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Respuesta  Mensaje 1 de 42 en el tema 
De: sonja  (Mensaje original) Enviado: 29/01/2011 12:25
Quanta tenerezza.
 
Uno è un culo perso, l'altro un'ottantenne, l'altra una bimba.
 
Li vogliono accusare per istigazione alla prostituzione e quant'altro.
 
Il pupo per utilizzo finale di minorenne.
 
Minchia, ma ce ne sia uno che dica che a trenta euro a botta la vittima è la prostituta, ma se invece gli euri son migliaia la vittima è il cliente. Son le mignotte che stanno sfruttando il vecchio, mica il contrario. 
 
Quanta lontananza tra la legge e la realtà.
 
Ovvio che i calci in culo, per uno che va con una bimba, non sono in discussione. Ma se la bimba ha un pil superiore a un paese di montagna, la criminale è lei, che sfrutta i desideri di un vecchio sfigato, gioca col pongo magari per ore, ma senza malizia, dai. Mi ricorda un po' la scena di ghost, quando la vasaia modella l'argilla.
 
Facciano una legge che punisca quelle che vanno con i vecchi.
 
Ecco.


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Respuesta  Mensaje 28 de 42 en el tema 
De: sonja Enviado: 07/02/2011 17:07
e nel caso di chi è professionalmente inquadrato nella categoria
di lavoratore/lavoratrice dello spettacolo le illazioni diventano
abitudine inerstirpabile per la opinione pubblica

il che in una società che vive di immagine ("ciò che non appare in
televisione non esiste") è inevitabile che le illazioni prendano il
posto dei fatti accertati

e che quindi la ragazza immagine sia per tutti automaticamente
una prostituta

 
L'ha detto Cla'. Non riesco a capire però di quale illazione si parli, visto che non hanno smentito manco loro di aver pijato i soldi come le comuni mignotte - sempre senza offesa e con rispetto, di quelle comuni naturalmente. Anzi, peggio, visto il tariffario. E non importa che vanno coi ricchi, non è che un ricco un chilo di pane lo deve pagare mille euri. Un po' di onestà, che diamine...

Respuesta  Mensaje 29 de 42 en el tema 
De: ORANGE1 Enviado: 07/02/2011 17:11
Magari può darsi che la zoccoletta faccia meno di danni di certi tacchini scafati della politica, che magari non avranno allargato le gambe, ma forse (anzi, senza forse) si sono calati le braghe chissà quante volte.
 
E chissà cosa hanno fatto per arrivare lì, e sicuramente non con $oldi propri.
 
Senonchè, vivendo nel mondo dove ufficialmente, e vomitevolmente, si fanno chiamare tutti 'onorevole', e tutti hanno percorso la stessa strada per arrivare lì, accettano la cosa come dato di fatto.
 
SI facessero a tutti le stesse indagini che ha subito il nano scopriremmo che la vera castità esiste solo sui marciapiedi alla sera!
 
Eppoi ricordati che 'na lavada, na sugada, la par gnanca duperada!'
 
Nel nostro parlamento, in fin dei conti hanno assiso terroristi, pornodive, travestiti e chissà cos'altro!

Respuesta  Mensaje 30 de 42 en el tema 
De: sonja Enviado: 07/02/2011 17:16
Certo, o Orange, che con la fiducia che hai nella politica, non capisco perché ti ostini a difendere metà del parlamento...

Respuesta  Mensaje 31 de 42 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 07/02/2011 19:30
 
Dagli ultimi post sembra deducibile che anche il concetto di prostituzione possa variare a seconda di spazio e tempo. Per esempio, non sapevo affatto che 'La voglia matta' fosse stato, a suo tempo, vietato ai minori di 14 anni. Il contenuto erotico del film è in effetti notevole; erotico, si badi, non pornografico. La bella Spaak non fa vedere nulla di 'illecito'. E' il tipo di situazione, il messaggio, che può essere inquietante anche oggi, se è vero che ancora oggi si legge Lolita.
 
