del hebreo y verás que se habla en tiempo presente en el verso 7 y en pasado en el verso 18. Eso no fue casualidad "generador", eso tuvo un propósito.
Cuarto, veo que no has escudriñado el Génesis todavía, solo tomaste y leíste lo que la versión en español te señala, sin haber corroborado el concepto verdadero de lo que dice el hebreo. Sin que te hayas dado cuenta, desde el primer verso de Genésis (Gen 1:1), desde allí ya está todo incorrectamente traducido. El Genésis uno, habla de aque antes la Tierra estaba CONFUSA, por eso vino Yahweh a formar al hombre, trayendo la luz sobre ella, por eso todo era hecho ya bueno. Si la Tierra antes estaba CONFUSA, por supuesto que no fue Yahweh Elohim quien lo hizo así, porque repito, Yahweh no es un Elohim de confusión, sino de paz. Lo señala clarísimo 1 Cor 14:33. Esa confusión no pudo haber venido de Yahweh desde su origen, sino por algo que se contaminó más tarde. Insisto, escudriña el Génesis en el hebreo, no solo la traducción incorrecta que nos hemos "comido" hoy en día muchos.
Saludos. |
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De: cpllpr |
Enviado: 30/11/2014 16:33 |
Antes de nada,quiero aclarar,que en el mensaje número 58,
tenía que haber escrito "porque",no "por que",o sea,
que no estoy preguntando por qué Dios y Jesús son eternos,
estoy diciendo que Jesús es el único hijo de Dios,
porque Dios y Jesús son eternos,eso que dices de que Satanás era
hermano de Jesús,no tiene el menor sentido,por la sencilla razón de
que tú eres hermano de alguien PARA SIEMPRE,por tanto,como
solo Jesús es el UNIGENITO HIJO ETERNO de Dios,
Satanás no es el hermano de Jesús,y en lo último que dices antes
de la despedida(ahora mismo no puedo copiar y pegar),debieras
haber aclarado que Jesús no es hermano de los demonios,pero si
de sus discípulos. |
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