Però, dovendo un attimo mettere ordine come dice Skikko, come chiamare una che la dà per denari (o in cambio di favori, fa lo stesso)? Mignotta, prostituta, zoccola, puttana, ci sono varianti regionali. Come altro la vuoi chiamare? E non faccio distinzioni tra quelle sul marciapiede, quelle che ricevono in casa o quelle che cercano e trovano il fesso ricco, anche se bruttino e anzianotto. Per traslazione si dà della puttana anche a un politico voltagabbana (oddio, Gasparri in guêpière... noooooooooooo!), a un giornalista, a chi insomma sembra vendersi per denaro o per favori. Ma questo è un altro discorso, sono attitudini linguistiche, analogie, simbolismi, metafore e trullallero.
La show girl è, dovrebbe essere, qualcosa di diverso. Il confine, quanto al messaggio lanciato, è però a mio parere molto labile: la show girl è bòna, non lo potrebbe fare la Bindi per intenderci, è poco vestita e sa anche muoversi in una data maniera. C'è, quindi, bene o male, sempre un richiamo di carattere sessuale. Prostituzione virtuale? Chiamiamola così; ma personalmente non trovo molta differenza, per esempio, tra la cubista tette al vento e una che si lascia penetrare. La differenza è soltanto fisica (e non da poco, qualcuno dirà); ma l'intenzione, il messaggio, ripeto, mi sembrano più o meno gli stessi. E non so neanche se sia rilevante la differenza costituita dal luogo dell'esibizione, cioè un night di provincia o il Moulin Rouge di Parigi. O la televisione.
Il tutto, comunque, parla a svantaggio del branco di allupati che sono molti maschietti: tolti per assurdo costoro, chiuderebbero i battenti sia la prostituzione che gli spettacoli ammiccanti e via dicendo.

Respuesta  Mensaje 32 de 42 en el tema 
De: skikko Enviado: 07/02/2011 19:42
perfino un tizio di milano ke ha preso dei soldi attraverso banca rasini di cui il di lui padre era funzionario e ke annoverava come correntisti Provenzano Salvatore, Riina Salvatore, ed altri pezzi da 900 della mafia sicula
 
poi ci ha costruito dei complessir esindenziali ed ha assunto un altro bosso tale mangano vittorio a fare da stalliere, sempre ben consigliato da Dell'utri marcello, ank'esso in odor di mafia
 
non contento ha costituito fondi neri all'estero per non pagare il fisco e corrotto politici e magistrati (all iberian, Mills) non solo italiani
 
ha comprato o fatto comprare dai suoi avvocati sentenze a lui vantaggiose (Squillante ti dice niente?)
 
mentre riceveva ripetutamente in casa propria mafiosi del più alto lignaggio e trattava affari edilizi con essi
 
alla fine è perfino diventato presidente del consiglio...hai ragione, cazzarola, ke vuoi ke sia una puttanella da 4 soldi semianalfabeta in consiglio regionale lombardo, tanto ve la pagate voi
 
le tasse dei lombardi in lombardia....questa sarebbe un'ottima ragione per votarvi sto cazzo di federalismo e ke vi levaste dai coglioni una volta per tutte

Respuesta  Mensaje 33 de 42 en el tema 
De: Claretta Enviado: 08/02/2011 01:23
si dà il caso che la banca Rasini fosse molto più collegata al
Vaticano che ai mafiosi

ne cda c'era anche Andreotti

inoltre i terreni sui quali hanno edificato i Berlusconi erano
frutto di lasciti all'Ospedale Maggiore di Milano e l'Economo
in quegli anni si chiamava don Luigi Verzè

in effetti Berlusconi senior fu nominato direttore in quegli anni,
dopo essere rimasto semplice funzionario per molto tempo

ma dirò di più : don Verzè negli anni 60 fu implicato nel suicidio
di un funzionario comunale che si occupava delle case popolari

non so perchè nè Gomez, nè Travaglio lo ricordano

eppure fu un suicidio molto particolare

il funzionario venne trovato annegato, ma composto con le mani
incrociate sul petto, nella vasca della fontana di una chiesa

la chiesa di Santa Maria alla Fontana, che si trova nel quartiere
chiamato Isola (era il quartiere dove finivano tutte le bici rubate
ai milanesi) cioè nel quartiere dove la mala faceva concorrenza
a quella di Porta Cicca

e non a caso prima di Milano 2 la Edilnord ha costruito il quartiere
attorno all'ospedale San Carlo

ma in contemporanea e in associazione con la Edilnord si è
sviuluppato il regno di Ligresti e quello dei Cabassi

l'Ospedale Maggiore possedeva una enorme quantità di terreni,
per sei secoli ha raccolto i lasciti dei notabili latifondisti milanesi
e lombardi, terreni da pascolo e risaie, oltre a cascine, fattorie e
allevamenti

dopo le distruzioni della guerra e con la fame di abitazioni dovuta
alla immigrazione dal sud quei terreni divennero necessari per il
Comune di Milano, si dovevano costruire immensi quartieri di case
popolari e ovviamente ci furono scorpori e sequestri, ma anche
acquisti e baratti

insomma una connection fra Comune, Curia ed Economato, ma
dato che Roma è Caput Mundi, ci si misero di mezzo anche i
governi e il Vaticano

la mafia?

sto parlando dei primi anni 60, la mafia no0n si era ancora impadronita di Milano e la Edilnord non era ancora nata, ma nella
connection edilizia già c'erano la Banca Rasini e don Verzè

la mafia è arrivata dopo, per altre vie, non per quelle curiali

da quelle è arrivata la banda della Magliana nel Banco Ambrosoli,
ma questo è un altro discorso

nella Banca Rasini i mafiosi sono arrivati negli anni 70, ma come
clienti, non come gestione

per pura combinazione io ho potuto seguire da vicino tutte queste
faccende edilizie, come osservatrice, non come parte in causa

e del resto ci sono altri fatti oscuri in tutta quella corsa a cementificare Milano e dintorni

e Berlusconi non è stato di certo l'unico costruttore che si è
arricchito partendo da zero

moltissimi che erano ricchi prima della guerra sono scomparsi
dalla scena, altri invece, arrivati con la valigia di cartone (metafora)
hanno oggi il palco alla Scala (altra metafora)

Silvio Berlusconi ha avuto il torto di amare la spettacolarità, è
un torto che lo ha fatto estromettere dalla  esclusiva lobby degli
affaristi milanesi, qualli che da sempre "fann i afari sò e tasen"

ma mi fermo qui, altrimenti il discorso si allargherebbe troppo

Respuesta  Mensaje 34 de 42 en el tema 
De: Claretta Enviado: 08/02/2011 02:36
dunque come chiamerei chi la dà via in cambio di denaro ?

prima di tutto dovrei sapere cosa dà

c'è chi dà l'amicizia in cambio di denaro,  c'è chi dà la cortigianeria,
e c'è chi dà l'uso temporaneo dei propri organi genitali, diciamo
che lo affitta a breve o meno breve scadenza

i primi due cme li chiamate voi ?

io li chiamo prostituti, perchè rientrano perfettamente nella definizione dello Zingarelli

ma per il linguaggio dei codici si definisce prostituzione l'affitto
degli organi fatto abitualmente, non è prostituzione l'affitto
occasionale e non ripetuto con regolarità

cioè si chiama prostituzione il mestiere, non il singolo mercimonio,
anche se occasionalmente viene ripetuto

____________________________________________________________

adesso veniamo alle pornodive e alle showgirls

per mestiere (o prfessione) fanno spettacolo, i limiti della spettacolo
di solito vengono imposti dalla censura

oggi la censura ha limiti molto, ma molto, elastici

così accade che esistano dei pornoshow che implicano l'atto
sessuale completo,o in una delle sue varianti, anche con persone
del pubblico (come acade nel grande annuale Sexishow di Milano),
e per la legge non si tratta di prostituzione, si tratterebbe al
massimo di atti osceni in luogo pubblico, e anche per quello ci
sarebbe da discutere, visto che si paga il biglietto per entrare

ma essenzialmente il denaro viene dato per lo spettacolo, non
per l'affitto di genitali, quindi non c'è prostituzione

se questo non entra in testa allora si può allegramente dire che
la Minetti è una metresse e Lele Mora un pappone

però...l'agente di moana Pozzi, della Cicciolina e di tutta quella
squadra di pornodive non è mai stato accusato di sfruttamento
della prostituzione e nessuna di quelle donne veniva chiamata
zoccola

eppure furono innumerevoli le feste private a cui parteciparono,
non si limitavano a girare film e ad esibirsi in televisione o a teatro

ma...non erano prostitute, erano lavoratrici dello spettacolo

se venivano accusatee di oltraggio al pudore e di comportamento
lascivo subito un esercito di femministe si ribellava facendo
addirittura manifestazioni anticensura

idem tutta la intellighentia della sx, la stessa che oggi mette alla
gogna le ragazze di via Olgettina

a s-proposito, chi si ricorda che Andreotti aveva ben tre massaggiatrici thailandesi al suo seguito ?

gli erano necessarie per l'artrosi, doveva venire massaggiato ogni
giorno, diceva

vabbè un altro democristiano con l'artrosi, l'ex ministro Colombo,
oggi senatore a vita, l'artrosi la cura con la cocaina, recapitata
direttamente in Parlamento da uno del suo personale di scorta,
ma forse lui non gradisce venire massaggiato dalle donne

cmq anche le massaggiatrici non possono venire definite prostitute,
a meno che la tariffa non comprenda le prestazioni sessuali, però
la cosa è discutibile assai, dal momento che ufficialmente il denaro
viene dato per il massaggio e i massaggi possono essere di vario
tipo e con vari e differenti metodi

---------------------------------------------------------------------------------------

dalle intercettazioni risulta un solo acenno alle parti intime di
Berlusconi e lo fa la Minetti parlando di "culo flaccido"

ma la Minetti lo aveva in cura al San Raffaele e il culo può averlo
visto là

certo che anche se non si trattasse di una metresse sarebbe cmq
una prostituta, nel senso che dò io alla prostituzione

perchè gli ha venduto un rapporto affettivo che era vero solo per
lui, ed è questo che io rimprovero a Berlusconi : la sua pirlaggine

che me lo farebbe scadere al livello di Fini, se non fosse che lui
almeno non truffa gli amici per pagarsi le donne

Respuesta  Mensaje 35 de 42 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 08/02/2011 09:05
 
Interessantissimi 'distinguo', o Cla; io m'ero limitato a dire, tutto sommato, che se non ci fossero gli allupati cronici tutto questo mercato, dallo spettacolino alla prostituzione diciamo vera e propria, non esisterebbe.
Forse quanto dico è influenzato dal fatto che al momento è sotto i miei riflettori un tizio cui accennavo che ha la bava alla bocca e che a quanto ho capito non vuole (o non riesce) ad avere rapporti sessuali se non con un contorno di apparecchiature, filmini, situazioni fittizie e via dicendo, e che sinceramente mi sta disgustando per questa sua chiamiamola mania che non è che sfiori, a mio parere, ma che ben supera livelli patologici.

Respuesta  Mensaje 36 de 42 en el tema 
De: ORANGE1 Enviado: 08/02/2011 09:32
Perchè, cara Sonia porcona, l'alternativa sarebbe l'anarchia.
 
E l'alternativa a questo governo, a mio modo di vedere, potrebbe essere una roulette russa con sette colpi nel tamburo.
 
Quindi, di montanelliana memoria, teniamoci questo, magari turandoci il naso.
 
 

Respuesta  Mensaje 37 de 42 en el tema 
De: sonja Enviado: 08/02/2011 09:47
Tu credi, vecchio porco della bassa?
 
Di alternative ce ne stanno almeno un paio. Non che mi piacciano, ma di certo più dell'attuale stagnazione.
 
1. Tremonti capo con fini casini e lega.
2. Maroni capo con idem
3. Bersani capo
 
Se le opposizioni funzionassero, non ci sarebbe anarchia, non più di quella attuale.
Che poi siano tutti merdoni penso non sia in discussione.
 
-----------------------------------------------
 
Cla' sta dicendo cose interessanti, ma non capisco bene dove voglia parare...

Respuesta  Mensaje 38 de 42 en el tema 
De: ORANGE1 Enviado: 08/02/2011 10:11
Cara Sonia, sarebbe più facile far fare le uova alle mucche!
 
Ancche se c'è da dire che di fronte alla cadrega sarebbero disposti tutti al calamento di brache (lascio stare lo sfondamento perchè sfondasti lo sono tutti).
 
Ma vedi, in nella democrazia la cosa che non va è il sistema democratico!
 
Napoli docet!
 
La greppia è troppo grande e il contenuto troppo appetitoso perchè i suini si limitino alla loro porzione.
 
Spetterebbe ai cittadini consapevoli far, o almeno tentare di fare, cambiare la suonata.
 
Ma dovrebbero essere i cittadini che si spaccano il culo per la mica; purtroppo per ognuno che sgobba ce ne sono altri due che parassitano, e questi ultimi sono voti, tessere, piazza, fischietti, bandiere o sciarpe.
 
 

Respuesta  Mensaje 39 de 42 en el tema 
De: Peterpan® Enviado: 08/02/2011 22:11
Un forum... eterogeneo: io sto qui a parlare (male) dei clienti della prostituzione; altri parlano di politica; la Claretta dà una botta di qua e una di là.
...Il bello dell'indiretta?

Respuesta  Mensaje 40 de 42 en el tema 
De: Claretta Enviado: 09/02/2011 01:36
vabbè, mi butto sulla politica

Sonja ha dimenticato Alfano, il nome è comparso in sordina
su qualche giornale, ma la possibilità esiste

sarebbe una immane beffa per Fini, ma di fatto Alfano piace
a molti e ha dimostrato di avere le palle in diverse occasioni

siciliano di Agrigento, ma laureato alla Università Cattolica di
Milano, può dialogare sia con il sud che con il nord

Tremonti resterebbe al suo posto, dove è insostituibile e Maroni
starebbe dove Bossi vuole che stia

a meno che...

a meno che la maggioranza non tenga, e allora succederebbe
l'imponderabile, perchè diverrebbero necessari i voti del terzo
polo, che però non vuole il federalismo e quindi la Lega farebbe
pressione per andare subito al voto

se Alfano divenisse premier Pannella potrebbe divenire ministro
della Giustizia, ma non so se avrebbe i voti della lista Bonino

ad ogni modoa me non dispiacerebbe l'opzione Alfano/Pannella
perchè i piemme di Milano se la meritano

la guerra è guerra, se la sono cercata loro e  meritano proprio di
beccarsi un Pannella Ministro della Giustizia

ma non credo che riusciranno a fare fuori Berlusconi

Respuesta  Mensaje 41 de 42 en el tema 
De: la boema Enviado: 08/06/2011 07:13
Ho voluto riportare a galla questa interessantissima discussione aperta dall'ottima Sonja.
Per due motivi: il primo, perchè secondo me la discussione andrebbe ulteriormente approfondita; il secondo motivo è mio personale - ho conosciuto molti dei personaggi partecipanti alla discussione "dal vivo" (come direbbe il tenente in Commissario Montalbano: "di persona personalmente") ed è stato molto interessante per me, rileggere ora tutte le argomentazioni.
 
Spero non vi dispiaccia che l'ho riportato su.

Respuesta  Mensaje 42 de 42 en el tema 
De: la boema Enviado: 08/06/2011 17:11


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